※ 引述《jiji (烏龍茶自產自銷)》之銘言：
: 標題: [討論] 肯亞人到台灣比賽拿獎金有八卦嗎?
: 時間: Sun Nov 25 10:45:27 2012
:
: 今天早上看報紙
:
: 剛好看到昨天的澎湖馬拉松
:
: 肯亞人囊括全馬男女組冠軍
:
: 看照片發現怎麼女生跟我去玉山跑給黑熊追的比賽冠軍同一個
:
: 再查了一下 玉山盃男子組的第二名就是這次澎湖的第一名
:
: 說不定這當中他們還有參加台灣的其他比賽 只是我沒去查
:
: 想問的是
:
: 1.這些選手是自行報名安排所有賽事的??
:
: 2.還是說有經紀人幫他們安排所有賽事及交通等 (畢竟從台灣到澎湖連我都要研究交通)
: 然後獎金還需要抽成給經紀人等....??
:
: 因為看完我在肯亞跑步的日子後，裡面有提到經紀人這樣的角色，
:
: 各經紀人會有選手訓練營之類的，再幫選手安排到世界各地比賽，
:
: 大家覺得這些來台灣比賽的肯亞人是如 1 或 2 所述??
:
: 還是說有人知道詳細情形可以分享出來的??
:
: 感謝
書裡面有提到，這些肯亞人的所得很低，日子很苦，他們會赤腳跑是因為窮到買不起鞋
如果沒有經紀人，連機票錢都拿不出來，跑步是他們唯一可以揚名立萬、衣錦返鄉的方法
為什麼強？
因為拿掉跑步，他們就一無所有，跑步就是一切，所以他們才會拼了命去跑
作者認為肯亞跑者這種沒有退路的求勝心是其他國家跑者所比不上的，所以他們強。
經紀人是一定會抽頭的，不然經紀人要靠甚麼吃飯呢？
藉標題回文，以下沒有科學根據，全為個人猜測
其實我也很好奇，從跑者廣場上的馬拉松年鑑可知常見的得獎名單就是那十幾位左右
如果是一般地方性的小比賽，能跑個2:40大概都是穩定在第一名
扣除富邦高雄萬金石這種六位數以上獎金的大比賽，普通稍具規模的也都有前三名
那為甚麼張嘉哲、蔣介文這些跑的進2:20的國手級人物很少參加?
對他們而言，全馬跑2:45大概是輕鬆跑，能輕鬆跑又有幾萬塊的獎金可賺，何樂不為?
（張嘉哲的網誌有提到：他全馬賽後「恢復跑」的速度是pace4 換成全馬是2:48..
蔣介文也說，非必要，他不會連周跑馬。
昨天的澎湖馬全馬才250人，第一名和今天的阿公店馬一樣都是三萬，普通人的月薪了）
個人猜測，這和訓練菜單有關
看看台灣馬場上的得獎常客，他們的成績都是穩定在2:4X~2:5X之間，然後就上不去了
那本「我在肯亞跑步的日子」裡有提到，職業跑者一天的工作只有三項
跑步、吃飯、睡覺。早上晨跑後吃飯休息睡覺，午睡後再跑一趟，接著吃飯休息睡覺
晨跑與傍晚的練習中間並沒有打工，純粹就是休息。一天的跑步總里程大約只在25K左右
一兩個月才跑一次30~40K的長距離，但平常有著如間歇變速山路等不同訓練方式
（作者有列出一些觀察到的心得，但我手邊沒書無法打上來給各位參考）
一趟全馬對身體的損傷很大，至少需要兩三個禮拜以上才能讓身體復原並重新開始訓練
前面的有富曼「16周」課表，而Lydiard訓練周期更長達半年（周量只有100mile）
所以這些頂尖選手只能平時不斷調整自己的狀況，把目標放在一些國際性的大比賽，
就像集滿氣之後一次放出大絕才夠力，如果沒集滿就放大絕，只能打些小雜魚啦。
至於台灣常見的得獎人物多數都是有「科班底」，但現在卻都不是職業跑者，
跑步只是他們的興趣，順便賺點零用錢，生活如果光靠這些小比賽的獎金大概會餓死。
當然，如果是像我們這種業餘的，跑奧運要等下輩子的，想怎麼跑就怎麼跑囉。
另外，對原文裡某個比較有爭議性的推文，其實也是之前PTT和跑者廣場上吵過的話題
不管我們一般人要跑成績或跑業績，一些爛單位辦的爛比賽，就別再花錢去當冤大頭，
那只是助長主辦單位的氣勢，「只要獎金高一點來吸引前面跑者，辦再爛也有人報嘛」
現在比賽這麼多，大家更能藉此來區分良莠，只是推文者的用詞不太好就是了。
想報名一場賽事前，先看看前一屆在PTT或跑者廣場上的評價就知道了。
大家讚不絕口的里港、屏東其實是特別好；
而罵很慘的路協，「補給」並不算差，想喝舒跑配香蕉餅乾吃到飽也OK
至於那些連水都不夠的，就是所謂的爛賽事囉
六位數美金..跑進2:05內再給6萬鎂..
