想了解眾鄉民看法，請大家投個小票 - 桌球

By Tristan Cohan
at 2013-08-09T06:26

Table of Contents

大家好，小弟好奇，提三個問題

(虛構)背景故事：

Z國是世界桌球超級強權，以天下興亡為己任，為推廣乒乓，
為世界桌壇發展貢獻心力，所以要大舉興辦國內職業賽事，
並以推廣到世界為野望，要當乒乓的 NBA，
但是外國選手來乒超發展，有可能會學習Z國技術，
大賽上砍下Z國選手，所以考慮制度上限制外援，
以保護關鍵技術不外流，比方：

1. 外援不能和Z國球員一起練球，陪練請自備
2. 大賽前一年，暫停聘用外援
3. 各隊教練不准指導外援

因為Z國是乒壇獨霸霸主，以技術先進著稱：

問題 A:
沒有保護技術的心態桌球生命會提早結束？

澄清一下，這裡的桌球生命是指桌球運動的持續發展

問題 B:
如果沒保護，Z國球員不練新東西(因為很容易被學被破解)，
以後的桌球選手永遠不可能比這代更強
反正最強的你都看到了以後沒有新花招了

問題 C:
如果這樣設限，您作為外國一日球迷，乒超也有您母國球員，
會想看Z國乒超比賽嗎?

不知道大家想法，
請以 A (yes/no) B (yes/no) C (yes/no) 推文
舉例： A yes B no C yes , A no B yes C no

謝謝

--

推 chung74511:不可能吧...那麼渣怎麼進的了弘法海賊團= =04/24 00:22

推 oppech:感覺樓上的海賊團很莊嚴XD04/24 00:28

→ thanks123:弘法海賊團團長是達摩嗎04/24 00:34

推 s8815110:副團長就是玄奘了??04/24 00:37

→ bymee: 弘法海賊團會有覺遠嗎04/24 00:37

→ momoWade:船長：你只得到我的皮

--

Tags: 桌球

All Comments

By Eartha
at 2013-08-13T19:04

不可能吧...那麼渣怎麼進的了弘法海賊團= =

By Jessica
at 2013-08-13T23:56

感覺樓上的海賊團很莊嚴XD

By Frederic
at 2013-08-15T09:13

弘法海賊團團長是達摩嗎

By Annie
at 2013-08-18T20:48

副團長就是玄奘了??

By Kyle
at 2013-08-21T04:12

弘法海賊團會有覺遠嗎

By Callum
at 2013-08-24T00:32

= = .......................

By Quanna
at 2013-08-25T20:15

NNY，不過這到底是...？

By Doris
at 2013-08-27T20:29

A.不會因為可以不斷發展更新的

By Hedy
at 2013-09-01T10:25

B.無關被破解才需要有更新的吧

By Enid
at 2013-09-06T10:03

C.都看我看比賽是出自欣賞和學習而不是民族意識

By Lydia
at 2013-09-09T11:54

不知道那種運動：1自己太強需被迫教人的

By Franklin
at 2013-09-14T07:16

2.太強就要教人，還可以發展的很好

By Isla
at 2013-09-19T04:48

我看，連符合第一點都沒有

By Iris
at 2013-09-19T17:44

這樣還叫競技嗎？

By Ingrid
at 2013-09-23T06:54

不相信競技變成這樣，還有人要發展新技

By Linda
at 2013-09-27T23:09

其實不用這麼麻煩，首先進版畫面的入場人數是甚麼時候創
大家都很清楚

By Kama
at 2013-09-29T18:28

桌球在這幾年來在度登上轉播右是因為什麼
然後桌球的奧運小莊在八強之後的收視曲線

By Lily
at 2013-10-04T12:24

以及陳建安跟莊的雙打冠軍及之後所占的媒體版面
要做這種量化的抽查不能針對單一族群

By Lily
at 2013-10-08T02:15

走在路上隨便問幾個路人問他們知不知道那些大陸的桌球選
手，但是提到陳建安莊智淵以及老一輩的蔣彭瀧我想很多人
都知道

By Carolina Franco
at 2013-10-12T14:10

更甚至因為莊在奧運的表現看到之後想回來打球的，在我打
球的地方這樣的人就有快要十個

By Cara
at 2013-10-14T01:52

同意樓上，中國強不是錯，然而獨霸的確降低參與及觀賞性

By Skylar Davis
at 2013-10-14T08:09

還有你知道中國的乒乓收視近年來的顛峰在哪裡嗎?

