網友來信:會游但是不會打水(踢水)怎麼辦? - 游泳討論

By Jake
at 2011-09-04T18:23
at 2011-09-04T18:23
Table of Contents
※ 引述《essswim ()》之銘言:
: ◎ ok,了解大大對「不會打水」的觀點是
: 已經排除「打水不好」「想加強打水」等狀況。
: 所以這是各人認定上的差異。
: 我提出的方法是設定都可適用,至於成效如何,其實也得看學者那方的因素。
這個前提我在標題寫得很清楚,請不要用「各人認定上的差異」把你的錯誤搓掉。
: ◎ 本來是想到泳者的膝蓋退化很快,有的二十幾、三十幾歲就提早發生,
: 施力還是要靠肌肉。
: 在此已了解大大的意思,可以理解這樣的說明。
請問為什麼泳者的膝蓋退化比較快?我反而認為,比其他陸上運動退化慢耶
: : 3.您說「與小腿無關」,怎麼會無關?
: : 小腿甩動的半徑和速度雖然比不上腳踝,但小腿可打水面積不比腳踝小,
: : 甚至還有可能更大,請問怎麼會無關?
: ◎ 與小腿無關→我意指打水的施力,不包括膝蓋和小腿。
OK (BTW 仰式可用小腿打水,那是進階技術在此不討論)
: ◎ 專項化原則和漸進原則,我因為看不懂這些專有名詞的意思,所以暫時不敢回答。
: 我提出的方法是教初學者的時候用的。
訓練有很多原則,體育運動相關科系的必修課程都一定會有的東西,
不是人人都相關科系的,所以不懂沒什麼,網路上資料很多我就不贅述。
: ◎ 文字敘述是分享個人經驗和基本理論,針對問題去解答,
: 問方有沒有學、學不學得會…等狀況在此應不受限。
這裡我不反對你的意見。
: : 先看圖
: : 你以為我說從這裡看
: : ↘
: : ξζ
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~▂O==<~~~~~~~~~~~~~~~~
: : ↗
: : 其實,我說從這裡看
: : 抱歉,
: : 讓你以為我說的是「把頭抬出水面上往後看」,
: : 其實我真正說的是「縮下巴,從水面下往後看」。
: : 從水面下往後看,頸椎以外的脊椎,還是會有一點點彎,這個彎不會造成有意義的影
: ◎ 看打水的問題→我想是教者的方法不同。
你這個回答很含糊,語意不清,我認為你沒有正面回應,刻意迴避。
: ◎ 打水的陸上操作是學習方法之一→學者理解口令正確,還是可以模擬水中狀況。
: 自學只要沒有安全上的顧慮,本來就有在錯誤中學習成長的風險。
除了生下來就會的技能以外,誰學哪一樣事情不是在錯誤中學習呢?
人類連每天按電腦開機、喝水簽名這些小動作都不會每次一模一樣,
更不用說是更複雜的運動技能,錯誤是一定會發生的。
但是回饋不一定有,回饋是目標和現況比較的結果,有回饋才能減少錯誤,
否則,錯誤只會無意義的隨機重複,永無止盡。
沒有回饋,就沒有學習。
陸上操作不會得到來自環境(水中)的回饋,
必須靠人工回饋給予正確的運動參數(各關節角速度、肢段相對位置等等),
除非你能去版友家幫忙看、或是請到你面前、或是開視訊給你看等等...
否則,「床上練打水」這種既沒有自體感受的環境回饋,也沒有教練指導的外加回饋,
如果可以讓打水進步,只是因為「體適能」進步,腿比較不會酸,並不是打水技能變好。
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: ◎ ok,了解大大對「不會打水」的觀點是
: 已經排除「打水不好」「想加強打水」等狀況。
: 所以這是各人認定上的差異。
: 我提出的方法是設定都可適用,至於成效如何,其實也得看學者那方的因素。
這個前提我在標題寫得很清楚,請不要用「各人認定上的差異」把你的錯誤搓掉。
: ◎ 本來是想到泳者的膝蓋退化很快,有的二十幾、三十幾歲就提早發生,
: 施力還是要靠肌肉。
: 在此已了解大大的意思,可以理解這樣的說明。
請問為什麼泳者的膝蓋退化比較快?我反而認為,比其他陸上運動退化慢耶
: : 3.您說「與小腿無關」,怎麼會無關?
: : 小腿甩動的半徑和速度雖然比不上腳踝,但小腿可打水面積不比腳踝小,
: : 甚至還有可能更大,請問怎麼會無關?
: ◎ 與小腿無關→我意指打水的施力,不包括膝蓋和小腿。
OK (BTW 仰式可用小腿打水,那是進階技術在此不討論)
: ◎ 專項化原則和漸進原則,我因為看不懂這些專有名詞的意思,所以暫時不敢回答。
: 我提出的方法是教初學者的時候用的。
訓練有很多原則,體育運動相關科系的必修課程都一定會有的東西,
不是人人都相關科系的,所以不懂沒什麼,網路上資料很多我就不贅述。
: ◎ 文字敘述是分享個人經驗和基本理論,針對問題去解答,
: 問方有沒有學、學不學得會…等狀況在此應不受限。
這裡我不反對你的意見。
: : 先看圖
: : 你以為我說從這裡看
: : ↘
: : ξζ
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~▂O==<~~~~~~~~~~~~~~~~
: : ↗
: : 其實,我說從這裡看
: : 抱歉,
: : 讓你以為我說的是「把頭抬出水面上往後看」,
: : 其實我真正說的是「縮下巴,從水面下往後看」。
: : 從水面下往後看,頸椎以外的脊椎,還是會有一點點彎,這個彎不會造成有意義的影
: ◎ 看打水的問題→我想是教者的方法不同。
你這個回答很含糊,語意不清,我認為你沒有正面回應,刻意迴避。
: ◎ 打水的陸上操作是學習方法之一→學者理解口令正確,還是可以模擬水中狀況。
: 自學只要沒有安全上的顧慮,本來就有在錯誤中學習成長的風險。
除了生下來就會的技能以外,誰學哪一樣事情不是在錯誤中學習呢?
人類連每天按電腦開機、喝水簽名這些小動作都不會每次一模一樣,
更不用說是更複雜的運動技能,錯誤是一定會發生的。
但是回饋不一定有,回饋是目標和現況比較的結果,有回饋才能減少錯誤,
否則,錯誤只會無意義的隨機重複,永無止盡。
沒有回饋,就沒有學習。
陸上操作不會得到來自環境(水中)的回饋,
必須靠人工回饋給予正確的運動參數(各關節角速度、肢段相對位置等等),
除非你能去版友家幫忙看、或是請到你面前、或是開視訊給你看等等...
否則,「床上練打水」這種既沒有自體感受的環境回饋,也沒有教練指導的外加回饋,
如果可以讓打水進步,只是因為「體適能」進步,腿比較不會酸,並不是打水技能變好。
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