太極拳應掌握的重點 - 武術 Martial Arts

Callum avatar
By Callum
at 2010-10-13T17:33

Table of Contents

※ 引述《xzeroThunder (自爆)》之銘言:
: 我趙堡剛練2年功力不夠打沙包沒勁道。
: 但是現在打的拳架跟以前用肌肉在走,
: 已經有明顯不同了,有勁但是不大,
: 轉速不夠,身體不夠鬆,勁送不出去。
: 今天我care的點是sandapro大說的
: 『趙堡練再多還是沒辦法打
: 跟練拳擊的還是散打的一下就被秒掉拉
: 最好加入mma練習
: 趙堡三年經驗者』
: 問他三年都怎麼練?
: 卻又沒個說法是怎樣?
: 我把趙堡練勁的方法po出來,
: chind覺得20趟太誇張,不相信。
: 是你不相信我說的這樣能練出勁,
: 不是我不相信拳擊有勁。
: smallshieh大可以聯絡的到蕭老師,
: 你可以去和那白頭毛的體驗一下「纏絲勁」。
: 又在說什麼
: 如果只是單純體驗被化開的感覺
: 我想我是不會過去的 畢竟我已經遇過
: 不少很懂這一套的人
: ----------------------------------------------------------
: 我說的都是老師要求我們的。
: 一次打20遍不休息,天天打也是練;一週兩天各打20遍,也是練。
: 每天各打5遍,也是練;每天打3遍,每遍都休息,也是練。
: 去喝喝茶動一下,也是練。
: 你是怎麼練?
: 練的時後不知道招怎麼用,也是練;
: 練的時後知道招怎麼用,沒套入假想敵也是練;
: 練的時後知道招怎麼用,每招都假想有敵人也是練。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^問題就出在這裡
X大說到這裡就停止了,在我的理解...是他認為這樣就很棒了
不是趙堡不行...而是這樣練只能達成所謂"有功力"的某小部分而已

: 功力練不出來,打的只是拳架,像跳舞一樣健身用的。
: 你拿還沒練出功力的拳去對打,被秒掉了,就說是拳不行。
: 就像讓一個雲門舞集的人去找拳擊隊對打的意思一樣。
: 拳架人人會練,功力是要磨出來的,怎麼磨?
: 就看你能不能忍受每次「最少」20趟不休息
: (早期的人是「每天」最少20趟不休息,)。
: 在這段期間大多數人練錯方法,膝蓋爆掉而中斷。
: 覺得一直打拳架太無聊而中斷。
: 找不到胯感覺灰心而中斷。
: 更不用說從胯找到纏絲了。
: 像我之前只有練到7趟的時後,
: 幾乎都是用大腿的肌肉去做起落,
: 練完7趟每次都覺得大腿肌肉很僵硬。
: 每個月加一趟,現在加到14趟,
: 每次練完都覺得全身肌肉鬆弛舒服,
: 精神更好
: 因為趟數一多起來,沒辦法用大腿去帶動作,
: 身體開始強迫自己虛領頂勁。
: 初學者想像不了虛領頂勁是啥,太抽象。
: 就像腳邊發現有自己害怕的蟲類,
: 被嚇到突然抽腳的感覺很像。
: 動物一身濕把水甩乾,那就是一種纏絲加上彈抖。
: 虛擰頂勁照字面上講,
: 就是頭頂上有根繩子拉著你起來。
: 靠的是意念,不是肌肉。
: 要怎麼練到不用肌肉?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
講這句話會被人笑喔!
老師跟你這樣講...
是想幫助你放鬆,把專項動作的體能與協調性練出來...
不是要你在網路上講出來給人家笑的...
: 又回到原點,拳架要走在胯上,
: 不是靠膝蓋起落開合,
: 不是腿的肌肉起落開合。
: 要怎麼做才做得到?
: 最簡單但是乏味的方法就是,
: 一次能打20遍不休息。
: ----------------------------------------------------------
: 沒有練到這些去找人打,被秒掉就說是趙堡沒用。
: 這點我不能接受。
: 你至少要有做到這些,被秒了大家再來討論趙堡為啥會被秒。
: 這種行為就像是前一陣子有個人,
: 跑出來po一張眼睛被打黑青,
: 說練好久傳武上場才知道沒用的那個人一樣。
: 你練空架子,就像jeffrey42620大說的
: 三年鍋邊沾 打法沒上身
: 王晉讓說:『要練好這套拳沒有任何條件,除了吃苦耐勞外,還是
: 吃苦耐勞,絕無不勞而獲的可能。據說,近三十年期間也有不少人
: 慕名而來,但一看這套拳打起來這麼累,跟印象中輕盈悠哉的太極
: 拳大不相同,便掉頭就走;另外,學了一陣子,體會不出意思,覺
: 得枯燥無味而中輟的,也大有人在。』
: 太極拳沒練出勁道,更不用談技擊。
要練出怎樣的勁道才能談技擊?
是單人演示出勁道?
或在遠遜於自己的學生身上打出勁道?
還是在沙包上打出勁道?
或是在會移動的沙包上打出勁道?
在會咬人的沙包上打出勁道?
如果被會咬人的沙包壓在地上打出勁道,是不是就能談論技擊了?

