請問靜坐是否也有天分或緣分的因素在內? - 冥想,靜坐 Meditation

Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2010-03-19T21:41

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我曾在馬哈希禪法的禪修營裡面和一個內觀行者聊過,
他已經練到不管任何疼痛生起,只要一觀照就會馬上消失.
我估計大概是到了第四觀智或第五觀智(到第十六觀智時就是證得初果),
不過他練內觀已經練了十幾年了.
釋迦牟尼在世時很多人一聽到佛的說法馬上就證得初果,二果,三果,
甚至有人一聽到佛的開示馬上就證得阿羅漢果,
現在應該沒有這種人了.
不過那些能在佛陀時代證果的人前世都已經修很久了,
並不是遇到釋迦牟尼才開始練的.

禪修的時候不能對禪修有任何期待,
例如期待證得什麼果位,證得什麼觀智,期待消除痛苦煩惱得到平靜快樂,
期待得到特殊體驗或期待能消除雜念等等.
因為期待得到什麼東西是貪念,期待消除什麼東西是嗔念.
如果有貪念和嗔念禪修就會修不好.

內觀只是客觀的活在當下,觀察身心的變化,
無論身心如何變化都勇敢的接受事實(不貪愛樂受也不排斥苦受).
當對身心變化的本質越來越了解,
自然就會逐漸消除痛苦煩惱,得到平靜快樂.
不過絕對不能不能追求消除痛苦煩惱,得到平靜快樂.

有些人這輩子是無法證得任何觀智和果位的,
因為修行方法錯誤,或不夠精進,或這輩子和前世造了某些惡業.
但繼續修行還是比較好的選擇,
因為不修一定會更糟糕.
以內觀來說,日常生活的一舉一動身心變化都可以當成禪修目標,
並不一定要打坐才能練(除了睡覺時間其他時間做任何事都可以修內觀).
當然打坐比較容易練定力,
不過時間不夠時也不是一定要坐一小時以上,
能夠坐個5分鐘或10分鐘也有修5分鐘和10分鐘的好處,
就算只能修很短的時間,
未來能產生的善報都是不可思議的.

