溜馬與 Bird - NBA

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By Linda
at 2003-09-06T04:13

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※ 引述《pipiann (11111)》之銘言:
: ※ 引述《Lyotard (非人)》之銘言:
: : 他們,該給的都很大方。Smits 的退休合約就夠肥了,至於神米,你
: : 有聽說這個暑假Walsh要求他拿一百萬低薪以協助球隊發展嗎?
: 老米是精神象徵
: 今年拿500萬

我之前就約略提過了, 如果Walsh敢像馬刺那樣,跟球隊的精神象徵
要求以百萬低薪續約,那我們再來談什麼叫做「兇狠」。

: : 馬刺制服組兇狠聞名,這不在話下。 至於Walsh有殺無賠,呃,當年
: : Croshere的那份七年五千一百萬合約就夠讓我皺眉頭了,對於Rose的
: 以他當年季後賽的成績
: 能夠用每年平均七百萬來簽下
: 已經算是一個很好的簽約
: 你應該有看當年季後賽
: 也知道他的表現是怎樣
: 至於Rose的長約也是用非常好的交易
: 換到artest大米跟merser
: 你說有賠到嗎
: 我並不覺得

所以你的「有殺無賠」 是透過每一筆單張合約的結果議論Walsh的成
敗?

我感到很訝異,你顯然沒有完全掌握到我文章的重點。該篇文章並不
是在評論經理的功過,計較每筆交易的成敗,而是在談制服組的處事
風格,以及今日的聯盟生態環境所需的態度。

Rose與Croshere被我提出來談,不是因為在當時「合不合算」,而是
因為他們的長大遞增合約對球隊薪資管理上造成的風險。關於這點,
提一個問題也就清楚了:

「你覺得[某球員]在簽約當時,是值得球隊甘冒未來七年可能被套牢
的風險,而不惜以長大遞增合約一簽的球員嗎?」

這年頭對於七年的長大遞增合約,經理在出手時必須在球隊薪資管理
層次上多一份考量。首先,聯盟的收益成長不如當年,連帶地各球隊
的逐年薪資上限成長也十分有限,豪華稅門檻也不容易調高。在球隊
荷包大小限縮的狀態下,一份以最大漲幅逐年增加的合約對球隊的威
脅性就變得很高。然而基於聯盟今日規定,球隊不能與球員簽訂所謂
的 Balloon Payment;且因為一些因素,球員不見得會像當年那樣樂
意與球隊簽訂遞減合約。這時候,一份長大遞增合約的殺傷力就在於
「看似合理」的起薪與平均薪資中所隱藏的高度風險:不管球員表現
如何,你都必須忍受該位球員逐年膨脹的末段薪資。

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你要從結果來評價,我們就先來看看結果。

Croshere接下來四年的逐年薪資分別是:

03-04 7,610,000
04-05 8,260,000
05-06 8,910,000
06-07 9,560,000

B. Miller接下來四年的逐年薪資分別是:

03-04 7,000,000
04-05 7,875,000
05-06 8,750,000
06-07 9,625,000

到了今年球季結束以後,你最好能想辦法說服我:當年簽下Croshere
導致前三年交易不掉,第四年又簽不下B.Miller,這一切都是值得的。

照你的論點。Croshere的合約現在就可以評論了,不需要等到來年。
他的長大合約加上前兩年的BYC, 明明就已經卡著溜馬球隊薪資準備
要邁入第四季,你覺得這哪裡符合你底下說的:

: 我覺得他不失唯一個精明的GM
: 至少在簽約的時候併不會對球員吝嗇
: 但是當覺得物不超所值時卻可以很寫意的交易出去
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 換到值得的代價

那Croshere的合約是什麼?瑕不掩瑜?