By Ophelia
at 2013-10-15T20:59

輸給新加坡之後的那個亞錦賽
連中國自己都在乎得牌了，何況是騎他國家XD

By Dora
at 2013-10-18T00:21

抱歉"其"手機一直選錯字冏

By Sierra Rose
at 2013-10-18T09:47

沒錯啊，你的手機真聰明，中國確實 "騎" 他國家
死死壓著呢

By Ina
at 2013-10-22T01:25

全世界乒乓發展最蓬勃，也就是90年代歐洲群雄並起時,

By William
at 2013-10-23T11:45

也是中國打翻身仗之時，這個有目共睹

By Elma
at 2013-10-27T23:56

90年代真的比較好看，群雄並起，懷念

By Yuri
at 2013-11-01T12:54

nny

By Hedda
at 2013-11-05T04:23

NNN 理由：A.競爭促進發展 B. 競爭有利最有天分者, 有天
份的還是學得比別人快, 所以還是會練新東西

By David
at 2013-11-08T10:38

C. 這種保護下想必我國球員打得會較爛, 不公平就不想看

By Ida
at 2013-11-12T14:30

這些問題讓我起一個疑問，如果沒有舉國體制，中國那些
超賽，不知道會有幾個無法達到現在成就

By Hedda
at 2013-11-16T17:51

反之，如果歐洲有舉國體制，他們又會出幾個超賽

By Anonymous
at 2013-11-19T09:05

現在的桌壇讓我想到美國棋王Fischer崛起前的西洋棋壇
一樣是私人訓練vs.蘇俄舉國體制，這種條件不平等要花一

By Selena
at 2013-11-21T16:07

個Fischer那樣天才到根本是有病的人才能隻手打破，也才
興起美國的西洋棋旋風。共產國家用舉國證明國力造成不
平等是有歷史的東西了，不知道為何有人似乎認為這是正常

By George
at 2013-11-25T20:01

競技的一種模式

By Megan
at 2013-11-29T11:37

樓上舉的美俄就是最好的例子共產,舉國體制能贏? 今天
美俄等級會差這麼多? 舉國體制能贏的是少數中的少數

By Rebecca
at 2013-11-29T21:16

假設哪天美國私人俱樂部,用最精準的訓練最精密的儀器

By Regina
at 2013-12-04T12:22

最完美的動作修正,弄出一個把張繼科電假的人物. 這時候你要

By Steve
at 2013-12-05T21:22

不要立即要求該俱樂部把技術交出來?

By Madame
at 2013-12-08T07:43

這是假設問題,而為什麼這個假設不好,因為在資本主義體制
下的職業俱樂部做不到這種獨佔性

By Zenobia
at 2013-12-11T15:58

或說幾乎做不到, 除非市場失靈, 具體例子我舉不出來

By Queena
at 2013-12-14T20:46

美國私人領域訓練出很多怪物阿剛好桌球沒有你就說資本主義

By Zenobia
at 2013-12-16T21:04

做不到? 那照理說俄國奧運金牌是美國的N倍才是
最好是資本體制做不到獨佔性不曉得您這個論點是哪來的?

By Gary
at 2013-12-19T18:13

我澄清一下，我說的是"一個"私人俱樂部

By Iris
at 2013-12-20T20:29

您舉俄羅斯的例子就是活生生的例子=> 舉國體制根本不行
你說一個私人俱樂部? 所以中國桌球是跟"一個私人俱樂部"競爭

By Iris
at 2013-12-21T01:53

如果你說的是:"美國的私人俱樂部體制"那另當別論

By Delia
at 2013-12-24T14:31

以前的俄國各領域都搞舉國體制阿結果科技金融體育 ...
每個領域都被資本美國巴假的... 舉國體制真屌

By Puput
at 2013-12-29T08:34

如果你是指桌球今天獨霸的國家是NBA模式，那根本沒有現
在桌壇的問題了不是嗎?

By Damian
at 2013-12-31T14:35

這之前討論過了假設是乒超走NBA模式,就是中國統治桌球世界

By Elvira
at 2014-01-02T23:41

大家只會更不爽而已到時候中國球星九成剩下一成才是外援

By Carolina Franco
at 2014-01-05T03:31

然後要改規則改小球改名額通通中國一方說了算你希望嗎?

By Eartha
at 2014-01-08T04:07

這又是一個假設問題你假設太多東西也就是直接把美國
的底子套上中國的皮來設想我只能說這種狀況無法想像
因為裡裡外外和現狀差異太大了

By Elvira
at 2014-01-11T11:18

全世界的桌球商業市場,八成被中國吃光光,跟美棒美藍一樣

By Regina
at 2014-01-12T10:50

就台灣人看NBA/MLB來說，我看大家還看得挺開心的

By Andy
at 2014-01-13T23:42

是您先說走NBA模式的但NBA就是這樣啊美國籃球吃光世界

By Ina
at 2014-01-14T08:57

棒球經典賽氣氛還是挺熱烈的，那些棒球衛星國一樣很high

By Tristan Cohan
at 2014-01-15T05:40

台灣的籃球市場,還是NBA賺走大部分的錢吧一堆人想買喬丹鞋

By Una
at 2014-01-16T14:07

但幾個人想買林志傑鞋?

By Hedwig
at 2014-01-17T07:46

我無意為美帝說話，但美帝的運動可以成功成這樣，背後
因素很多，和中國目前桌球的成功模式差異很大

By Ida
at 2014-01-19T15:10

棒球我不熟了...棒球在台灣,美國可能沒吃得這麼誇張...
不過您提到的美帝阿中國就是百分之百想當中帝...

By Elma
at 2014-01-24T08:37

若中國是用美國模式成功，我只能說考慮一切條件後會最

By Barb Cronin
at 2014-01-25T23:43

你說如果乒超變成像NBA這樣我看中國爽死了...