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Tags: 冥想

All Comments

Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2010-03-22T02:09
請問這和自我反省有 何不同?
Hedy avatar
By Hedy
at 2010-03-24T06:37
以南傳四念處的修法來說,自我反省是一種妄想.
Emily avatar
By Emily
at 2010-03-26T11:05
內觀只是客觀的觀照身心的變化,但不捲入其中.
Jack avatar
By Jack
at 2010-03-28T15:33
就像台下的觀眾只是坐在椅子上看舞台上的演員演戲,
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2010-03-30T20:01
但不會跳進去和演員一起演戲.通常只要覺知雜念,雜念就會馬上消失.
Odelette avatar
By Odelette
at 2010-04-02T00:30
http://tinyurl.com/ycga9aw 馬哈希禪修法的網站http://www.mahasati.org.tw/xoops/ 正念動中禪的網站
Emily avatar
By Emily
at 2010-04-04T04:58
http://nt.med.ncku.edu.tw/TVC/Web/ 葛印卡禪法網站
Jessica avatar
By Jessica
at 2010-04-06T09:26
恩 好
Carol avatar
By Carol
at 2010-04-08T13:54
自我反省時心沒有專注觀照當下身心變化,反而去想像過去和未來.
Donna avatar
By Donna
at 2010-04-10T18:22
所以練內觀時是絕對不能自我反省的.
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2010-04-12T22:51
一旦不由自主的自我反省時,要覺知自己在妄想了.
Noah avatar
By Noah
at 2010-04-15T03:19
以馬哈希的修法,初學者會標記"妄想",通常標記完妄想就會消失了.
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2010-04-17T07:47
不過如果沒有當下抓住妄想,妄想早已消失,那就不用標記了.
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2010-04-19T12:15
標記必須準確抓住當下的身心變化,不能去標記過去或未來.
Kumar avatar
By Kumar
at 2010-04-21T16:43
可以觀察自我反省時心理感受的變化,通常自我反省都會帶來苦受.
Wallis avatar
By Wallis
at 2010-04-23T21:11
這樣是沒辦法消除煩惱的,自我反省只會增加煩惱.
Margaret avatar
By Margaret
at 2010-04-26T01:40
wow it is really nice , thank you
Susan avatar
By Susan
at 2010-04-28T06:08
標記法也是個大妄想(逃~~)
Queena avatar
By Queena
at 2010-04-30T10:36
標記只是小妄想而已,因為標記可以讓定力不夠強的人更專注.
Edith avatar
By Edith
at 2010-05-02T15:04
所以先用小妄想砍斷大妄想,等練到高階觀智時就得捨棄標記.
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2010-05-04T19:32
你可以說標記法是馬哈希給初學者練習的方法,但不能說這是
Jake avatar
By Jake
at 2010-05-07T00:01
符合四念處精神的方法,標記法還算是如實觀照嗎?都已經動心起念了。
Dora avatar
By Dora
at 2010-05-09T04:29
有時候我在打坐時會看到幻象,我試過標記和不標記兩種方法.
Annie avatar
By Annie
at 2010-05-11T08:57
只要一標記,幻像就會馬上消失.但不標記幻像有時還會繼續變化.
James avatar
By James
at 2010-05-13T13:25
一般人本來就不可能如實觀照,標記對大多數人都是有用的.
Franklin avatar
By Franklin
at 2010-05-15T17:53
標記並非四念處,只是加強注意力的方法.
Tom avatar
By Tom
at 2010-05-17T22:22
如果自認正念夠強也可和老師討論,某些情況某些人是不用標記的.
Emily avatar
By Emily
at 2010-05-20T02:50
你用的方法只是把幻象斬斷了,幻象也是能繼續觀照,而你不一定會受到影響的。幻象是幻象,你是你……
Franklin avatar
By Franklin
at 2010-05-22T07:18
今天如果你修的是止法,當然可以斬斷這個幻象,回到你所專注觀照的對象上……
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2010-05-24T11:46
對於四念處修行中採用的標記法, 南傳佛教中有許多論典與實修經
Jessica avatar
By Jessica
at 2010-05-26T16:14
驗法談在探討其作用, 因此比較好的切入點也許是採用正統佛法的角度而非道家的角度. 論典中說, 正念念處的產生近因有二: 1)相
Elma avatar
By Elma
at 2010-05-28T20:42
續的正念 2)牢固的想. 標記觀照所緣是以牢固的想來讓心貼近目
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2010-05-31T01:11
標, 並且產生正念. 依於正念會產生具有五禪支作用的剎那定, 當
Jacob avatar
By Jacob
at 2010-06-02T05:39
剎那定產生時, 帶著五蓋心的妄想自然會被降伏. 此過程遠非"以
Faithe avatar
By Faithe
at 2010-06-04T10:07
妄想斷妄想"這麼簡單. 另外於四念處修行時很重要的一點是不可
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2010-06-06T14:35
抱持期望心, 因此在標記並觀照妄想時, 應該同標記並觀照其它色法目標(身)與名法目標(心)一樣, 採用平等的態度對待之, 因此可
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2010-06-08T19:03
以知道透過正念觀照而令妄想停止是因為正念的作用, 而非是目的
Regina avatar
By Regina
at 2010-06-10T23:32
, 因為並不是所有的觀照目標都會在觀照後立即消失的. 目標被觀
Elvira avatar
By Elvira
at 2010-06-13T04:00
照後立即消失是念處修行中某一階觀智的特色, 但這也只是念處修
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2010-06-15T08:28
行之路沿途的景色而已, 重點在於透過建立於正念之上的觀照, 來
