網友來信:會游但是不會打水(踢水)怎麼辦? - 游泳討論

Jake avatar
By Jake
at 2011-09-04T18:23

Table of Contents

※ 引述《essswim ()》之銘言:
: ◎ ok,了解大大對「不會打水」的觀點是
:   已經排除「打水不好」「想加強打水」等狀況。
:   所以這是各人認定上的差異。
:   我提出的方法是設定都可適用,至於成效如何,其實也得看學者那方的因素。
這個前提我在標題寫得很清楚,請不要用「各人認定上的差異」把你的錯誤搓掉。

: ◎ 本來是想到泳者的膝蓋退化很快,有的二十幾、三十幾歲就提早發生,
:   施力還是要靠肌肉。
:   在此已了解大大的意思,可以理解這樣的說明。
請問為什麼泳者的膝蓋退化比較快?我反而認為,比其他陸上運動退化慢耶

: : 3.您說「與小腿無關」,怎麼會無關?
: :  小腿甩動的半徑和速度雖然比不上腳踝,但小腿可打水面積不比腳踝小,
: :  甚至還有可能更大,請問怎麼會無關?
: ◎ 與小腿無關→我意指打水的施力,不包括膝蓋和小腿。
OK (BTW 仰式可用小腿打水,那是進階技術在此不討論)
  
: ◎ 專項化原則和漸進原則,我因為看不懂這些專有名詞的意思,所以暫時不敢回答。
:   我提出的方法是教初學者的時候用的。
訓練有很多原則,體育運動相關科系的必修課程都一定會有的東西,
不是人人都相關科系的,所以不懂沒什麼,網路上資料很多我就不贅述。

: ◎ 文字敘述是分享個人經驗和基本理論,針對問題去解答,
: 問方有沒有學、學不學得會…等狀況在此應不受限。
這裡我不反對你的意見。

: : 先看圖
: :         你以為我說從這裡看
: :           ↘
: : ξζ
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~▂O==<~~~~~~~~~~~~~~~~
: :           ↗
: :         其實,我說從這裡看
: : 抱歉,
: : 讓你以為我說的是「把頭抬出水面上往後看」,
: : 其實我真正說的是「縮下巴,從水面下往後看」。
: : 從水面下往後看,頸椎以外的脊椎,還是會有一點點彎,這個彎不會造成有意義的影
: ◎ 看打水的問題→我想是教者的方法不同。
你這個回答很含糊,語意不清,我認為你沒有正面回應,刻意迴避。

: ◎ 打水的陸上操作是學習方法之一→學者理解口令正確,還是可以模擬水中狀況。
:   自學只要沒有安全上的顧慮,本來就有在錯誤中學習成長的風險。
除了生下來就會的技能以外,誰學哪一樣事情不是在錯誤中學習呢?
人類連每天按電腦開機、喝水簽名這些小動作都不會每次一模一樣,
更不用說是更複雜的運動技能,錯誤是一定會發生的。
但是回饋不一定有,回饋是目標和現況比較的結果,有回饋才能減少錯誤,
否則,錯誤只會無意義的隨機重複,永無止盡。

沒有回饋,就沒有學習。
陸上操作不會得到來自環境(水中)的回饋,
必須靠人工回饋給予正確的運動參數(各關節角速度、肢段相對位置等等),
除非你能去版友家幫忙看、或是請到你面前、或是開視訊給你看等等...