By Kelly
at 2014-01-30T13:20

接近現在美國的模式，其他國家輸歸輸還是乖乖玩下去
不像現在大家乾脆不玩

By Tom
at 2014-02-01T12:13

其實大家沒有不完吧我覺得日本韓國都在試著找新東西啊
然後德國也很努力...我看不出來大家不想玩

By John
at 2014-02-02T14:22

我就講一個例子，美帝模式有一個特色，把世界當農場
所以幾屆經典賽一堆老鼠咬布袋，目前中帝模式沒有

By Oliver
at 2014-02-06T12:08

這對觀眾市場就是一個很大的影響了，至於具體數據，
我就沒有去查，如果事實與我說的相反請盡量提出

By Oliver
at 2014-02-08T11:33

不過那也是 1.美國政府不覺得那個重要,根本不用管
2.美國不覺得那是最高榮譽,因為最強的都在美國,世界級贏了

By Callum
at 2014-02-11T18:51

也不怎樣 3. 威脅不到商業市場沒差

By Charlie
at 2014-02-15T07:50

不只是威脅不到商業市場吧, 而是轉播權利金反而再賺一把
美帝模式是強到全世界規則都他定，大家都還想主動參加

By Erin
at 2014-02-18T13:10

根本就是Matrix, 中帝模式模仿不來的

By Aaliyah
at 2014-02-21T10:15

另外美國政府,在憲法的約束下,應該是管不了而不是不想管

By Callum
at 2014-02-22T06:05

大家不要把舉國體制神話了....美國就是最現實最資本也是
有史以來最強的國家我是很看好歐洲日本有機會贏回去

By Andrew
at 2014-02-23T11:59

所以我才會說風水輪流轉幹嘛自己這麼沒信心?

By Ivy
at 2014-02-28T02:51

靠自己不行嗎? 整天要中國讓牌要偷學中國技術不然桌球會

By Dinah
at 2014-03-01T05:45

沒發展.... 這樣真的不累嗎? 看桌球也要努力反中?

By Jacob
at 2014-03-05T07:23

要真正深入討論這問題,要進入國際政治經濟領域
這個領域的人都知道21世紀這頭十年是非常特殊的10年

By Genevieve
at 2014-03-09T06:38

所以桌壇問題,你說得沒錯,不是抽象的舉國vs資本問題
而是一個特殊的問題,也才有m大所說這代中國史上最強之論

By Margaret
at 2014-03-12T17:08

以一個球迷的角度,我是希望這個現狀,以及背後的國際政經
風爆,都盡早的過去,雖然未來的替代品是什麼,大家都不知

By Doris
at 2014-03-16T17:43

我不反中,中國的年代到了,我只是反對這個還蠻無聊的現狀

By Ethan
at 2014-03-18T22:03

這樣真的不累嗎? 看桌球也要努力為祖國護航?

By Hamiltion
at 2014-03-22T16:00

真的愛看球的,不會在乎國籍,比賽本身精彩最重要....

By Kama
at 2014-03-24T10:13

但某人還希望桌球要搞"國與國對抗"...請參閱上篇推文....

By Ingrid
at 2014-03-29T00:45

國與國對抗才是體育賺錢的地方...你看人氣紀錄就知道了

By Zora
at 2014-03-30T04:36

有人潮就有錢潮，有人關注，才有廣告才有]商機

By Andy
at 2014-04-02T08:58

不說什麼，如果要賽事本身好看，大家看NBA就好幹嘛看亞錦賽

By Carolina Franco
at 2014-04-03T03:58

如果看球不管國籍那我不是會看球的人XD

By Kristin
at 2014-04-06T01:27

但現實就是我到現場看過的國際賽絕對比某v多。

By Victoria
at 2014-04-07T12:53

如果沒有國籍，現在的桌球轉播的可看性還不夠格讓我去看
他。

By Hedwig
at 2014-04-12T07:40

只說一句：蘇俄時代舉國體制在體育領域超級成功

By Charlie
at 2014-04-15T11:50

各大體育賽場都跟老美拼金牌數，東歐共產世界國($$)小

By Noah
at 2014-04-19T14:20

一點，會選幾個重點項目，蘇聯解體前舉國體制超強 bj4
現在肉腳是因為窮了一陣子，舉國體制早消失了

By Daph Bay
at 2014-04-24T04:23

恩好的,有些人看球會看國籍, 我本身是絕對不管那個的
當然尊重大家各有各地看法要看國籍我也尊重

By John
at 2014-04-26T09:39

但我是真的樂見德日韓有一天會贏中國那怕是一段短暫時間

By Olivia
at 2014-05-01T04:23

所以中國贏我也沒差其他國家贏我也可以反正我都會看

By Liam
at 2014-05-02T08:37

另外蘇俄的體育舉國體制不能只以結果論...

By Eartha
at 2014-05-02T17:19

舉國體制是這樣, 政府"覺得"你可以做體操你就去做體操

By Lucy
at 2014-05-03T15:58

舉例來說: 政府會挑一百個,"政府認為"是天才的小朋友,當選手

By Damian
at 2014-05-04T03:16

但結果,有可能,到最後只有五個人,有機會拿牌
自由市場是這樣,我不限制多少人,什麼人做什麼事情

By Carolina Franco
at 2014-05-08T04:54

讓市場自己去選擇對的人,結果可能冒出來只有二十個人
但就有十五個能用...蘇聯和美國走的規劃式經濟和自由經濟

By Megan
at 2014-05-09T18:27

就是這樣...蘇俄甚至連你適合什麼職業都幫你規劃好

By Queena
at 2014-05-11T01:49

下場是這樣,大家都知道了...所以舉國體制,不是只看表像....

