溜馬與 Bird - NBA

※ 引述《Lyotard (非人)》之銘言：
: ※ 引述《pipiann (11111)》之銘言：
: : Walsh是殺手
: : 大概是全部GM內算盤最精的前三名
: : west跟馬刺制服組跟walsh以最近十年來的交易跟簽約
: : 有殺無陪
: 馬刺制服組兇狠聞名，這不在話下。 至於Walsh有殺無賠，呃，當年
: Croshere的那份七年五千一百萬合約就夠讓我皺眉頭了，對於Rose的
以他當年季後賽的成績
能夠用每年平均七百萬來簽下
已經算是一個很好的簽約
你應該有看當年季後賽
也知道他的表現是怎樣
至於Rose的長約也是用非常好的交易
換到artest大米跟merser
你說有賠到嗎
我並不覺得
至於老米之前領的錢也算合理
我覺得他不失唯一個精明的GM
至少在簽約的時候併不會對球員吝嗇
但是當覺得物不超所值時卻可以很寫意的交易出去
換到值得的代價
這就是一個好的GM
Croshere現在也是無表現空間
明年打完後我們再來評論這個簽約
並且看看Walsh有沒有更新的交易來解決這個問題
用這來總結他是不是有殺無賠
這樣是否比較公正



: 那張合約，球團也沒有將他留到最後。
: 溜馬沒有陷入球隊薪資泥沼，最主要的原因是他們靠團隊戰力吃飯，
: 又靠自己培養球隊陣中的中堅份子，所以並沒有碰到那種必須與大牌
: 明星球員議天價約的問題。 如果要評價Walsh這十年來的功績，我會
: 認為他善「養」，但卻不是那種錙銖必較型的經理。溜馬本來就不是
: 一支吝嗇的球隊，而Walsh養出的球員跟球隊久了，Walsh也不會虧待
: 他們，該給的都很大方。Smits 的退休合約就夠肥了，至於神米，你
: 有聽說這個暑假Walsh要求他拿一百萬低薪以協助球隊發展嗎？
老米是精神象徵
今年拿500萬


: 倒是馬刺真的對大羅幹過這種事情。
: 所以我不覺得Walsh真的是算盤型的經理，他對球員真的很好。 而他
: 能成功，我想還是得歸功於他那無敵的相人之術。但今日的 NBA，對
: 球員好不見得能有所回報。球員棄學早，成熟慢，不確定因素多，又
: 加上新秀制式合約與新秀合約後的第一份合約談判......種種原因讓
: Croshere的合約與小三高的發展困境不會是今後少數的例子。這點可
: 以慢慢聊。
: : 連續兩年打不進東區冠軍賽
: : 且季後賽土土土
: : 球員天份高~~球隊戰績卻普普~~~~進到季後賽後打不出來
: : 開除教練本合理
: : 現在只是借用Bird的刀來殺人
: 呃....這好像不符合實情。要Thomas滾蛋是Bird的主意。不過如果硬
: 要說是當初Walsh玩兩手策略， 一方面跟Thomas說請留任，一方面又
: 找Bird來對付Thomas....
: 我是不知道Walsh的心機有這麼深重就是了。
Walsh我覺得心思縝密
Thomas該炒本就是在前季就已經很多人討論
整合不出與陣容相符的戰力究是他該走路的原因
之前我個人覺得不炒原因就是沒有合適的人選
Carlisle季後賽後被炒掉也是一個會換人的原因
另外一個時機就是小歐簽約完
我不相信Carlisle跟溜馬沒有先談過
要火thomas之前應該會有初步的會面
Carlisle也許是Bird回來的條件之一
不過如果Walsh如果沒有要炒thomas的意願的話
又何必因為炒老湯來讓小歐抱不平