我覺得太極拳會被很多人認為不能打的原因...
就是因為有99.9%以上的練習者沒辦法如X大所說的"有資格談技擊"有絕對關係
所以在談到技擊時才會被輕視........
跟打套拳功力無關
也跟太極拳能不能打無關(我相信太極拳可以打)


: 你不想花這麼多時間練,然後說什麼什麼拳沒用,這樣對嗎?


也許不是他不想花這麼多時間練...
也許只是他練了缺乏與技擊銜接的訓練系統..
所以才會說什麼什麼拳沒用...
若"什麼什麼拳"的訓練系統,可以可以讓1/3以上的練習者
在數年內每週花3小時也能有資格談論技擊...
那他就會服氣了

不然你老師再強,他也不會服氣...
因為你老師是你老師....你(一般練習者)是你
能讓他服氣的是你不是你老師...

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Tags: 武術

All Comments

Hedy avatar
By Hedy
at 2010-10-16T04:04
傳武練到可以技擊需要的時間通常很長
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2010-10-19T09:19
其實我覺得還好耶...只是有心打對打
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2010-10-22T15:45
下班處理玩瑣事睡前練一下子,假日花
Emily avatar
By Emily
at 2010-10-23T04:52
不會從傳武下手
久而久之便成傳武大部分是練興趣的
真正肯下功夫重訓練對打抗打的
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2010-10-25T08:34
也許只是把高手晚年的訓練模式強加在
Faithe avatar
By Faithe
at 2010-10-27T07:35
半天跟以前老師們的時代差太多
Yedda avatar
By Yedda
at 2010-10-28T22:33
一般人身上之故才會...
Rachel avatar
By Rachel
at 2010-11-01T10:34
在傳武的比例真的差很多
給人感覺就變成....養生
Annie avatar
By Annie
at 2010-11-03T16:24
練到渾身是勁,也融入套路走位中
對打起來才有傳武的味道,不然去練泰
Catherine avatar
By Catherine
at 2010-11-06T16:56
拳,拳擊就好...速成又快。
Elvira avatar
By Elvira
at 2010-11-11T16:28
我覺得不是速不速成,而是少練了什麼
Harry avatar
By Harry
at 2010-11-14T21:21
泰拳&拳擊結構打到好一點都不速阿~_~
Adele avatar
By Adele
at 2010-11-19T16:40
拳擊哪裡速成了?
最好的笑話始終是老笑話阿
David avatar
By David
at 2010-11-20T22:32
傳武用的不是死力,等勁上套路後都是
花了很久的時間了。
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2010-11-22T11:30
但是可能因打擊技大宗+競技化後教學
Noah avatar
By Noah
at 2010-11-25T10:16
沿革後.講解上比較統一吧@@
沒有啥咪武術是強調死力的阿...
Tom avatar
By Tom
at 2010-11-26T00:13
舉例一下..傳武老師教你一招半部崩拳
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2010-11-27T23:35
你要練到真的打到沙包/人肉沙包有效
實踐難度一定比其他現代武術還要難
Ina avatar
By Ina
at 2010-12-02T04:09
弄不好打出來一定是天大的笑話
會比拳擊訓練生隨便左右組合拳來的
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2010-12-05T22:02
無用多了,打出來還不會痛,更何況
還要應對走位。
Kyle avatar
By Kyle
at 2010-12-10T10:16
那既然是同一件事~_~a為何會有這差別
Agnes avatar
By Agnes
at 2010-12-14T02:10
因為難學難教..也沒有一套系統,只有
Liam avatar
By Liam
at 2010-12-16T15:08
保留套路系統。
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2010-12-20T04:17
難教難學問題少...沒教沒學佔大多數
Hedy avatar
By Hedy
at 2010-12-23T08:01
"隨便左右組合拳"?這就是武人相輕嗎?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2010-12-24T01:47
"傳武用的不是死力"?這句同上疑問...
Lily avatar
By Lily
at 2010-12-27T18:16
隨便左右組合拳,只是想表明基礎的招
式,就比沒練好的傳武套招好用很多。
Candice avatar
By Candice
at 2010-12-28T23:26
並沒有輕蔑之意。
Tom avatar
By Tom
at 2011-01-02T07:52
死力是指傳武套路中如果不是用勁去帶
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2011-01-04T10:01
套路動作,打出來一定幾乎沒用
Linda avatar
By Linda
at 2011-01-08T10:02
"半部崩拳"練對來也比沒練好的組合拳
好用的多
Puput avatar
By Puput
at 2011-01-12T09:18
死力在一般運動來說是沒把協調性做好
Anthony avatar
By Anthony
at 2011-01-14T16:03
協調沒做好,打出來也一定幾乎沒用
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2011-01-18T08:30