By Aaliyah
at 2014-05-11T19:39

你好像沒弄清楚什麼是舉國體制

By Yuri
at 2014-05-16T09:47

我知道舉國體制的意思,但我是要告訴你舉國體制其實浪費很多

By Callum
at 2014-05-16T18:23

體育就是看成積呀，不然體育看什麼

By Caroline
at 2014-05-20T11:00

資源和效率,你如果單拿金牌比覺得舉國體制好像很有用
實際上已投入的資源來講根本不成比例的浪費
m大我知道你說的舉國體制是什麼意思,但您只是單論拿資源

By David
at 2014-05-21T06:03

這件事您沒有注意到舉國體制的"體制"
這就是為什麼歐美國家以整個體育領域來看還是稱霸世界

By Ursula
at 2014-05-24T15:21

史上最浪費選手的恐怕是MLB以及各職業球團吧(茶

By Suhail Hany
at 2014-05-29T01:17

所以我要說的就是舉國體制,真的就好嗎? 好的是少數中少數

By Queena
at 2014-05-31T01:59

大部分都被浪費掉了...

By Anthony
at 2014-06-02T15:03

樓上真的認為資本主義的都沒有浪費(茶

By Dorothy
at 2014-06-03T02:23

比舉國體制省至少歐美的自由市場出來的怪物證明舉國體制

By Irma
at 2014-06-03T08:15

體育本身的存在就是肉弱強食

By Agatha
at 2014-06-05T21:39

以棒球而言，古巴依然是MLB好手輸出的重點國

By Connor
at 2014-06-05T22:59

足球而言，巴西基本上也可以算是舉國

By Todd Johnson
at 2014-06-10T07:52

樓歪了，

By Emily
at 2014-06-12T22:23

網球有排名的人有多少，能靠這養家活口的又有多少。

By Emily
at 2014-06-16T05:35

談制度好不好，有關主題嗎?

By Iris
at 2014-06-18T14:04

好吧我只是對於那似是而非的東西忍不住反搏，吳大上面歪
的都幫我刪吧

By Edward Lewis
at 2014-06-20T14:09

競技體育和全民體育，本來就頗有不同，

By Hedy
at 2014-06-23T05:50

不需要刪 XDDD

By Callum
at 2014-06-25T00:42

我想說的話都被o大搶了.

By Steve
at 2014-06-28T15:42

某o沒搞懂...但先到此啦如果理性討論可以私下信...

By Hardy
at 2014-06-29T12:11

ittf 管不了全民體育，他能做的就是由競技體育的發展
來嘗試帶動全民體育，

By Tracy
at 2014-07-03T01:10

全民體育非常大程度的受到公部門的政策影響，打個比方

By Quanna
at 2014-07-06T11:45

有人說我不懂，我確想說v大不懂我說的(煙

By Hedda
at 2014-07-08T10:30

基層學校體育設施要放什麼項目? 如果沒有體操器材，
全民體育就完全不可能有體操這個項目

By Elvira
at 2014-07-10T16:20

我念的國小沒有乒乓球桌，國中的球桌只讓老師打，體育課

By Poppy
at 2014-07-13T07:58

從來沒有這項，高一高二也從來沒有桌球課

By Connor
at 2014-07-16T01:49

ittf 能做的，就是幫助轄下成員國協會發展競技體育

By Anthony
at 2014-07-20T01:25

我知道m大的重點,是中國補貼資源這件事情,應該不是"舉國體制

By Tristan Cohan
at 2014-07-21T12:31

請自行餵狗舉國體制

By Xanthe
at 2014-07-25T01:56

簡單地說，只要老共繼續每年花這麼多錢養一大票人搞

By Xanthe
at 2014-07-25T07:49

舉國體制我餵狗了就跟我講的一樣是規劃式的

By Harry
at 2014-07-28T20:23

乒乓球，計劃做到2個奧運週期的階梯安排，世上找不到

By Rebecca
at 2014-07-31T15:52

國家砸錢當然國家決定國家規劃，還用說，把表象當中心

By Candice
at 2014-08-01T04:57

舉國體制的重點是：國家砸大錢，目的要拿牌

By Catherine
at 2014-08-02T00:30

關鍵字：國家、大錢、出成績拿牌

By Suhail Hany
at 2014-08-02T08:01

想請教一下m大(真心討論...) 如果中國砸錢有用

By Isla
at 2014-08-07T07:41

我知道你要提國足，但是這不一樣
努力不一定成功，成功一定要努力

By John
at 2014-08-09T03:05

何以數年前歐洲和中國實力是相互抗衡? 難道以前歐洲政府
有砸錢要拿牌嗎? 又或者中國以前不砸錢?

By Sierra Rose
at 2014-08-11T23:41

您有相關的資料嗎? 或者是中國砸錢是到底砸多少錢?

By Yedda
at 2014-08-15T05:16

如果你要提90年代歐洲強盛的因果，先想一下

By Jacob
at 2014-08-17T01:26

你知不知道中國乒乓國家隊，常態性人員(球員、教練、

By Quanna
at 2014-08-21T00:06

當然我能想到的就是歐洲先拿出那些新技術...

By Caitlin
at 2014-08-22T12:12

運科、行政...) 超過100人，現在還比較少了，請看乒乓
世界

By Regina
at 2014-08-27T08:56

但我的意思是中國政府從以前就是投入一堆資源在做這件事情
何以以前歐洲辦的到? 何以未來的歐洲辦不到?