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2010-06-17T12:56
徹底洞見身心五蘊的無常 苦 無我等共同性質, 這才是真正導向菩
Cara avatar
By Cara
at 2010-06-19T17:24
提(道、果、涅槃)的佛法修行之道. 如果對念處修行有更進一步的興趣, 歡迎前往佛法板討論 :)
Quintina avatar
By Quintina
at 2010-06-21T21:52
光是剎那定的說法,南傳佛教界當初就不知道在戰幾年了。
Heather avatar
By Heather
at 2010-06-24T02:21
如果是以open-up meditation的方法來說,雖不採任何修定之
Ina avatar
By Ina
at 2010-06-26T06:49
法,但功力真深厚的人還是能讓念頭自然而然寂滅的,甚至外呼吸幾乎停止的現象都是可被觀察到的。(僅以台灣道家門派
Adele avatar
By Adele
at 2010-06-28T11:17
的一些例子來說。)
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2010-06-30T15:45
若以道家先天元神與後天識神的說法,標記法為後天思慮之識
Connor avatar
By Connor
at 2010-07-02T20:13
神之用的方法。
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2010-07-05T00:42
就一般察覺念頭即拉回到所專注的對象的方法,或是直接察覺
Susan avatar
By Susan
at 2010-07-07T05:10
即斷除念頭的方法,標記法又不如這兩種方法簡潔。
Brianna avatar
By Brianna
at 2010-07-09T09:38
剎那定與乾觀者的相爭議並非在於其效果之上. 南傳四念處實修的
Tracy avatar
By Tracy
at 2010-07-11T14:06
依據主要藏外論典-清淨道論-中已經明確地提到剎那定的存在, 也
Kristin avatar
By Kristin
at 2010-07-13T18:34
明確地說依於此定力可以令禪修者證得道果, 因此依於修習內觀而
Yedda avatar
By Yedda
at 2010-07-15T23:02
產生的剎那定的確能令人證解脫知見是無可置疑的. 這一點從當代
Heather avatar
By Heather
at 2010-07-18T03:31
仍然有四眾弟子以純觀道完成十六階觀智修習、證入聖道聖果亦可
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2010-07-20T07:59
見一斑.
Olivia avatar
By Olivia
at 2010-07-22T12:27
佛家禪修的目的畢竟與道家禪修的目的不同, 前者是為了體證法印, 自然不需要以斷念與否來作為禪修成果的依據.
Isla avatar
By Isla
at 2010-07-24T16:55
很多人自以為在觀照雜念,其實是被雜念牽著鼻子走.
Emily avatar
By Emily
at 2010-07-26T21:23
觀照妄想和自己在妄想是完全不同的.
Faithe avatar
By Faithe
at 2010-07-29T01:52
有不少人修過很多四念處的法門後最後專修馬哈希禪修法,
Christine avatar
By Christine
at 2010-07-31T06:20
其中有些人證得更高的觀智,甚至還有些人證得初果.
Madame avatar
By Madame
at 2010-08-02T10:48
因此標記已經幫助不少人修到更高的境界.
Emily avatar
By Emily
at 2010-08-04T15:16
當然若覺得馬哈希禪修法不適合自己,還有其他內觀修法可供選擇.
Audriana avatar
By Audriana
at 2010-08-06T19:44
是嗎?是你自己沒這方面的經驗吧?
Quintina avatar
By Quintina
at 2010-08-09T00:12
靜坐時很清楚地觀照著念頭,但完全不受影響,不過會有一種錯覺就是了,就是認為會有兩種意識:一種是所被觀察的念頭
Lauren avatar
By Lauren
at 2010-08-11T04:41
,另一種是觀察念頭的意識。
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2010-08-13T09:09
但這只是靜坐過程的一段風景而已。
Selena avatar
By Selena
at 2010-08-15T13:37
我只是覺得很奇怪為何修道家的人用open-up meditation的方
Olga avatar
By Olga
at 2010-08-17T18:05
法,也能修初禪,甚至四禪的程度。
Doris avatar
By Doris
at 2010-08-19T22:33
open-up meditation也沒有止禪的成分在,甚至專注觀照於特
Hedda avatar
By Hedda
at 2010-08-22T03:02
定對象也不能算是open-up meditation的方法。
George avatar
By George
at 2010-08-24T07:30
做白日夢的人難道可以說自己是在關照白日夢嗎?
Oliver avatar
By Oliver
at 2010-08-26T11:58
標記的目的不是為了消除雜念,而是正念加強,貪嗔痴減弱,
Isla avatar
By Isla
at 2010-08-28T16:26
妄想就會自然而然消失.只要正念夠強,妄想自然會消失,無論有沒有標記都是一樣的.
Sandy avatar
By Sandy
at 2010-08-30T20:54
只要是正念夠強,如實觀照,妄想是不可能繼續存在的.
Jacob avatar
By Jacob
at 2010-09-02T01:22
無論是任何四念處的修法,都沒有一邊妄想一邊觀照妄想這種說法.
Jacob avatar
By Jacob
at 2010-09-04T05:51
只要知道妄想是怎麼來的,就知道這是不可能的事.
Andy avatar
By Andy
at 2010-09-06T10:19
那請問你靜坐時,還有念頭嗎?如果還有念頭的話,那不就是
Daniel avatar
By Daniel
at 2010-09-08T14:47
代表你的正念還不夠強(依你的說法的話)……
Andrew avatar
By Andrew
at 2010-09-10T19:15
所以說,標記法本身就是個大妄想嘛!
Edwina avatar
By Edwina
at 2010-09-12T23:43
我的正念本就不夠強,不然我就證得涅盤了,但還是足以打斷妄想.
Hedda avatar
By Hedda
at 2010-09-15T04:12
另外正念夠強,貪嗔痴就會減弱,妄想就會消失,這不是我說的.很多四念處的書都是這樣說的.
Zora avatar
By Zora
at 2010-09-17T08:40
要加強正念,要有循序漸進的修法,馬哈希禪法一開始用標記,之後就不用了,而且正念夠強的人一開始也可不標記.
Zanna avatar
By Zanna
at 2010-09-19T13:08
我的解釋已經夠清楚了,你一直用重複的老梗批評.
Wallis avatar
By Wallis
at 2010-09-21T17:36
