網友來信:會游但是不會打水(踢水)怎麼辦? - 游泳討論

By Jacky
at 2011-09-04T16:28
at 2011-09-04T16:28
Table of Contents
看以下文章之前,請essswim和各位版友再看一次標題,
這裡要討論的是給「不會打水」的建議,
不是給「打水不好」或「想加強打水」的建議。
: : 打水只需要大腿前面的肌肉用力(或者可以說膝蓋出力),
: ●●
: 我對膝蓋出力很有意見。
: 我認為膝蓋是消耗之後不會再成長的關節,非常重視保養。
: 所以運動必須避開膝蓋部位的出力。
:
: 打水的確是甩腿帶腳背,視覺上只有大腿和腳背,跟膝蓋與小腿無關。
1.我承認「膝蓋用力」並不是精確的說法,這樣說的理由是,
「大腿前面的肌肉用力」有些人會無法理解。
2.在水中「膝蓋用力」對關節壽命的消耗相當小,理由如下:
a:在地面跑或走,除了腳未觸地的時間,膝蓋負擔所有體重。
在水中跑或走,由於人與水比重接近,膝蓋只負擔 水阻+水面上重量
b:打水時,膝蓋負重的工作周期更少,只有膝關節有角加速度時顯著負重。
3.您說「與小腿無關」,怎麼會無關?
小腿甩動的半徑和速度雖然比不上腳踝,但小腿可打水面積不比腳踝小,
甚至還有可能更大,請問怎麼會無關?
: ●●
: 我的看法是
: 身體的重量不要放在浮板上。
: 而是手臂伸直輕放浮板上面,甚至五指打開不抓浮板都行。
: 用身體﹙背部﹚推浮板,不是前後來回推,而是一直往前推。
: 這還可以訓練到→挺腰﹙背腰的部份﹚
你的觀點是:打水盡量不要依賴浮板負重。
若依照「專項化原則」來講是對的,因為多數初學者想學會游泳,而不是抓浮板打水。
但是上半身不划水、又沒浮力支撐,那要打水推進力夠大才行,
才能透過胸與手的斜面獲得升力。
你是不是忽略「漸進原則」了呢?
: : 頭可以縮下巴往後看,邊做邊看自己打水動作是不是正確。
: ●●
: 這點我非常不同意。
: 我覺得可以聽水聲,是po-po-po-po還是懂翁!懂翁!
: 如果是po-po-po-po→表示兩腿打水平均,水花如溫泉從水裡冒來來。
: 懂翁!懂翁!→則極可能是兩腿打水不平均,大小腿;或是小腿、腳背已經出水面。
控制腳背有沒有出水面,對不會打水的人來說太難,
甚至,連感覺腳背在水面上?或水面下?可能都做不到。
不會打水的人,短期只要做個大概樣子,腳不要沉,能前進就很好了。
我沒有那麼厲害,
僅僅透過BBS的文字,連畫面都都沒看到,就可以讓不會打水的人,學會精細的打水控制。
或許essswim這麼有經驗的教練應該有辦法?
: 往後看的話,脊椎都彎掉了,不會在第一時間看到自己的打水。
先看圖
你以為我說從這裡看
↘
ξζ
~~~~~~~~~~~~~~~~▂O==<~~~~~~~~~~~~~~~~
↗
其實,我說從這裡看
抱歉,
讓你以為我說的是「把頭抬出水面上往後看」,
其實我真正說的是「縮下巴,從水面下往後看」。
從水面下往後看,頸椎以外的脊椎,還是會有一點點彎,這個彎不會造成有意義的影響。
: 不如是上下反過來如仰式,
: 頭看腳背打出水花,膝不出水面;靠背往後一直推,胸膛可以挺起,
: 臉一直在水面上。
: 或是兩手臂靠在雙浮板上,看自己打水的方式。
沒意見
: : 甩完腿以後的放鬆階段,膝蓋應該要微微用力保持伸直,等待下一次打水,
: ●●
: 膝蓋不用力。腿伸不伸直跟膝蓋無關。
: : 有些人因為重力,這邊甩完以後膝蓋不會伸直,
: : 可以躺著,用仰式打水改善
: : (躺在床上練習是沒有用的,要真的在水中做才有用)
: ●●
: 躺在床上練習有用,可以糾正姿勢,也會練到腹部的力量。
: 雙手肘撐床,幅度加大,腳不碰到地,其實超難的,但是最佳腹肌養成術之一!