By Todd Johnson
at 2014-08-28T08:40

歐洲80年代末崛起不是新技術，是靠器材，灌膠

By Andrew
at 2014-08-29T23:06

中國36屆1981年世錦賽就橫掃7面金牌

By Blanche
at 2014-09-03T09:16

不是辦不到，是不想

By George
at 2014-09-08T09:11

中國也有直板走到末路近台走到末日顆粒走到末日的時候

By Bennie
at 2014-09-09T12:59

加上老共決策錯誤，1983.1985左右就有聲音，直板正膠

By Hazel
at 2014-09-14T01:25

然後歐洲的技術就爬起來成顯學
問題是中國的舉國體制一直都在阿那以前歐洲可以當技術

By Mary
at 2014-09-16T19:11

很快會打不過弧圈
而且歐洲出了兩個超級天才，還在同一國

By Bennie
at 2014-09-20T05:10

領航者現在只是這十年換中國而已誰知道下個十年歐洲
會不會辦到呢? 重點是您說的中國政府給資源一直沒變呀

By Genevieve
at 2014-09-23T03:21

那您怎麼知道日本或者歐洲不會再有天才了??
因為以前中國政府砸錢這個事實也在阿....
那所以您說的這個制度真的這麼重要嗎?? 中國不過稱霸個十

By Mary
at 2014-09-24T09:52

嚴格來說是4個，林德老瓦老皮阿培，加上一個非常重要的

By Elvira
at 2014-09-27T22:19

因素，中國改革開放，從85年左右開始有大批的中國球員和

By Aaliyah
at 2014-10-01T21:38

年多...以前歐洲成顯學時,怎麼沒人檢討中國是舉國體制才爛掉

By Regina
at 2014-10-01T23:39

現在中國在這個十年強了才又說舉國體制無敵..其實拉長看
整個桌球史十年超短的...難道歐洲日本都沒未來了??

By Mason
at 2014-10-05T17:11

教練到歐洲發展，把前三板技術帶到歐洲，歐洲上次能百花
齊放，就是靠老共教技術，所以今天歐洲的想法，就是希望
老共....

By Kyle
at 2014-10-07T03:54

當時怎麼會沒檢討? 假球也是在陳靜焦志敏那一撥後, 差不

By Ida
at 2014-10-11T05:11

我覺得您說的這是兩回事...只要老共視為機密的以前也不會
帶過去...

By Hedda
at 2014-10-11T23:54

多漢城奧運後被檢討，可是你要了解，中國自乒乓外交以來

By Emma
at 2014-10-14T15:09

否則現在歐洲也會找中國教練中國也會被挖去當海外兵團

By Audriana
at 2014-10-18T04:08

你錯了，當時老共的核心技術完全都出去了，看比賽就知道

By Jacky
at 2014-10-20T12:52

繼續講故事，老共有很多前乒乓圈子的人在當高官，人大
就不說了，體育局的主心骨幾乎都是乒乓人

By Sarah
at 2014-10-21T03:45

我知道老共對乒乓球的重視那是面子...

By Belly
at 2014-10-21T07:56

但我意思是過去歐洲可以未來就真的不行了嗎?
而且我看到的是,現在歐洲其實追中國技術追得很緊
日本也拿新打法了...m大對這些事情都沒信心嗎?

By Elma
at 2014-10-25T05:44

現在你看看，還有夠力的在歐洲嗎?

By Megan
at 2014-10-29T16:38

過去行不行，未來行不行，你比歐洲人自己還清楚就對了

By Todd Johnson
at 2014-11-01T15:05

那是現在這十年...未來呢?

By Eden
at 2014-11-05T09:26

我覺得你比歐洲人清楚耶, 至少歐洲球員都還抱著希望很努力
追技術如果和您一樣悲觀
什麼都是舉國體制造成的那既然舉國體制不會改那我們歐洲
人就永遠輸球那我追技術幹嘛??

By Tracy
at 2014-11-09T05:51

我不會也從沒說歐洲會或不會再起，但我覺得老共獨霸的

By Zenobia
at 2014-11-10T00:09

這10多年下來，歐洲目前各協會運作非常艱困
歐洲一直在說，底層收不到人了，不是我在說，請自己關注

By Poppy
at 2014-11-11T02:53

但實事上歐洲人真的在追技術阿而且追很緊...

By Andy
at 2014-11-13T02:16

國外的論壇和消息
很多技術，比方擰，是歐洲人發明的，但是老共把它發揚

By Heather
at 2014-11-15T10:41

底層收不到人跟他們自己的商業化出問題比較有關係...

By Poppy
at 2014-11-15T15:03

光大
你要怎麼樣解讀，是你的自由，但是三人成虎的道理你要懂
主政官員的想法不是你的想法時，一切沒用

By Cara
at 2014-11-17T23:26

其實靠歐洲的內需和市場國民所得這麼高
職賽發展的好有賺錢根本不會招不到人

By Ingrid
at 2014-11-19T03:06

現在就是招不到小球員，歐洲聯賽也是慘淡經營不賺錢

By Andrew
at 2014-11-19T18:23

是自己經營慘淡才找不到小球員您有點本末倒置
聯賽自己經營慘淡....

By Megan
at 2014-11-21T01:03

結果比猜測有用，要扭轉趨勢需要很大的能量($$) 挹注

By Charlie
at 2014-11-21T09:48

你可以抱持這樣的看法，沒人會說你錯，但是開俱樂部的
人，不是你，你也只是觀眾其中一個，你不能代表事件

By John
at 2014-11-25T07:17

然後您一定想經營慘淡是中國強大害的如果這時候又要您

By Olive
at 2014-11-25T13:17

的發展方向
10年來歐洲出不了新球星，你看問題嚴不嚴重

By Zanna
at 2014-11-27T02:36

提供論點.....會不會又說這不重要??

By John
at 2014-11-28T21:35

好吧這樣吧那我們假設中國現在讓牌好了
然後呢歐洲小朋友就會去打桌球嗎?