好不好用是在其次,對戰中時機不討論
Oliver avatar
By Oliver
at 2011-01-19T05:06
,真的練對被打到的感覺,是有用。
Frederica avatar
By Frederica
at 2011-01-19T07:30
以上的舉例似乎無法說明為何難學ㄝ
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2011-01-20T14:46
最好是隨便左右組合拳 你知道你口中
Kama avatar
By Kama
at 2011-01-25T02:08
的隨便左右組合拳 是用什麼方式練出
來的嗎? 如果照這種量操金剛八式
Eartha avatar
By Eartha
at 2011-01-27T03:49
也絕對不會比萬兔難用
Steve avatar
By Steve
at 2011-01-27T05:21
學金剛八式是否要先透過站樁,鬆跨
Dinah avatar
By Dinah
at 2011-01-28T14:21
有勁後,才出的了威力?還是硬是照套
Frederic avatar
By Frederic
at 2011-01-29T20:05
路動作,硬傷膝蓋?若是這樣真的還
Isabella avatar
By Isabella
at 2011-01-30T16:54
不如去練拳擊萬兔,有系統動作姿勢好
調整,加上重力肌力訓練增加拳力。有
Dora avatar
By Dora
at 2011-02-03T05:58
金剛八式慢練 本身就可以當成活樁
令師沒教?
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2011-02-03T13:09
效率多了。
Jake avatar
By Jake
at 2011-02-07T17:49
我並沒有說傳武不能實戰只是強調幾乎
沒有一套系統的東西,就像剛剛金剛八
Hedda avatar
By Hedda
at 2011-02-12T15:21
式或者其他套路,很多細節觀念都沒教
才導致今日傳武每次都被看神話看笑話
Linda avatar
By Linda
at 2011-02-17T11:02
七海衛隊的量大概就跟體院差不多
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2011-02-20T21:32
拳擊泰拳都有一套科學的系統,我同事
Harry avatar
By Harry
at 2011-02-24T18:49
我也不認為軍隊會教多細膩 但是應該
Selena avatar
By Selena
at 2011-02-27T01:30
泰拳三個月就打的虎虎生風,在教練場
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2011-03-01T07:38
不會有人懷疑侍衛隊的實力
John avatar
By John
at 2011-03-06T04:39
那你同事天生奇才囉 我三個月還再刺
刺拳 不曉得加前進後退了沒?
Caroline avatar
By Caroline
at 2011-03-09T03:25
開始對打了。我教的學生還在站樁鬆跨
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2011-03-09T19:01
真是無趣的爭論,這樣我也看得下去…
Harry avatar
By Harry
at 2011-03-14T18:29
看來我是太閒了,還是起練拳吧!
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2011-03-16T00:00
的碓是練拳比較實在...
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2011-03-18T03:09
七海是指這批人嗎?
http://0rz.tw/Soxx9
http://0rz.tw/AZcgR
Mia avatar
By Mia
at 2011-03-19T10:23
七海就是國安局特勤中心阿
Oliver avatar
By Oliver
at 2011-03-19T21:40
特勤的專業不是武術...也別太神話了
Quintina avatar
By Quintina
at 2011-03-20T16:35
當頭靠在外圍牆睡覺,掉彈包被我撿到
Lily avatar
By Lily
at 2011-03-24T07:05
專業也不代表品質保證...
Hazel avatar
By Hazel
at 2011-03-27T21:30
特勤最重要的是槍法和擋子彈吧
Hedy avatar
By Hedy
at 2011-03-30T11:57
應該是被長官與老闆信賴吧!
David avatar
By David
at 2011-04-02T20:02
只是剛好被信賴的人通常素質也較優
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2011-04-05T06:34
PUSH~
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2011-04-09T17:32
多請教一個問題
請問會咬人的沙包是@@?~~
Jacob avatar
By Jacob
at 2011-04-12T06:49
樓上可以拼一下我的ID....
Andy avatar
By Andy
at 2011-04-13T21:01
閣下的答案我非常滿意!
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2011-04-16T19:42
反正我的車子也會變形成機器人~
Jack avatar
By Jack
at 2011-04-19T15:19
狂派還是博派啊?XD
Elvira avatar
By Elvira
at 2011-04-23T14:40
博派的XD~
Tom avatar
By Tom
at 2011-04-27T03:16
美國派
Cara avatar
By Cara
at 2011-04-30T11:39
我一直想要會出劍攻擊我的沙包
William avatar
By William
at 2011-05-01T23:51
真正肯下功夫重訓練對打 https://da