這樣實在讓人難以回應.
Andy avatar
By Andy
at 2010-09-23T22:04
在佛陀時代,很多內觀行者在害怕時會修佛隨念,懶惰時會修死隨念,
Regina avatar
By Regina
at 2010-09-26T02:33
嗔恨時會修慈心觀,貪戀身體時會修不淨觀.
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2010-09-28T07:01
這些修法都是還沒證果前有用的方法,難道你也要說那些修法非四念處,而不是如實觀照,所以不好?
Catherine avatar
By Catherine
at 2010-09-30T11:29
此外,馬哈希最少證得初果,他也有很多弟子都證得初果.
Yuri avatar
By Yuri
at 2010-10-02T15:57
可見這種修法適合某些人.
Heather avatar
By Heather
at 2010-10-04T20:25
你去參照《大念住經》的原文,和馬哈希的教法,你覺得是不是可以劃上等號?
Belly avatar
By Belly
at 2010-10-07T00:53
《大念住經》的原文也不會叫你要無念才能觀心念住,真無念
Ina avatar
By Ina
at 2010-10-09T05:22
的話,那都已經入定了,根本修不了四念住。
Emma avatar
By Emma
at 2010-10-11T09:50
止禪行者要修四念住的話,通常會在靜坐時三個時間點來修四念住,一種是快要入定時,開始修習四念住;一種是入定中、
Blanche avatar
By Blanche
at 2010-10-13T14:18
先出定再修四念住;另一種是入定完畢出定了,再修四念住。
Tracy avatar
By Tracy
at 2010-10-15T18:46
如果你真要想在靜坐時先減少念頭的話,那我建議你先修止禪那個效果還比較快……
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2010-10-17T23:14
我這派是專修open-up meditation,從入門到成道是一法到底
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2010-10-20T03:43
的,open-up meditation這類方法好不好修習,我這個門派經驗也未必少,但我修習多年後,覺得一直無法突破,後來改為
Hedy avatar
By Hedy
at 2010-10-22T08:11
concentrative meditation(但只是很單純專注觀照著外界的
Olivia avatar
By Olivia
at 2010-10-24T12:39
一個現象罷了,我是觀聲音或眼前一物),等到念頭極少時,再轉為open-up meditation,那個效果就好多了,而且也有一
Yedda avatar
By Yedda
at 2010-10-26T17:07
些突破。但就大多數宗教這類open-up meditation的原則,通常是只採一段式的方法,而不是像我這種兩段式的方法。
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2010-10-28T21:35
你如實觀到了什麼 反省了什麼 我都看不出來 XD
Eartha avatar
By Eartha
at 2010-10-31T02:03
科科!樓上你有他心通嗎?
Olivia avatar
By Olivia
at 2010-11-02T06:32
但是中文看得通.....
Connor avatar
By Connor
at 2010-11-04T11:00
有空可以分享一下 你自我觀照的心得呀~ 心境上的變化
Agnes avatar
By Agnes
at 2010-11-06T15:28
我不是常常在分享嗎?心得分享到爛掉……
Elma avatar
By Elma
at 2010-11-08T19:56
哎呀!練性功的人怎麼常常上網和別人吵,一定練的很爛!不然就是性功不過爾爾,修養比我還差。(你們的心聲不就是如
Catherine avatar
By Catherine
at 2010-11-11T00:24
此嗎?)
Poppy avatar
By Poppy
at 2010-11-13T04:53
哇 這麼厲害 你也有他心通耶 科科
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2010-11-15T09:21
性功真練的好的人,即使現實生活中和人吵架大吼,那個內心和情緒也是如如不動的,我的功力比較差,頂多吵個幾次也是要破功的。
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2010-11-17T13:49
原來你有他心通阿~~ 不如先回應我的問題在說吧 ^^
Agatha avatar
By Agatha
at 2010-11-19T18:17
每次都放大決....說別人戰力太弱 遇到戰力高的也沒看你回
Thomas avatar
By Thomas
at 2010-11-21T22:45
爭執 => 內省 => 改變 ; 爭執 => 無視 => 破功 哪一種?
Christine avatar
By Christine
at 2010-11-24T03:13
還有 沒人在跟你吵 吵贏了也沒獎品 遇到對你論點有疑問的就是在跟你吵 大家都是都沒事做嗎? 科科~~~
Selena avatar
By Selena
at 2010-11-26T07:42
每次都是好好的回應你 提出我的問題 就被栽說來跟你吵~~
Mia avatar
By Mia
at 2010-11-28T12:10
那敢情你們兩位現在推文是在討論四念住嗎?我是看不出來啦!還是我中文程度太差?
Odelette avatar
By Odelette
at 2010-11-30T16:38
喔......敢情你又是回不出來了.....科科
James avatar
By James
at 2010-12-02T21:06
來討戰就來討戰,還偽善……(不陪你們玩了。)
Yedda avatar
By Yedda
at 2010-12-05T01:34
敢情您知道四念住的意義嗎 XD 講來聽聽啊~ 別抄書
Liam avatar
By Liam
at 2010-12-07T06:03
哈 就當我討戰好了 臭名就留給我 你批評別人的怎麼說我幫對方回你 敢情你是回不出來了 ^^ 科科 不是不陪我
Donna avatar
By Donna
at 2010-12-09T10:31
玩 而是被質疑無法回應~~ 也不想想當初你怎麼批評別人..
Quanna avatar
By Quanna
at 2010-12-11T14:59
遇到回不出來的就轉移焦點 開始人身攻擊 還有沒有別招阿?
Ethan avatar
By Ethan
at 2010-12-13T19:27
其實不只是南傳, 北傳的唯識瑜伽行派也是將禪修的過程以"能觀"
Linda avatar
By Linda
at 2010-12-15T23:55
與"所觀"來描述的.
Gary avatar
By Gary
at 2010-12-18T04:23
沒空仔細看推文內容 一眼瞄去 某j跟某m 的推文
Elvira avatar
By Elvira
at 2010-12-20T08:52
幾乎全是情緒性字眼 與討論主題無關
Victoria avatar
By Victoria
at 2010-12-22T13:20
你要這樣想就這樣想吧 不過你可以仔細看是誰挑起的 ^^