: : 好的GM就是....在商言商~~~~且不做壞人
: : 洞悉球員的潛力~~~~提早且是時簽下完美合約
: 光就相人這點，我對於Walsh是十分肯定的。 不過他的相人術不在於
: 發掘不世出的天才，而在於發掘適性良才。如果溜馬的天才多，整支
: 球隊也會很麻煩的....。
: : 如果要把小歐交易出去
: : 要換到同等貨色機會很小
: : 除非你要換潛力股
: : 小歐如果不是franchise如何說明大米被先簽後賣
: : 大米算是聯盟少數正牌中鋒
: : 中鋒就算是鳥人也有一定身價
: : (請看看糖果人去年因傷的表現~~~打沒幾場表現中規中矩...
: : 不是說他差...只是這樣就已經值不少錢)
: : 更何況是肯拼有潛力的大米~~~~
: : 只要是中上的中鋒就是搶手貨拉
: 我們都知道franchise player指的是像神米那樣作為一支球隊整建核
: 心的球員，我們也都知道小歐值得那份頂級合約。但以頂級合約簽下
: 小歐，不見得保證他就必須是一支球隊的franchise player。Bird讓
恩....GM版...用GM的考慮
沒錯...給一個七年的頂級合約不代表真的是讓他當franchise
不過一個球隊頂多可以提供給球員幾個像這樣的合約呢
給兩個就最後幾年就得開徵豪華稅
如果不以他為核心~~~~最後就得交易他
以現在來說交易他的到的絕對滑不來
且只要不受傷..未來七年是小歐採收果實的七年(用年齡看的話)
不要他的話....那該交易就得快點找
是要找好幾年才會有的機會


: Walsh與小歐談簽約是一回事，那份合約只反應小歐的身價。 然而我
: 不覺得Bird事先預設了「既然簽下小歐就必須以他為球隊整建核心」
: 的立場。
: 我不覺得Bird只是單純恫嚇小歐而已。如果到時候小歐與Carlisle不
: 對頭，你不會看到Bird像是當初七六人的制服組那樣，跳進去居中協
: 調大教練Brown與小艾之間的不愉快，Bird不會作那樣的事情。 誰有
: 害於球隊進展，就等著被端上交易桌吧。就算交易條件不利也無所謂。
: 大米被交易的主要原因，則是由於老闆下令規避豪華稅。基於這個理
: 由，除非神米願意接受老將最低薪資，不然要同時簽下大米與小歐是
: 不可能的。
: : 小歐就是重建的基石
: : Jamaal Tinsley是一個好的地板型後衛
: : Carl English也值得培養
: : 隊上一堆高中生跳上來的
: : 請給她們時間成長
: : Tinsley麻煩給我練中距離~~~~順便去找老米練三分
: : O'Neal籃下給我好好練~~~~防守給我做好
: : Ron Artest別充腦~~~~還有三分跟中距離準點
: : 球隊並不缺人~~~~只缺成熟
: 首先，就算小歐不是重建基石，你後面談的那幾位球員的發展也還是
: 成立吧？換句話說，小歐是不是重建基石，如何能與Tinsley、English、
: 小三高、阿泰的成長相互印證呢？
: 我並不是要主張「交易小歐，更動陣容」。而是要說，若必要的話，
: 沒什麼交易是不能被嘗試的。 就這點來說，也許可以表現出Walsh與
Walsh給我的感覺就是
只要是該交易的時候
一定會快刀交易
這點在Rose時就是這樣
我覺得跟Bird意思沒有兩樣(如果小歐鳥掉的一樣會被換出去)
大米，兩個davis也是這樣
留不住就賣
要留的話就得合理留下....留不下來就換點東西回來
留下後太貴也換出去
這樣的想法是所有的GM都想要的
不過達的到的很少
所以我覺得他有殺無賠~~~~因為賠到的通常是跟他交易的人


至於老米~~~~~實在是有關觀眾的問題
以三四十歲以上的買票觀眾
沒看到老米的溜馬就喪失逆轉的希望
這是票房現實
有老米的印第安那~~~~沒到哨響就不會有人離場
光以這樣的想法要用老將最低薪資就很難談的攏


: Bird之間的差異。 你上面提到的這些，都是比較接近Walsh的想法，
: 等待己隊陣中球員成長也是溜馬迷很習慣的事情。但對於那些自紅頭
: 手下畢業的球員，像是Bird、Ainge，球隊的「變」反而才是常態。
: Bird時代與Walsh時代的溜馬在對待球員的態度上勢必有些不同。 在
: 這裡我想指出的也就是這點。
: : 現在被炒掉是因為之前還有打進季後賽
: : 怕軍心影響跟沒有適當的接替人手
: : 現在有適當的教練來了
: : 所以就被火拉
: （搔頭）卡大教練被活塞炒魷魚也不是這一兩天的事了，而且就算沒
: 有卡大教練，Bird還是會把Thomas給炒掉。
Thomas是該炒
不過炒完後誰來代很重要
要是用新人教練(助理教練暫代)
炒完之後要是球隊還是一樣鳥掉
那炒掉他的人就會被罵
這是為何沒有在季後賽前炒掉的原因
不然早就該走
我想walsh早就知道該把Thomas請走



現在有卡萊爾出來~~~~至少是個證明過自己的教練
球迷跟媒體會多給他點時間讓他好好把球隊帶起來


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