網友來信:會游但是不會打水(踢水)怎麼辦? - 游泳討論

Jacky avatar
By Jacky
at 2011-09-04T16:28

Table of Contents

  看以下文章之前,請essswim和各位版友再看一次標題,

  這裡要討論的是給「不會打水」的建議,

  不是給「打水不好」或「想加強打水」的建議。

: :   打水只需要大腿前面的肌肉用力(或者可以說膝蓋出力),
: ●●
:   我對膝蓋出力很有意見。
:   我認為膝蓋是消耗之後不會再成長的關節,非常重視保養。
:   所以運動必須避開膝蓋部位的出力。
:   
:   打水的確是甩腿帶腳背,視覺上只有大腿和腳背,跟膝蓋與小腿無關。
1.我承認「膝蓋用力」並不是精確的說法,這樣說的理由是,
「大腿前面的肌肉用力」有些人會無法理解。

2.在水中「膝蓋用力」對關節壽命的消耗相當小,理由如下:
 a:在地面跑或走,除了腳未觸地的時間,膝蓋負擔所有體重。
  在水中跑或走,由於人與水比重接近,膝蓋只負擔 水阻+水面上重量
b:打水時,膝蓋負重的工作周期更少,只有膝關節有角加速度時顯著負重。

3.您說「與小腿無關」,怎麼會無關?
 小腿甩動的半徑和速度雖然比不上腳踝,但小腿可打水面積不比腳踝小,
 甚至還有可能更大,請問怎麼會無關?


  
: ●●
:   我的看法是
:   身體的重量不要放在浮板上。
:   而是手臂伸直輕放浮板上面,甚至五指打開不抓浮板都行。
:   用身體﹙背部﹚推浮板,不是前後來回推,而是一直往前推。
:   這還可以訓練到→挺腰﹙背腰的部份﹚
你的觀點是:打水盡量不要依賴浮板負重。
若依照「專項化原則」來講是對的,因為多數初學者想學會游泳,而不是抓浮板打水。

但是上半身不划水、又沒浮力支撐,那要打水推進力夠大才行,
才能透過胸與手的斜面獲得升力。
你是不是忽略「漸進原則」了呢?

: : 頭可以縮下巴往後看,邊做邊看自己打水動作是不是正確。
: ●●
:   這點我非常不同意。
:   我覺得可以聽水聲,是po-po-po-po還是懂翁!懂翁!
:   如果是po-po-po-po→表示兩腿打水平均,水花如溫泉從水裡冒來來。
:   懂翁!懂翁!→則極可能是兩腿打水不平均,大小腿;或是小腿、腳背已經出水面。
控制腳背有沒有出水面,對不會打水的人來說太難,
甚至,連感覺腳背在水面上?或水面下?可能都做不到。
不會打水的人,短期只要做個大概樣子,腳不要沉,能前進就很好了。

我沒有那麼厲害,
僅僅透過BBS的文字,連畫面都都沒看到,就可以讓不會打水的人,學會精細的打水控制。
或許essswim這麼有經驗的教練應該有辦法?
  