斷食是否可以增加功力呢

Rebecca avatar
By Rebecca
at 2010-03-18T22:29
之前有人要我斷食 給我看黃庭經的這段話 --------------------- 百穀之實土地精,五味外美邪魔腥(黃庭經原文) 以下為註解 土地精者,不足以養神而可以養形也。 邪魔腥者,不足以養形而其發聞又加穢焉。 加穢而雲美者,皆知美之為美斯惡矣。 不足以養神而雲精者,言猶有以輔其真也, ...

請問靜坐是否也有天分或緣分的因素在內?

Oscar avatar
By Oscar
at 2010-03-18T12:53
※ 引述《preattyall (湛藍)》之銘言: : 參加了兩次禪訓班 : 靜坐也曾持續超過半年 : 但總覺得徒勞無功 : 再加上最近生活上有許多不如意的事要處理 : 時間被壓縮的很緊,空閒時間有限 : ...

請問靜坐是否也有天分或緣分的因素在內?

Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2010-03-16T23:23
參加了兩次禪訓班 靜坐也曾持續超過半年 但總覺得徒勞無功 再加上最近生活上有許多不如意的事要處理 時間被壓縮的很緊,空閒時間有限 所以想放棄靜坐了 或許自己沒有靜坐的天分或緣分吧, ...

斷食是否可以增加功力呢

Andy avatar
By Andy
at 2010-03-16T10:37
※ 引述《yule1224 (陽光燦爛)》之銘言: : 一直很困擾我的是額頭一直在冒痘痘,剛好最近看了排毒的書,裡面建議可以用三天 : 的斷食排身上的毒,另外還說越接近24小時,肚子越容易餓,只要撐了過去,肌餓感 : 就會消失,而且身體輕飄飄的,會有一種不食人間煙火的清爽感覺,慢性病會慢慢紓解, : 精神層次 ...

斷食是否可以增加靈性呢

Franklin avatar
By Franklin
at 2010-03-16T01:50
一直很困擾我的是額頭一直在冒痘痘,剛好最近看了排毒的書,裡面建議可以用三天 的斷食排身上的毒,另外還說越接近24小時,肚子越容易餓,只要撐了過去,肌餓感 就會消失,而且身體輕飄飄的,會有一種不食人間煙火的清爽感覺,慢性病會慢慢紓解, 精神層次上也慢慢提升,頭腦變得清晰,文思泉湧,靈感很多,有更加接近神的感覺。 ...