而Rose交易得出去,這是經理的明智嗎?你不如說是老天爺的保佑:
好加在他沒有受傷,保住他的交易價值。如果Rose當年不幸受到那種
退休不了又打不好的傷,再加上Croshere的無為,這一季溜馬總共會
被卡死兩千萬薪資, 那麼Walsh是不是馬上從您口中「精明的GM」變
成使溜馬陷入困境的禍首?

所以,麻煩你收回你的賺賠邏輯,或者該說是討蔥要蒜的菜籃邏輯。
很多從結果論去探討的「功過」,對我而言根本是不值得一嘻。其他
球隊諸多被認為失敗的簽約,也都可以用「以他當年....的成績,能
夠用....來簽下,已經算是一個很好的簽約」這個句型照樣造句。我
不覺得比較這些結果是很好的衡量方式,一切還是要回到簽約當時的
脈絡,去問一個在「對於球隊薪資必須更注重風險管理」的今日顯得
十分重要的問題:「這名球員在當時值得你拿七年遞增合約一簽嗎?」
如果是,就像是今天的小歐那樣,那麼那份約沒有什麼不合理的問題。
至於結果怎麼樣,則是另外一回事。

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我不想一直圍著Croshere的話題開刀。冷酷如馬刺,他們也作了一件
類似的蠢事:用七年四千兩百萬簽下Malik Rose。但這些談多了就會
變成菜籃話題,不是我真正要談論的重點。我要談論的重點,是Walsh
這類經理在今日所面臨的困境。 在過去,Walsh能運用多樣的簽約方
式,在培養球員並與球員建立長期關係之餘,也能兼顧到球隊薪資的
管理。然而在新的CBA之下,他的手段就沒有辦法那麼靈活。 今日球
員將自新秀合約脫出時,只要稍有表現,就很自然地會想要一份長大
遞增合約。如果你的經理很照顧自家球員,先把球員表現與球隊未來
放在一邊就與他們續約,長大合約一份一份簽,那麼這些合約就會像
是一個個地雷般地埋在自家後院中。

今天值得溜馬迷慶幸的是我之前我所提到的,Walsh 下的溜馬拼的是
團隊戰力,對於球隊而言最重要的是中堅份子,所以和這些球員簽訂
的長大合約若成為引爆地雷,也不會造成太大的傷害(長大遞增合約
起薪越高引爆時傷害越大)。比起其他一堆球隊的重傷害,Croshere
算是小角的。然而剪了一堆小角以後,球隊還是會碰上麻煩。就在千
禧年以長大合約處理完Rose與Croshere之後,哈寶寶與Bender在接下
來兩年中分別獲得四年合約延長,阿泰與Foster則在去年獲得六年合
約延長,換進來的Pollard則與哈寶寶一樣還有三年。 這些合約總和
起來把溜馬未來幾年的球隊薪資卡得毫無彈性。所謂毫無彈性就是:
未來幾年都必須在逼近豪華稅門檻的有限空間下進行操作。

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合約長大,風險也高。你最好祈禱領有長大合約的球員們健健康康而
且打得起來,不然一有什麼不順利,你不知道要怎麼收拾這些人的合
約。這三年來,試問溜馬有哪一張無用的合約透過交易脫手的?還不
就只是拿戰力在換戰力?而在戰力的交換上,需要去探究的不是交易
順不順利,而是:球隊有因為交易而增強戰力嗎?當年送走Dale換回
小歐是賺了,但你覺得在Rose的長約以降的交易很好?那麼,我們就
來從戰力看看Rose以降的交易關係:

用Rose與Best等,換來B.Miller、Mercer與阿泰等。

用B.Miller、Mercer,換來Pollard等。

最後所得:送走Rose加上Best,換來阿泰加上Pollard。

賺?賠?我覺得是兜圈子。舉這個例子不是在說這些交易怎麼樣,而
是要指出:球隊幸運的話成功的時候一切會看起來很漂亮,但是不幸
時的失敗是不容易處理的。長大合約就是不好消化,簽訂時一定要戒
之、慎之。以下這句話是重點:

在今日的CBA架構與NBA生態下,一支具有豪華稅門檻問題的球隊,其
薪資管理應以規避風險為主要考量。懂得精打細算、趨吉避凶的經理
會是較為理想的經理。那些容易與自家球員搏感情的經理,在今天的
NBA中是很不利的。

走到今天,Walsh 還沒有失敗過。這幾年他辛苦將球隊薪資控制在豪
華稅門檻邊緣,同時能維持溜馬的戰力水平。不過那是到目前為止。
今年暑假,豪華稅門檻開始對於溜馬產生顯著的影響,未來數年的溜
馬是再也給不起任何一張慷慨的合約了,連用中產階級條款簽球員都
會有困難。 當然,即使是這樣,Walsh依舊十分稱職,球隊薪資依舊
控制在豪華稅門檻下,他仍能證明自己是一位好經理。但,請注意,
我不是來這裡唱衰Walsh的,而是要說: 在接下來的時代中,要以母
親般的姿態去養育一支球隊,等待自家球員成熟,這是一件相對而言
很不容易的事情。

三小高之中最小的Bender,不知不覺也22歲了。今年開始他要領五百
萬的年薪。高中生的成長故事不能當作永遠的藉口。

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: Thomas該炒本就是在前季就已經很多人討論
: 整合不出與陣容相符的戰力究是他該走路的原因
: 之前我個人覺得不炒原因就是沒有合適的人選

嗯?Walsh這麼說的?

: Carlisle季後賽後被炒掉也是一個會換人的原因
: 另外一個時機就是小歐簽約完
: 我不相信Carlisle跟溜馬沒有先談過
: 要火thomas之前應該會有初步的會面

呃,對於這件事情,請容我發個牢騷:還是以多作功課代替想像比較
好,學裘爺那套胡說八道就糟糕了........:<:<:<

: Carlisle也許是Bird回來的條件之一
: 不過如果Walsh如果沒有要炒thomas的意願的話
: 又何必因為炒老湯來讓小歐抱不平

現在球隊事務是由Bird當家作主了。教練人事Bird說了算。所以。


: 恩....GM版...用GM的考慮
: 沒錯...給一個七年的頂級合約不代表真的是讓他當franchise
: 不過一個球隊頂多可以提供給球員幾個像這樣的合約呢
: 給兩個就最後幾年就得開徵豪華稅
: 如果不以他為核心~~~~最後就得交易他
: 以現在來說交易他的到的絕對滑不來
: 且只要不受傷..未來七年是小歐採收果實的七年(用年齡看的話)
: 不要他的話....那該交易就得快點找
: 是要找好幾年才會有的機會

所以總而言之,溜馬就是沒有愛小歐愛到可以把大教練炒魷魚,不是嗎? :)


: : 我並不是要主張「交易小歐,更動陣容」。而是要說,若必要的話,
: : 沒什麼交易是不能被嘗試的。 就這點來說,也許可以表現出Walsh與
: Walsh給我的感覺就是
: 只要是該交易的時候
: 一定會快刀交易
: 這點在Rose時就是這樣
: 我覺得跟Bird意思沒有兩樣(如果小歐鳥掉的一樣會被換出去)
: 大米,兩個davis也是這樣
: 留不住就賣
: 要留的話就得合理留下....留不下來就換點東西回來
: 留下後太貴也換出去
: 這樣的想法是所有的GM都想要的
: 不過達的到的很少
: 所以我覺得他有殺無賠~~~~因為賠到的通常是跟他交易的人

有一件事情很有趣地。 Rose、大米、兩個Davis都是proven的中堅球
員,其中Rose與雙Davis好歹都算是溜馬養大的。 這些打出實績的球
員當然是比較好交易的,但前提是球隊得養得出來。而早些年養熟的
球員一個個飛了,那麼就來養下一批吧。呃,你有沒有覺得下一批好
像不太好養的樣子?