台灣撲克一哥！！
那位最近很常出現在台灣馬場上，綠島里港太魯閣澎湖都有，該不會定居台灣了吧？
他這幾場也就是2:40上下，講抵制實在是言重了。且之前跑澎湖馬的人本就不多啊
（不過如果我能跑2:40，反正這成績也當不了國手，要再進步大概也很難，
應該也是到處連馬拿獎金吧）
至於肯亞選手的部分，書裡有說，似乎很多國家都對這情況感到無奈與不滿？
個人覺得還好，反正運動競技就是實力至上，贏者全拿，也沒人抱怨大聯盟都來自美洲
平常只能花錢看老虎伍茲打高爾夫，看一朗打棒球
但有哪種運動是只要花錢就可以和這些世界級選手站在同一起跑線證明實力? 馬拉松。
能跑贏講話就有份量，技不如人當然就鼻子摸摸認了吧
前段班本來就不吃，中段班吃很大，後段班吃不到，這情況最近還蠻常看到的
不管是哪方面，有競爭才有進步，我一直相信這句話。
XD
有門檻的賽事當然是例外囉。
前面紐時的報導有提到，奧運得牌人物的出場費是25萬美金
（印象中，要請Bolt參賽跑100m，得花100萬歐元的樣子..）
應該有錯（所以才說是「印象中」啊，記不得是在哪篇網路文章看到的）
報紙上查的到的數字是2010年要價31萬美金，今年奧運鍍這幾層金後身價暴漲，
但漲到哪就不知道了..
※ 編輯: ppsj 來自: 118.171.28.77 (02/21 23:39)
: 標題: [討論] 肯亞人到台灣比賽拿獎金有八卦嗎?
: 時間: Sun Nov 25 10:45:27 2012
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: 今天早上看報紙
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: 剛好看到昨天的澎湖馬拉松
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: 肯亞人囊括全馬男女組冠軍
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: 看照片發現怎麼女生跟我去玉山跑給黑熊追的比賽冠軍同一個
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: 再查了一下 玉山盃男子組的第二名就是這次澎湖的第一名
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: 說不定這當中他們還有參加台灣的其他比賽 只是我沒去查
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: 想問的是
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: 1.這些選手是自行報名安排所有賽事的??
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: 2.還是說有經紀人幫他們安排所有賽事及交通等 (畢竟從台灣到澎湖連我都要研究交通)
: 然後獎金還需要抽成給經紀人等....??
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: 因為看完我在肯亞跑步的日子後，裡面有提到經紀人這樣的角色，
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: 各經紀人會有選手訓練營之類的，再幫選手安排到世界各地比賽，
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: 大家覺得這些來台灣比賽的肯亞人是如 1 或 2 所述??
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: 還是說有人知道詳細情形可以分享出來的??