太極拳應掌握的重點

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2010-10-13T15:37
我趙堡剛練2年功力不夠打沙包沒勁道。 但是現在打的拳架跟以前用肌肉在走, 已經有明顯不同了,有勁但是不大, 轉速不夠,身體不夠鬆,勁送不出去。 今天我care的點是sandapro大說的 『趙堡練再多還是沒辦法打 跟練拳擊的還是散打的一下就被秒掉拉 最好加入mma練習 趙堡三年經驗者』 問他三年都怎麼 ...

太極拳應掌握的重點

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2010-10-13T14:10
※ 引述《hopolono ()》之銘言: : 評比功力是一件困難的事情,評比實戰能力也是如此, : 但是評比武術高低是可笑的,因為那不是高低的問題,而是觀念的問題。 這便是我期待xzero兄的回應 只是一直沒得到真正的答覆 我目前還沒聽過 打沙包沒反應 打人就會把對方K到吐血的程度 沙包先生有他的客觀性 ...

太極拳應掌握的重點

Mia avatar
By Mia
at 2010-10-13T13:38
你說得很對啊 不過如果說要那麼正格的去討論 這個版的文章大概只會剩下30% 所以說上面幾篇的討論挺好的 (上面是以討論傳統武術或是其他武術在鍛鍊上的不同根產生的效果結果) 幾個鄉民對彼此有質疑,願意出來交流,表現示範給其他位看 那樣子對於那幾位來說,絕對是正面的意義的, 如我所說,最差就是當交朋友 ...

太極拳應掌握的重點

Lauren avatar
By Lauren
at 2010-10-13T12:54
※ 引述《jkwusun (嘴砲妖僧)》之銘言: : 推 eupti :拳擊兩個人離那麼那麼開,有聽勁喔? 140.112.4.195 10/13 02:39 : → eupti :難得看到有人聽勁不用接觸對手耶 140.112.4.195 10/13 02:40 : ...

太極拳應掌握的重點

Necoo avatar
By Necoo
at 2010-10-13T10:20
推 eupti :拳擊兩個人離那麼那麼開,有聽勁喔? 140.112.4.195 10/13 02:39 → eupti :難得看到有人聽勁不用接觸對手耶 140.112.4.195 10/13 02:40 → eupti :是凌空聽嗎? 140.112.4.195 ...