那就是問題所在。球隊擺了太多蛋,又把太多蛋放在同一個籃子中。
Walsh卻又是一個十分惜售young talent的經理。

Walsh做過一樁比較特殊的交易—Dampier換Mullin。十分難得地,在
那樁交易中他會去拿蛋換雞。而Mullin是誰要的呢?我們都知道,是
當年的教練Bird。 基本上Bird會比較願意去作一些與Walsh思考方向
相反的交易決策。


: 至於老米~~~~~實在是有關觀眾的問題
: 以三四十歲以上的買票觀眾
: 沒看到老米的溜馬就喪失逆轉的希望
: 這是票房現實
: 有老米的印第安那~~~~沒到哨響就不會有人離場
: 光以這樣的想法要用老將最低薪資就很難談的攏

談不談得攏是一回事,制服組有沒有膽子去提案則是另一回事(笑)。


: : (搔頭)卡大教練被活塞炒魷魚也不是這一兩天的事了,而且就算沒
: : 有卡大教練,Bird還是會把Thomas給炒掉。
: Thomas是該炒
: 不過炒完後誰來代很重要
: 要是用新人教練(助理教練暫代)
: 炒完之後要是球隊還是一樣鳥掉
: 那炒掉他的人就會被罵
: 這是為何沒有在季後賽前炒掉的原因
: 不然早就該走
: 我想walsh早就知道該把Thomas請走

又來了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

請不要繼續「我想」了,你想的是錯的,要Thomas走人是Bird的決定。




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Tags: NBA

All Comments

Joseph avatar
By Joseph
at 2003-09-06T08:20
受教拉~~~可以的話多跟我討論一下

溜馬與 Bird

Andy avatar
By Andy
at 2003-09-05T21:50
※ 引述《Lyotard (非人)》之銘言: : ※ 引述《pipiann (11111)》之銘言: : : Walsh是殺手 : : 大概是全部GM內算盤最精的前三名 : : west跟馬刺制服組跟walsh以最近十年來的交易跟簽約 : : 有殺無陪 : 馬刺制服組兇狠聞名,這不在話下。 至於Walsh有殺 ...

溜馬與 Bird

Ethan avatar
By Ethan
at 2003-09-05T16:37
Oooops, 我在幹嘛。溜馬的教練團人事已經大致底定,從馬刺那邊找 來了Mike Brown,Dan Burke與Ron Rothstein留任,其他人事案再說。 至於斥候方面Bird最近也作了一些調整。 - ...

溜馬與 Bird

Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2003-09-05T16:04
※ 引述《pipiann (11111)》之銘言: : Walsh是殺手 : 大概是全部GM內算盤最精的前三名 : west跟馬刺制服組跟walsh以最近十年來的交易跟簽約 : 有殺無陪 馬刺制服組兇狠聞名,這不在話下。 至於Walsh有殺無賠,呃,當年 Croshere的那份七年五千一百萬合約就夠讓我皺眉 ...

溜馬與 Bird

Gary avatar
By Gary
at 2003-09-05T14:48
: 他把球員當作是成人,並以在公事上對待成人的方式與之相處。冷漠, : 是的,他不會教導球員怎麼當個成人,也不會花時間多作等待。熱情, : 是的,他總是以身作則地全力以赴,表現出對求勝的專注與執著。他 : 不會當面斥責你,但作為一個成人,你就是能讓你明瞭他對你的要求, : 以及你該盡的責任。他有孩子氣的一面, ...

Show Us the Money

Selena avatar
By Selena
at 2003-09-05T14:24
隔壁百年老店 MLB 所實施的,並不是「完全自由」的球員薪資制度。 而 MLB 沒有採取 NFL 式的「硬上限」或 NBA 式的「軟上限」, 也有它的歷史因素。 http://mypaper1.ttimes.com.tw/user/jhsitu/index.html Show Us the Money! ...