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: 感謝
書裡面有提到，這些肯亞人的所得很低，日子很苦，他們會赤腳跑是因為窮到買不起鞋
如果沒有經紀人，連機票錢都拿不出來，跑步是他們唯一可以揚名立萬、衣錦返鄉的方法
為什麼強？
因為拿掉跑步，他們就一無所有，跑步就是一切，所以他們才會拼了命去跑
作者認為肯亞跑者這種沒有退路的求勝心是其他國家跑者所比不上的，所以他們強。
經紀人是一定會抽頭的，不然經紀人要靠甚麼吃飯呢？
藉標題回文，以下沒有科學根據，全為個人猜測
其實我也很好奇，從跑者廣場上的馬拉松年鑑可知常見的得獎名單就是那十幾位左右
如果是一般地方性的小比賽，能跑個2:40大概都是穩定在第一名
扣除富邦高雄萬金石這種六位數以上獎金的大比賽，普通稍具規模的也都有前三名
那為甚麼張嘉哲、蔣介文這些跑的進2:20的國手級人物很少參加?
對他們而言，全馬跑2:45大概是輕鬆跑，能輕鬆跑又有幾萬塊的獎金可賺，何樂不為?
（張嘉哲的網誌有提到：他全馬賽後「恢復跑」的速度是pace4 換成全馬是2:48..
蔣介文也說，非必要，他不會連周跑馬。
昨天的澎湖馬全馬才250人，第一名和今天的阿公店馬一樣都是三萬，普通人的月薪了）
個人猜測，這和訓練菜單有關
看看台灣馬場上的得獎常客，他們的成績都是穩定在2:4X~2:5X之間，然後就上不去了
那本「我在肯亞跑步的日子」裡有提到，職業跑者一天的工作只有三項
跑步、吃飯、睡覺。早上晨跑後吃飯休息睡覺，午睡後再跑一趟，接著吃飯休息睡覺
晨跑與傍晚的練習中間並沒有打工，純粹就是休息。一天的跑步總里程大約只在25K左右
一兩個月才跑一次30~40K的長距離，但平常有著如間歇變速山路等不同訓練方式
（作者有列出一些觀察到的心得，但我手邊沒書無法打上來給各位參考）
一趟全馬對身體的損傷很大，至少需要兩三個禮拜以上才能讓身體復原並重新開始訓練
前面的有富曼「16周」課表，而Lydiard訓練周期更長達半年（周量只有100mile）
所以這些頂尖選手只能平時不斷調整自己的狀況，把目標放在一些國際性的大比賽，
就像集滿氣之後一次放出大絕才夠力，如果沒集滿就放大絕，只能打些小雜魚啦。
至於台灣常見的得獎人物多數都是有「科班底」，但現在卻都不是職業跑者，
跑步只是他們的興趣，順便賺點零用錢，生活如果光靠這些小比賽的獎金大概會餓死。
當然，如果是像我們這種業餘的，跑奧運要等下輩子的，想怎麼跑就怎麼跑囉。
另外，對原文裡某個比較有爭議性的推文，其實也是之前PTT和跑者廣場上吵過的話題
不管我們一般人要跑成績或跑業績，一些爛單位辦的爛比賽，就別再花錢去當冤大頭，
那只是助長主辦單位的氣勢，「只要獎金高一點來吸引前面跑者，辦再爛也有人報嘛」
現在比賽這麼多，大家更能藉此來區分良莠，只是推文者的用詞不太好就是了。
推 iwcuforever:我比較想知道爛單位的比賽有哪些= = 11/25 13:21
想報名一場賽事前，先看看前一屆在PTT或跑者廣場上的評價就知道了。
大家讚不絕口的里港、屏東其實是特別好；
而罵很慘的路協，「補給」並不算差，想喝舒跑配香蕉餅乾吃到飽也OK
至於那些連水都不夠的，就是所謂的爛賽事囉
推 askj:好文推! 11/25 13:42
推 dmkk42:p大都講得很對, 不過職業選手一看到獎金高的比賽還是會報 11/25 14:06
→ dmkk42:就算是連周跑可能也是半馬全馬這樣接 11/25 14:06
推 PILICATCAT:真羨慕那些跑者，不僅跑的快又有獎金可以拿 11/25 14:17
推 titanlinsk:不用羨慕~那是熬過來的,珍惜自所己擁有的才能享受幸福! 11/25 14:21
→ titanlinsk: 己所(更正) 11/25 14:23
推 reneeviolet:推運動家精神！真的看不下去就想辦法以技贏人！ 11/25 14:25
推 an123456781:你的推測是對的 選手的馬拉松課表是有一定的訓練週期 11/25 15:42
→ an123456781:一年能認真跑的全馬只有少少幾場 (比賽看到天王選手 11/25 15:43
→ an123456781:往往也都是參加半馬或是10k 11/25 15:43
→ an123456781:週週連馬對於選手是很不可思議的事 因為身體還沒恢復 11/25 15:43
→ an123456781:若要追求進步 絕對要配合適當的訓練週期、課表 11/25 15:44
→ an123456781:不過反例當然是有 日本的川內優輝非常愛參加比賽 11/25 15:45
→ an123456781:(不過他參加比賽的頻率也只是相對高而以) 11/25 15:46
→ an123456781:就曾被日本陸聯警告要「節制一點」 11/25 15:47
→ mm1:菁英選手一年參加一到兩場比賽而已，這篇紐時文章可一窺堂奧 11/25 16:59
六位數美金..跑進2:05內再給6萬鎂..