By Oscar
at 2014-11-30T02:12

2000年後，沒有 Boll Samsonov Waldner 以外的球員給

By Valerie
at 2014-12-01T07:22

老共難看過，這些都是老人了
別講讓牌了，這樣多難看，

By Eartha
at 2014-12-03T23:36

歐洲都拿金牌好了上新聞結果歐洲家長興奮的打開報紙
看到金牌拿這些錢在看看網球金牌...恩選網球吧

By Hamiltion
at 2014-12-07T21:45

老共直接讓多難看，頂多養養狼 XDD
你說的完全正確，乒乓球比 $$ 已經輸別的項目一大截了

By Rebecca
at 2014-12-12T16:06

如果今天桌球的商業規模跟網球一樣歐洲新血會看到中國強
大而阻步嗎? 我看反而還有雄心壯志

By Isla
at 2014-12-14T10:24

再加上前面沒有人能成功，誰要參與啊

By Tom
at 2014-12-18T03:27

桌球利基不夠又加上經濟慘淡才是聯賽慘淡的主因...

By Vanessa
at 2014-12-22T11:49

不存在的條件，不用提，你就老愛講這個不實際的點
可見的未來10年，都不會發生

By Noah
at 2014-12-23T17:19

前面有人成功阿中國只是這十年強阿照這樣講以前歐洲強
日本小朋友還是有雄心要贏他們呀~

By Edwina
at 2014-12-24T19:09

現在8歲10歲的小孩，誰跟你賭青春
歐洲從2000開始，就是再吃90年代輝煌的老本，很奇怪嗎?

By Charlie
at 2014-12-27T06:44

你不看看日本人願意砸錢啊，就跟你說是 $$ 跟政策的問題

By Tom
at 2014-12-28T07:33

如果歐洲聯賽好小朋友賺這個錢就夠了怎會不敢投入?

By Hazel
at 2014-12-31T00:32

這都是如果，現實是歐洲的俱樂部比賽也不是經營的很好

By Ophelia
at 2014-12-31T08:15

對阿沒錯就是職賽經營不好,以後可能當個球員有一頓沒一頓

By Lily
at 2015-01-05T07:55

才沒有新血加入阿....
這就是我說的多大的市場就養多少的人XD
這是自由市場的選擇XD

By Kristin
at 2015-01-07T23:03

觀眾規模明顯不大，球員薪水(以當地來說)也不突出
不然你去經營啊，不需要一直假設，因為沒啥意義

By Jacky
at 2015-01-10T11:28

我如果有錢我也會看市場才經營阿不賺錢我幹嘛經營?

By Andrew
at 2015-01-13T21:09

所以歐洲人希望老共一起練球，分享技術，拉拔些選手出來

By Freda
at 2015-01-15T17:47

別說拿金牌，弄個銀銅起碼能養幾個球星，像 Boll 碰到

By Sandy
at 2015-01-19T20:19

老共隨便一支勝率都不到3成，這樣大家沒飯吃了

By Valerie
at 2015-01-20T18:26

人家想的是現實可能實踐的路子，就算沒啥運動精神，起碼
聽起來有點搞頭，老共不願意養幾個(靶子)敵人，沒關係

By Ivy
at 2015-01-21T17:52

好吧我們雙方都在假設但我也是假設..波爾拿金

By Linda
at 2015-01-24T08:43

大家轉行吧 XDDD
我沒有假設什麼哦
不然你說說看，我假設什麼

By Jake
at 2015-01-27T05:22

但大環境經濟差家長不敢給小孩當職業運動員桌球觀賞性差
再加上現在興趣多元化誘惑又多的情況下
我認為市場就這樣而已不會改變

By Victoria
at 2015-01-30T04:54

您不是假設波爾拿金大家會有飯吃嗎?
或者您假設波爾拿金桌球市場會變大
但我假設...波爾拿金,不會有什麼大變化因為桌球本質如此

By Sierra Rose
at 2015-02-01T15:02

市場可能就這樣，這種事情，你以為 ittf 各國教練球員

By Yedda
at 2015-02-02T06:09

都傻了，心裡沒數啊
幫個忙，我說拉拔幾個選手弄點牌，起碼官方也好，民間

By Kama
at 2015-02-04T11:31

大環境如此...這是實質問題不是表面拿金就可解決...

By Joe
at 2015-02-06T17:15

你去問一堆教練國外的也一堆告訴你桌球市場就這樣
不會變了除非經濟好轉有這種論點的人一堆..

By Linda
at 2015-02-08T08:58

贊助也好，市場不大還能拉點生意維持不倒店

By Oscar
at 2015-02-08T13:29

現在是這個項目在很多地方，快倒店了

By Kumar
at 2015-02-08T17:47

拿個例子台灣射箭拿銀了上了報紙請問台灣從此變射箭大國?
本質上射箭的市場就這樣...

By Kelly
at 2015-02-13T03:39

我哪有假設什麼 "波爾拿金大家會有飯吃", 別加油添醋啊
起碼射箭隊還能跟政府要錢，不然明天射箭隊就解散了

By Emma
at 2015-02-17T03:46

所以我認為桌球市場是本質問題當然這是我的假設...有這種
論點的桌球人也很多所以才要改攝影方式阿改節奏阿...等

By Irma
at 2015-02-18T10:24

你到底搞懂人家嘴裡說的 "發展" 是什麼沒有?
你都能說 ROHS 這些背後有 $$ 的目的，怎麼看不懂這麼
簡單的道理

By Zanna
at 2015-02-21T02:53

你也沒搞懂....
道理也很簡單...你沒搞懂桌球搞不到錢的原因是什麼?