:   往後看的話,脊椎都彎掉了,不會在第一時間看到自己的打水。
先看圖


        你以為我說從這裡看
          ↘
ξζ
~~~~~~~~~~~~~~~~▂O==<~~~~~~~~~~~~~~~~

          ↗
        其實,我說從這裡看



抱歉,
讓你以為我說的是「把頭抬出水面上往後看」,
其實我真正說的是「縮下巴,從水面下往後看」。
從水面下往後看,頸椎以外的脊椎,還是會有一點點彎,這個彎不會造成有意義的影響。

:   不如是上下反過來如仰式,
:   頭看腳背打出水花,膝不出水面;靠背往後一直推,胸膛可以挺起,
:   臉一直在水面上。
:   或是兩手臂靠在雙浮板上,看自己打水的方式。
沒意見

: : 甩完腿以後的放鬆階段,膝蓋應該要微微用力保持伸直,等待下一次打水,
: ●●
:   膝蓋不用力。腿伸不伸直跟膝蓋無關。


: : 有些人因為重力,這邊甩完以後膝蓋不會伸直,
: : 可以躺著,用仰式打水改善
: : (躺在床上練習是沒有用的,要真的在水中做才有用)
: ●●
:   躺在床上練習有用,可以糾正姿勢,也會練到腹部的力量。
:   雙手肘撐床,幅度加大,腳不碰到地,其實超難的,但是最佳腹肌養成術之一!
:   最好是硬床。
:   軟床要小心安全,注意頸子的保護,腹肌養成的效果減半。
你是從「認知」和「體適能」的角度來看,但我還是不認同,
a.從「認知」來說,自己在家練習,沒人幫忙糾正(您要去他家幫忙看?),可能有反效果,
 所以我主張在水中練習,讓學習者接受環境的自然回饋。
b.從「體適能」來說,你主張的陸上訓練,對不會打水的人來說是緣木求魚,
 「專項化原則」我想就不用再說了,你是有經驗的教練一定知道。
 那泳訓班和游泳代表隊做那麼多陸上訓練,是不是違背專項化原則呢?當然不是
 因為水中已經無法給他們更高、更有效的負荷。

  
: : 如果仰式打水怕會沉下去,可以抱浮板,習慣的話再拿掉試看看。
: ●●
:   抱浮板游要非常小心頭撞到人或撞到牆。
:   可以先練習仰漂和換氣方式。
:   換氣方式有兩種→
:   一、悶氣,不吐不吸,沒氣的時候,用鼻子先快吐,再用口快吸。
:   二、用鼻子連續慢慢的吐氣,吐十秒、十五秒,用口吸氣不能超過一秒,
:     而且吸氣愈自然愈好,不必大口或太猛。
:   只要頭一有入水的可能,馬上用鼻子吐氣就對了。
:   
:   仰式一開始可以一手抓池邊練習,另一手最好伸直靠耳邊,
:   也就是伸直向頭頂上方以保護頭部。
這邊沒意見。
不過頭撞到人或撞到牆,都是難免的,就只是學習要付出的必須代價之一而已。

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Tags: 游泳

All Comments

Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2011-09-09T03:58
好文阿~
Mason avatar
By Mason
at 2011-09-12T08:20
你真的很會運用~~什麼專項原則漸近原則 但是如果沒人接下來提
Margaret avatar
By Margaret
at 2011-09-16T18:24
出 那你寫東西就只寫表像 但真正的功能都不寫清楚 只會變成
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2011-09-18T15:16
為了圓自己說的東西 一直在補東補西的這樣好嗎
Adele avatar
By Adele
at 2011-09-18T16:49
可以刪掉"我的+上面的"推文嗎?? 免的干擾閱讀
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2011-09-21T07:01
我不認同對不會打水的人 就這樣灌輸自己的撇步 因為好的教學
Belly avatar
By Belly
at 2011-09-26T04:06
者一次就教到位了 根本沒必要這樣搞
Andrew avatar
By Andrew
at 2011-09-29T17:16
對初學者描術的東西就算很抽像也要是以正確二個字為前提才對
Caroline avatar
By Caroline
at 2011-10-03T18:29
為什麼要縮下巴往後看 才知道自己打水對不對? 難道沒有別的
Connor avatar
By Connor
at 2011-10-06T00:33
感覺方式嗎? 一定有!初學打水沒什麼大道理 要把握大原則才對
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2011-10-10T05:44
妳不是很愛說超過5行要就自己開一篇文章去戰?
Mary avatar
By Mary
at 2011-10-10T17:03
戰什麼...你誰啊 我有連續輸入五行嗎?
Leila avatar
By Leila
at 2011-10-11T14:23
我覺得我的視力跟數學還可以...... 怎麼數都5行阿 XDDD
Yedda avatar
By Yedda
at 2011-10-15T21:37
"五行以上"啦 哈哈 如果是六行就不行嚕!
Jake avatar
By Jake
at 2011-10-16T19:01
想當初還在公告底下說很後悔回應 看妳戰的挺爽的
Jake avatar
By Jake
at 2011-10-19T18:54
五行以上 再數學上是只5行6行7行 or 更多
Megan avatar
By Megan
at 2011-10-23T05:53
亂入了
Elma avatar
By Elma
at 2011-10-23T15:52
hori可否寫一篇來說說你的想法,說不定是更有助於初學者
在版上教學相長,不要在意以前發生過什麼誤會
William avatar
By William
at 2011-10-27T09:36
果然又出現了
Una avatar
By Una
at 2011-10-28T00:36
感覺方式嗎? 一定有! https://noxiv.com
Jake avatar
By Jake
at 2011-10-29T08:40
妳不是很愛說超過5行要 https://daxiv.com

網友來信:會游但是不會打水(踢水)怎麼辦?

Jake avatar
By Jake
at 2011-09-04T15:16
deo2000的文章都蠻專業的, 所以我加入討論→ ※ 引述《deo2000 (800IM)》之銘言: : 本想只想簡單講,不知不覺打了不少,只給一個人看太可惜,所以放上來。 : ************我是分隔線************* :   打水只需要大腿前面的肌肉用力(或者可以說膝蓋出力), ...

台大游泳隊新生入隊方式及泳隊介紹

Lily avatar
By Lily
at 2011-09-04T08:31
※ [本文轉錄自 Swimming 看板 #1EOFY3BR ] 作者: sam7933715 (小施) 看板: Swimming 標題: [公告] 新生入隊方式及泳隊介紹 時間: Fri Sep 2 23:38:41 2011 ▂▃▄新生入隊方式▄▃▂ 想要加入泳隊的新生請在SWIMMING版PO上自 ...

網友來信:會游但是不會打水怎麼辦?

Gilbert avatar
By Gilbert
at 2011-09-04T02:49
本想只想簡單講,不知不覺打了不少,只給一個人看太可惜,所以放上來。 ************我是分隔線*************   打水只需要大腿前面的肌肉用力(或者可以說膝蓋出力), 靠腳掌和小腿前面的面積,把水往後下方壓  O 甩   \ ↘ 小腿和腳掌 大腿 \  /     o/ ...

更衣室的生態(不喜暴露話題勿入)

Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2011-09-03T22:40
據我在中研泳池的觀察(也可說是被強迫欣賞), 35歲以上的阿伯(含阿多仔)在更衣室裡都喜歡脫褲懶, 還好我有近視,可以裝做看不到; 不過有這種氣魄也滿屌的, 遙想當年我在海軍中字號裡二十幾個學長學弟一絲不掛, 淋浴間用蓮蓬頭沖水後趕快退出到6X1平方公尺的走道搓身體, 彎腰擦腳還要小心不要碰到前面 ...

桃園市附近十月後有開放戶外池的游泳池嗎??

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By Oscar
at 2011-09-03T21:57
如題,本來常去的桃園市立游泳池夏天人多到爆炸,想說等天氣冷一點再去的話 那間的戶外池又不開放了,所以想請問說桃園市附近有沒有天氣冷的時候也開放的 戶外池或50M池,謝謝 - ...