推 lingray:有些比賽爛沒錯 但跟職業選手報名賺獎金也沒關係啊 11/25 17:39
→ lingray:都說是「職業」選手了 獎金高低當然會影響參加意願 11/25 17:40
→ lingray:就跟普通人找工作 薪水待遇也是考量之一一樣 卻講成乞丐.. 11/25 17:41
推 twming:偶像文 必推!! 11/25 18:49
台灣撲克一哥！！
→ gichin:邱建興對肯亞選手在台灣到處拿獎金有點意見 11/25 19:00
那位最近很常出現在台灣馬場上，綠島里港太魯閣澎湖都有，該不會定居台灣了吧？
他這幾場也就是2:40上下，講抵制實在是言重了。且之前跑澎湖馬的人本就不多啊
（不過如果我能跑2:40，反正這成績也當不了國手，要再進步大概也很難，
應該也是到處連馬拿獎金吧）
至於肯亞選手的部分，書裡有說，似乎很多國家都對這情況感到無奈與不滿？
個人覺得還好，反正運動競技就是實力至上，贏者全拿，也沒人抱怨大聯盟都來自美洲
平常只能花錢看老虎伍茲打高爾夫，看一朗打棒球
但有哪種運動是只要花錢就可以和這些世界級選手站在同一起跑線證明實力? 馬拉松。
能跑贏講話就有份量，技不如人當然就鼻子摸摸認了吧
推 jaysuzuki:無法刺激選手成績，拿不到第一名獎金才是主因吧.. 11/25 20:02
推 micco:那些拿獎金的不是很在意吃吃喝喝的吧~~~ 11/25 20:37
前段班本來就不吃，中段班吃很大，後段班吃不到，這情況最近還蠻常看到的
→ odinhung:關起門跑最能刺激成績... 11/25 20:59
不管是哪方面，有競爭才有進步，我一直相信這句話。
推 whitestripe:我喜歡花錢就可以跟世界級選手一同競技這句話 11/25 22:00
→ whitestripe:這句話說的真好 11/25 22:00
XD
推 deadkids:客觀的好文,推~ 11/25 22:44
推 jaysuzuki:奧運例外(逃~~ 11/25 22:54
推 marathons:波士頓馬拉松也該算是例外,成績不達標根本沒資格報名 XD 11/26 06:30
→ marathons:有些肯亞馬拉松健將,主辦單位要付參加費請他們飛來參賽. 11/26 06:32
有門檻的賽事當然是例外囉。
前面紐時的報導有提到，奧運得牌人物的出場費是25萬美金
（印象中，要請Bolt參賽跑100m，得花100萬歐元的樣子..）
推 yuth:P大，推一個~ 11/26 14:00
→ lingray:100萬歐元？這價碼會不會太離譜了一點= = 11/27 02:29
應該有錯（所以才說是「印象中」啊，記不得是在哪篇網路文章看到的）
報紙上查的到的數字是2010年要價31萬美金，今年奧運鍍這幾層金後身價暴漲，
但漲到哪就不知道了..
※ 編輯: ppsj 來自: 118.171.28.77 (02/21 23:39)
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