: 最好是硬床。
: 軟床要小心安全,注意頸子的保護,腹肌養成的效果減半。
你是從「認知」和「體適能」的角度來看,但我還是不認同,
a.從「認知」來說,自己在家練習,沒人幫忙糾正(您要去他家幫忙看?),可能有反效果,
所以我主張在水中練習,讓學習者接受環境的自然回饋。
b.從「體適能」來說,你主張的陸上訓練,對不會打水的人來說是緣木求魚,
「專項化原則」我想就不用再說了,你是有經驗的教練一定知道。
那泳訓班和游泳代表隊做那麼多陸上訓練,是不是違背專項化原則呢?當然不是
因為水中已經無法給他們更高、更有效的負荷。
: : 如果仰式打水怕會沉下去,可以抱浮板,習慣的話再拿掉試看看。
: ●●
: 抱浮板游要非常小心頭撞到人或撞到牆。
: 可以先練習仰漂和換氣方式。
: 換氣方式有兩種→
: 一、悶氣,不吐不吸,沒氣的時候,用鼻子先快吐,再用口快吸。
: 二、用鼻子連續慢慢的吐氣,吐十秒、十五秒,用口吸氣不能超過一秒,
: 而且吸氣愈自然愈好,不必大口或太猛。
: 只要頭一有入水的可能,馬上用鼻子吐氣就對了。
:
: 仰式一開始可以一手抓池邊練習,另一手最好伸直靠耳邊,
: 也就是伸直向頭頂上方以保護頭部。
這邊沒意見。
不過頭撞到人或撞到牆,都是難免的,就只是學習要付出的必須代價之一而已。
--
這裡要討論的是給「不會打水」的建議,
不是給「打水不好」或「想加強打水」的建議。
: : 打水只需要大腿前面的肌肉用力(或者可以說膝蓋出力),
: ●●
: 我對膝蓋出力很有意見。
: 我認為膝蓋是消耗之後不會再成長的關節,非常重視保養。
: 所以運動必須避開膝蓋部位的出力。
:
: 打水的確是甩腿帶腳背,視覺上只有大腿和腳背,跟膝蓋與小腿無關。
1.我承認「膝蓋用力」並不是精確的說法,這樣說的理由是,
「大腿前面的肌肉用力」有些人會無法理解。
2.在水中「膝蓋用力」對關節壽命的消耗相當小,理由如下:
a:在地面跑或走,除了腳未觸地的時間,膝蓋負擔所有體重。
在水中跑或走,由於人與水比重接近,膝蓋只負擔 水阻+水面上重量
b:打水時,膝蓋負重的工作周期更少,只有膝關節有角加速度時顯著負重。
3.您說「與小腿無關」,怎麼會無關?
小腿甩動的半徑和速度雖然比不上腳踝,但小腿可打水面積不比腳踝小,
甚至還有可能更大,請問怎麼會無關?
: ●●
: 我的看法是
: 身體的重量不要放在浮板上。
: 而是手臂伸直輕放浮板上面,甚至五指打開不抓浮板都行。
: 用身體﹙背部﹚推浮板,不是前後來回推,而是一直往前推。
: 這還可以訓練到→挺腰﹙背腰的部份﹚
你的觀點是:打水盡量不要依賴浮板負重。
若依照「專項化原則」來講是對的,因為多數初學者想學會游泳,而不是抓浮板打水。
但是上半身不划水、又沒浮力支撐,那要打水推進力夠大才行,
才能透過胸與手的斜面獲得升力。
你是不是忽略「漸進原則」了呢?