否則,「床上練打水」這種既沒有自體感受的環境回饋,也沒有教練指導的外加回饋,
如果可以讓打水進步,只是因為「體適能」進步,腿比較不會酸,並不是打水技能變好。

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Tags: 游泳

All Comments

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2011-09-05T04:05
不會打水就教錯誤的觀念 錯的東西教到會也還是錯!!
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2011-09-06T07:02
打水發力位置根本就不在西蓋 也不在大腿前的肌肉
Bennie avatar
By Bennie
at 2011-09-07T06:12
DEO你教的東西真的錯很大!!
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2011-09-09T18:26
什麼小腿可打水面積不比腳踝小??一看就是外行寫的
Enid avatar
By Enid
at 2011-09-12T22:05
浮版的用法也都是錯的 別人都告訴你正確的你還在硬掰
Daniel avatar
By Daniel
at 2011-09-15T13:41
樓上妳很愛糾正別人5行推文 阿然後妳不是很愛反省自己??
Gary avatar
By Gary
at 2011-09-20T08:09
死豬不怕開水燙啦 他大無敵了
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2011-09-22T15:04
請h大寫一篇文闡述一下所謂的"正確觀念"為何 推文中不見
Doris avatar
By Doris
at 2011-09-23T12:01
緣由 只有否定的字眼 若不然則應視為不理性推文視之
Yuri avatar
By Yuri
at 2011-09-25T20:24
很簡單 我認為不會打水、打水不好或想加強打水都要教正確的
Hazel avatar
By Hazel
at 2011-09-27T12:00
東西 不是說你不會打水 教的東西跟後二者有差別!!懂了嗎
Iris avatar
By Iris
at 2011-09-29T15:44
還有難道陸上操作 對初學者來說就沒任何好處嗎!?我不認為
Tracy avatar
By Tracy
at 2011-10-02T14:52
對初學者來說記得121212跟記得腰腹緊張 腳背打直比什麼都重要
Megan avatar
By Megan
at 2011-10-03T05:15
歡迎來到充滿愛與包容的游泳版~~~~~~~~~~~
Belly avatar
By Belly
at 2011-10-07T10:46
可以請h大寫一篇打水的方法嗎?我真的很想知道正確的觀念
Connor avatar
By Connor
at 2011-10-11T22:07
到底是什麼?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2011-10-14T20:10
樓上 我幫你找找 我之前看過有一篇寫的很好
Agnes avatar
By Agnes
at 2011-10-17T01:33
常聽別人跑步傷膝蓋之類的,連復健師都建議游泳比較好
不知道那邊的依據是哪來的@@
Rae avatar
By Rae
at 2011-10-21T16:07
樓上妳很愛糾正別人5行 https://noxiv.com
Jack avatar
By Jack
at 2011-10-23T18:11
到底是什麼? https://daxiv.com

魚氏游萬米 項國寧教你

Wallis avatar
By Wallis
at 2011-09-04T17:04
【聯合報╱記者蔡育如/新竹市報導】 2011.09.04 03:55 am 提升游泳境界,該像魚兒游水一般,可輕鬆從廿五公尺游到一萬公尺。「輕鬆有效的魚式 游泳」中文譯者項國寧,昨天到新竹市辛志平校長故居,分享他寶貴的游泳經驗。 項國寧說,魚式游泳是學習如何在水中用身體找到平衡,抓到「水感」,用最省力 ...

網友來信:會游但是不會打水(踢水)怎麼辦?

Rebecca avatar
By Rebecca
at 2011-09-04T16:42
因為有在兼游泳教練家教教學生, 學生是女的我不方便直接觸碰他的大腿告訴她哪邊可以施力 所以畫了一張圖寄給她,剛好看到板上也在討論就貼上來了 http://0rz.tw/WzCTz 點選右邊的下載,載到電腦後點開來放大會比較清楚 打水是自由式最重要的基本功, 但是除非選手,否則打水的目的只是維持身體 ...

網友來信:會游但是不會打水(踢水)怎麼辦?

Jacky avatar
By Jacky
at 2011-09-04T16:28
看以下文章之前,請essswim和各位版友再看一次標題,   這裡要討論的是給「不會打水」的建議,   不是給「打水不好」或「想加強打水」的建議。 : :   打水只需要大腿前面的肌肉用力(或者可以說膝蓋出力), : ●● :   我對膝蓋出力很有意見。 :   我認為膝蓋是消耗之後不會再成長的關節,非 ...

網友來信:會游但是不會打水(踢水)怎麼辦?

Jake avatar
By Jake
at 2011-09-04T15:16
deo2000的文章都蠻專業的, 所以我加入討論→ ※ 引述《deo2000 (800IM)》之銘言: : 本想只想簡單講,不知不覺打了不少,只給一個人看太可惜,所以放上來。 : ************我是分隔線************* :   打水只需要大腿前面的肌肉用力(或者可以說膝蓋出力), ...

台大游泳隊新生入隊方式及泳隊介紹

Lily avatar
By Lily
at 2011-09-04T08:31
※ [本文轉錄自 Swimming 看板 #1EOFY3BR ] 作者: sam7933715 (小施) 看板: Swimming 標題: [公告] 新生入隊方式及泳隊介紹 時間: Fri Sep 2 23:38:41 2011 ▂▃▄新生入隊方式▄▃▂ 想要加入泳隊的新生請在SWIMMING版PO上自 ...