By Catherine
at 2015-02-22T15:11

很多人在努力，要讓乒乓的賣相變好，增加觀眾緣，這是

By Bennie
at 2015-02-25T20:14

必要的，但是獨霸對於 "發展" 的影響，起碼很多人認為
是有的，在人的世界，很多人認為有，就是真的有了

By Valerie
at 2015-03-01T04:17

我這樣講啦假設歐洲是因為沒錢不補貼桌球了那麼你拿金牌

By Kyle
at 2015-03-01T22:47

也拿不回以前的補貼啦...因為他就不是因為你成績不好才不給
懂嗎? 所以你就是要等他有錢他才會給你
而不是等你拿金牌給他
因為開始的原因就是因為他沒錢不是因為你沒金阿哥哥...

By Quanna
at 2015-03-03T04:16

如果現在歐洲出個幾隻有機會拿金牌的，那絕對會有資源,

By Adele
at 2015-03-06T15:52

爛船也有三斤釘，歐洲還是有體育經費
你會不會太看不起歐洲人，人家現在還是花大錢搞體育的

By Linda
at 2015-03-09T23:17

這道理應該很簡單吧....
有阿現在還是有補貼阿只是削減而已啊...可是你要搞清楚他
削減的原因是\拿不到金? 還是他沒錢啊同學....

By Queena
at 2015-03-12T10:39

只是不花在乒乓上，因為花了沒用

By Charlotte
at 2015-03-17T00:57

看看英國，為了敦奧，花在運動員身上多少英鎊
是因為拿不到牌

By Rebecca
at 2015-03-21T22:35

現在還花大錢搞體育.......他們現在有時候連未來要卡的
產業的錢都砍了還用大錢補貼體育? 你確定?
我沒查數據喔..我按常理推論他們體育錢一定是大砍

By Valerie
at 2015-03-25T11:22

你說歐洲現在還花大錢搞體育要步要確認一下?
你真的確定????

By Ophelia
at 2015-03-27T05:38

不然換你去PO文，看板上誰會同意 "如果歐洲能拿金，

By Aaliyah
at 2015-03-28T06:42

但是國家沒錢不願意砸"?

By Odelette
at 2015-03-29T18:00

又要玩一次喔唉不然我們一起來查歐洲經濟低落對於體
育補貼砍多少這件事好了來驗證你說得花大錢在體育上

By Ida
at 2015-04-03T01:57

歐洲仍然花錢在體育，這種事如果要爭論，真的懶得理你
砍再多還是有錢，人家還是有國家預算，乒乓球隊都還有

By Jake
at 2015-04-03T17:55

體育我是不知道阿我知道一堆產業在砍補貼(連很重要的都有)
我也說現在也有阿只是補貼變少了我沒錯說吧
是你說我看不起歐洲人的人家現在還花大錢在體育上

By Jack
at 2015-04-04T20:01

我講如果認為歐洲人,都火燒屁股了還花大錢在體育才是
瞧不起他們的頭腦....
天啊... 我也有現在還有錢啊我有說現在完全砍到剩0嗎?

By Enid
at 2015-04-07T15:45

運作，預算是分配的，這個項目出不了成績，也預期出不了

By Puput
at 2015-04-08T13:35

成績，分得就變少，總預算變少，但是如果單項的機會提高
錢就多給點，然後呢?

By Todd Johnson
at 2015-04-12T09:49

就像我講的阿他降低補助,是因為他沒錢了或者他覺得其他
地方更需要錢? 還是你成績不好???

By Zora
at 2015-04-16T03:07

這才重要阿如果他沒錢了你拿成績來就可以要到補助喔?
他有錢當然是拿去重要的產業去卡專利卡科技阿

By Carolina Franco
at 2015-04-20T02:09

錢不用爭到底是多少，反正現在就是歐洲不想發展乒乓的
趨勢隱隱若現

By Enid
at 2015-04-21T12:17

我現在說了喔現在的歐洲有時候是連這種卡位的產業都砍
這種維繫國家競爭力的錢都敢砍你拿一面金牌跟他要錢要幹嘛

By Puput
at 2015-04-23T08:49

現在還在這個項目的歐洲人憂心，獨霸也是事實，除了天才

By Olga
at 2015-04-23T12:34

我覺得你真的沒搞清楚重點耶...補貼變少到底是成績不好
還是自己沒錢? 如果成績不好那我們就檢討怎樣讓成績好
如果是沒錢你成績再好他能拿多少出來???

By James
at 2015-04-28T09:24

橫空出世，歐洲各協會就算國家給預算，預算怎麼樣多也
多不過中國，歐洲短期看不到突破口，

By Frederica
at 2015-05-02T20:55

歐洲又不是舉國體制XDDDDD 是吧要牌幹嘛呢XDDD

By Isla
at 2015-05-06T02:17

你愛鑽這種牛角尖，恕不奉陪

By Callum
at 2015-05-09T23:08

你是連最基本的問題都沒搞清楚 ...
然後一直避開話題最後就翻臉...
你一開始就要搞清楚歐洲減少補貼的原因是什麼這才是重點

By Isabella
at 2015-05-11T19:21

你說這話 "歐洲又不是舉國體制要牌幹嘛" 前，有沒有想
一下

By James
at 2015-05-16T08:40

根本不是你說的這才不重要......
你這種下場要是歐洲是因為沒錢火燒屁股了中國幫歐洲

By Carolina Franco
at 2015-05-16T18:14

練一堆高手歐洲也不會增加補貼的好嗎這麼簡單的道理

By Oliver
at 2015-05-21T08:50

西歐那些國家，都還是 G8/G20, 你硬要說沒錢，其實離譜

By David
at 2015-05-21T17:20

你要不要辦投票，問問看 XDDD

By Barb Cronin
at 2015-05-26T14:09

有些歐洲國家綠能產業補助都砍了車船補貼也取消了
你硬要說有錢實在離譜....