: : 頭可以縮下巴往後看,邊做邊看自己打水動作是不是正確。
: ●●
: 這點我非常不同意。
: 我覺得可以聽水聲,是po-po-po-po還是懂翁!懂翁!
: 如果是po-po-po-po→表示兩腿打水平均,水花如溫泉從水裡冒來來。
: 懂翁!懂翁!→則極可能是兩腿打水不平均,大小腿;或是小腿、腳背已經出水面。
控制腳背有沒有出水面,對不會打水的人來說太難,
甚至,連感覺腳背在水面上?或水面下?可能都做不到。
不會打水的人,短期只要做個大概樣子,腳不要沉,能前進就很好了。
我沒有那麼厲害,
僅僅透過BBS的文字,連畫面都都沒看到,就可以讓不會打水的人,學會精細的打水控制。
或許essswim這麼有經驗的教練應該有辦法?
: 往後看的話,脊椎都彎掉了,不會在第一時間看到自己的打水。
先看圖
你以為我說從這裡看
↘
ξζ
~~~~~~~~~~~~~~~~▂O==<~~~~~~~~~~~~~~~~
↗
其實,我說從這裡看
抱歉,
讓你以為我說的是「把頭抬出水面上往後看」,
其實我真正說的是「縮下巴,從水面下往後看」。
從水面下往後看,頸椎以外的脊椎,還是會有一點點彎,這個彎不會造成有意義的影響。
: 不如是上下反過來如仰式,
: 頭看腳背打出水花,膝不出水面;靠背往後一直推,胸膛可以挺起,
: 臉一直在水面上。
: 或是兩手臂靠在雙浮板上,看自己打水的方式。
沒意見
: : 甩完腿以後的放鬆階段,膝蓋應該要微微用力保持伸直,等待下一次打水,
: ●●
: 膝蓋不用力。腿伸不伸直跟膝蓋無關。
: : 有些人因為重力,這邊甩完以後膝蓋不會伸直,
: : 可以躺著,用仰式打水改善
: : (躺在床上練習是沒有用的,要真的在水中做才有用)
: ●●
: 躺在床上練習有用,可以糾正姿勢,也會練到腹部的力量。
: 雙手肘撐床,幅度加大,腳不碰到地,其實超難的,但是最佳腹肌養成術之一!
: 最好是硬床。
: 軟床要小心安全,注意頸子的保護,腹肌養成的效果減半。
你是從「認知」和「體適能」的角度來看,但我還是不認同,
a.從「認知」來說,自己在家練習,沒人幫忙糾正(您要去他家幫忙看?),可能有反效果,
所以我主張在水中練習,讓學習者接受環境的自然回饋。
b.從「體適能」來說,你主張的陸上訓練,對不會打水的人來說是緣木求魚,
「專項化原則」我想就不用再說了,你是有經驗的教練一定知道。
那泳訓班和游泳代表隊做那麼多陸上訓練,是不是違背專項化原則呢?當然不是
因為水中已經無法給他們更高、更有效的負荷。
: : 如果仰式打水怕會沉下去,可以抱浮板,習慣的話再拿掉試看看。
: ●●
: 抱浮板游要非常小心頭撞到人或撞到牆。
: 可以先練習仰漂和換氣方式。
: 換氣方式有兩種→
: 一、悶氣,不吐不吸,沒氣的時候,用鼻子先快吐,再用口快吸。
: 二、用鼻子連續慢慢的吐氣,吐十秒、十五秒,用口吸氣不能超過一秒,
: 而且吸氣愈自然愈好,不必大口或太猛。
: 只要頭一有入水的可能,馬上用鼻子吐氣就對了。
:
: 仰式一開始可以一手抓池邊練習,另一手最好伸直靠耳邊,
: 也就是伸直向頭頂上方以保護頭部。
這邊沒意見。
不過頭撞到人或撞到牆,都是難免的,就只是學習要付出的必須代價之一而已。
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