By Selena
at 2015-05-29T07:52

又要投票XDDD 你辦一次投票已經沒人理了

By Quanna
at 2015-06-01T02:34

西歐那些國家，都還是 G8/G20 => 這樣就代表歐洲沒事? XDDD
真的蠻離譜的...你去辦投票吧你贏我也認啦

By Steve
at 2015-06-02T20:23

菁英策略下的比例原則.越沒希望的項目比例就越小.

By Isabella
at 2015-06-04T18:07

如果我是歐洲菁英如果國家不像以往這麼有錢我一定把僅有
的資源壓在關乎國家產業科技和競爭力專利牆的地方

By Gilbert
at 2015-06-08T16:19

如果有某人說我還花大錢在體育上我會覺得遭受羞辱XDDD

By Oliver
at 2015-06-11T17:04

我的意思是.體育總預算刪減.資金將依照菁英策略分配.比例

By Heather
at 2015-06-11T23:33

還很可能會越差越大.沒希望的項目很可能直接退出.

By Hardy
at 2015-06-15T12:28

德國奧會 2011 ~ 2013 從聯邦預算取得 1620 萬歐元
這還單是奧會

By Andy
at 2015-06-19T15:14

這還單是奧會一個機構

By Enid
at 2015-06-20T16:08

http://ppt.cc/VsWu

By Doris
at 2015-06-24T05:51

英國為里約奧運打算花 5.08億英鎊

By Callum
at 2015-06-27T19:04

但是明講，只有有機會取得奧運資格的項目能拿錢
that's all

By Enid
at 2015-07-01T08:05

投票注定是沒人理的，哈哈

By Aaliyah
at 2015-07-03T02:33

vcvca 兄您的意見歸納起來，應該是 "中國獨霸對乒乓發展

By Belly
at 2015-07-04T08:34

沒影響，歐洲這幾年乒乓發展不好，是因為國家沒錢經費少

By Jessica
at 2015-07-05T15:19

中國獨霸，觀眾不會減少，愛看的還是愛看" 應該沒錯吧

By Mason
at 2015-07-07T17:21

你查奧運? 感謝m兄您的努力... 但這...

By Zanna
at 2015-07-08T14:21

奧運是可能賺錢( 轉播廣告國家觀光...等) 的項目

By Dora
at 2015-07-09T09:33

但您說的推廣 "桌球發展" 是很有可能一去不回的補貼....

By Leila
at 2015-07-11T21:02

有可能是免費幫社區蓋球場有可能是對於桌球相關社團校隊

By Bennie
at 2015-07-15T08:21

選手的補貼...這種就是您說的有益桌球發展好像要了解這方面
比較準確...奧運的話,那是會賺錢的(至少對大部分國家來說)
所以砸大錢沒差吧反正會賺更多回來呀....

By Daniel
at 2015-07-19T17:25

但還是謝謝m兄的熱心與不吝指教..小弟有時說話太急無心之過

By Hedwig
at 2015-07-21T03:19

畢竟談到奧運大部分國家都搶著要談到贊助桌球大部分政府
都會喊沒錢XD 這兩者還是有一點差距

By Joe
at 2015-07-23T06:10

這是花在運動員身上的錢，拿到成績賺什麼回來，想想吧

By Hedda
at 2015-07-27T20:38

奧運賺錢, 是誰賺怎麼賺? 參賽國家賺? 還是主辦國賺

By Blanche
at 2015-07-31T22:53

v大是不是誤解什麼了...

By Isabella
at 2015-08-04T09:23

就像上班，很多事情的表面上的理由，其實是藉口，但是

By Kumar
at 2015-08-05T14:45

就是這些藉口，讓事情成功，或讓事情受阻，重點在於相關
人等接不接受這個藉口

By Kyle
at 2015-08-07T23:09

你可以說中國獨霸對乒乓造成發展障礙，是個假議題，

By Tristan Cohan
at 2015-08-11T02:51

但是這個假議題連 Boll 這種位置的選手，都會附和，又

By Daniel
at 2015-08-11T08:33

代表什麼意涵? 捍衛你的論點正確與否，跟別人怎麼看這件
事，其實是兩碼子事

By Joseph
at 2015-08-13T18:26

何況多數時間，您的觀點是一個觀眾的觀點，是圈外人

By Ula
at 2015-08-18T00:32

的視角，對於靠乒乓吃飯的人來說，視角是不同的

By Carol
at 2015-08-19T15:49

就像你說的射箭，全世界的射箭隊，絕大多數都是靠國家

By Eden
at 2015-08-21T05:38

在養，要是奧運取消這個項目，不知道會怎樣

By Delia
at 2015-08-26T03:40

不解釋不奉陪自己咕狗不然我們辦投票Xdddd

By Belly
at 2015-08-27T23:44

前面有人成功阿中國 https://daxiv.com

By Aaliyah
at 2015-08-31T19:26

10年來歐洲出不了新球 https://moxox.com

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