武術家趙道新訪談:中國武術是沒有前途的 - 武術 Martial Arts

Jack avatar
By Jack
at 2019-04-25T20:38

Table of Contents

※ [本文轉錄自 Warfare 看板 #1SlM_TW3 ]

作者: mgdesigner (機槍設計師) 看板: Warfare
標題: Re: [轉貼]武術家趙道新訪談:中國武術是沒有前途的
時間: Mon Apr 22 15:40:08 2019

※ 引述《midas82539 (喵)》之銘言:
: 這篇文我大概2012年就看過了。沒想到還會一直被農出來....
: 與其看沒有來源真偽不明的托古之作,如果真的有對民初的武術歷史有興趣,你可以
: 找一下王薌齋(1929)《意拳正軌》。我引該書序文一部分:
其實今天看到原轉貼文,覺得有走錯版的感覺....

這應該是「戰史板」,不是拳術板。

姑且不論中國武術有不有效或者是不是謠言農場文,戰爭史上從沒有一場會戰是靠拳打腳
踢決定的。

就那篇文章的內容作討論,就好像以「論凱爾腳刀是不是真的」,來討論美國空軍厲不厲
害XD

要討論中國武術的曾經軍事上的用途,要清楚以下幾點
1.1980以後的中國學院武術體操化,那就是一種體操運動,那是他們國家的問題,不是我
們的

2.真正的中國傳統武術可考的,除了少林僧兵可能可追到南北朝(集有可能是南亞印度武
術影響),其他的最多幾乎都只能到明朝,而且細考下去,真正漢人原發性的武術可能只
有南方的,有很多像是查拳、八極拳等等,其實是穆斯林武術,真正研究下去,會發現其
實很多都是從南亞、西亞傳來的,它們只是在近代被發明成「華人」武術

: 武術變成詐騙。
: 但問題不只如此,自認獲得真傳的例如作者王薌齋,由於他就是從練肌肉學來的。
: 所以你問他如何練武?他在書中也是會告訴你如何鍛鍊肌力的那套。最多的差別就是
3. 19世紀以前已經有的所謂武術門派包含形意門,其實主要研究的是某種軍事冷兵器的
技術,例如說形意門、八極門、太極門都是研究大槍,他們的本來面貌比較像是地方民兵
團練的「補習班」,所謂的XX拳腳是為了拿兵器的預備訓練,要到冷兵器價值完全沒有以
後,拳腳功夫的價值才被重視,但即便如此,一直到1930年代以前,武藝高低的公開比試
仍然是以比大槍為標竿。

當然這跟現代文人寫作的武俠小說是完全不同的世界觀。

在現在的中國,傳統拳腳武術是否衰落、是不是不能打?那是反應他們國家「弱化」的狀態
,我想這不是戰史版要討論的。

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初音愛母豬,夜裡不哭哭

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Tags: 武術

All Comments

Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-04-28T10:38
推這篇
Callum avatar
By Callum
at 2019-04-30T13:51
原文是貼在武術板比較好
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-05-01T19:30
認同
Michael avatar
By Michael
at 2019-05-03T03:59
不叫發明,叫做演化成華人的武術
一樣東西在不同土地上就會適應當地而改變是正常的
George avatar
By George
at 2019-05-05T14:33
唐手一路變成空手道,不知道變化多少去啦
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-05-07T04:36
明朝時盛行的傳統武術還很多,紀效新書就提了一堆
Noah avatar
By Noah
at 2019-05-11T07:26
只是跟現代的傳統武術幾乎找不到直接連結證據,都是斷層
George avatar
By George
at 2019-05-13T22:07
推這篇,要討論的是武僧或民團使用武術去作戰的紀
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-05-18T16:55
提到的也不太像現在是XX流派,而是某人或某地的成名武術
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-05-22T13:25
明朝好像有不少武僧協助地方軍抗倭的?
Joe avatar
By Joe
at 2019-05-26T09:59
紀效新書,手臂錄提的那些武術,沒門沒派,連武術名字
都無。
Noah avatar
By Noah
at 2019-05-27T20:06
老戚紀錄都是某家族/某拳師/某地的功夫類型
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2019-05-29T21:45
溫家,呂紅,李半天,鷹爪王,張伯敬,千跌張...etc
Eden avatar
By Eden
at 2019-06-03T07:42
竟然是發源於穆斯林武術 長見識了
Connor avatar
By Connor
at 2019-06-07T18:28
八極拳祖師爺就是回民,河北滄州有回族自治區
Kyle avatar
By Kyle
at 2019-06-08T00:49
要說是穆斯林武術也很奇怪,是用種族劃分哪國武術嗎
Ida avatar
By Ida
at 2019-06-12T20:07
那台灣棒球也可以說是原住民的運動
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-06-17T10:06
來源是回民武術所以只能稱是回族武術的分法也有點奇
怪,那巴西柔術到底算日本武術還是巴西武術?卡波耶
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-06-19T21:50
拉是巴西武術還是非洲武術?籃球是白人發明的但是現
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-06-20T08:52
在打出名的幾乎清一色是黑人,那你要跟喬丹說他們玩
的是白人運動?
Lily avatar
By Lily
at 2019-06-22T14:58
或者說,李小龍的截拳道算是中國武術還是美國武術?
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2019-06-23T23:44
Olga avatar
By Olga
at 2019-06-24T16:47
李小龍本人應該會認為截拳道是中國武術 他在美國開的道館
叫做振藩(?)國術館。而國術一詞,只能解釋為中國武術 至少
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-06-28T01:52
維基百科這樣寫啦。退一萬步,至少也是東方武術 絕對不會
變成美國武術 w大可以不用懷疑。
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-06-28T18:22
李小龍雖然證件上法律上是美國人 不過即使是老美 也是當他
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-07-02T09:05
中國人。套用到回民發展八極拳這件事,就看你認為那些回民
是信仰回教的中國人(注意中國本來就是多宗教國家)
John avatar
By John
at 2019-07-05T14:08
還是旅居中國的阿拉伯人(之類?)
Christine avatar
By Christine
at 2019-07-07T09:09
推分享
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-07-10T19:04
細節不與您爭論 如果您還有興趣 交流
Andy avatar
By Andy
at 2019-07-14T02:09
我倒想先問原則問題 一件事物的現今國籍歸屬
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-07-16T02:07
是以發明者當時的國籍(好好 我知道古人的國非現在國意味)
為優先
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-07-16T04:45
還是後續發揚傳承者多數的國籍歸屬為優先?
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-07-16T10:18
希望您不要是說 這看情況。當然這也是種答案
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-07-19T01:45
只是我會強烈懷疑您打算玩雙重標準遊戲
我先說我答案 我認為後續傳承發揚者重要
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-07-20T06:02
準此 八極拳是中國武術 和服是日本傳統服飾
Robert avatar
By Robert
at 2019-07-21T04:42
等一下 我剛看了看維基對八極拳的介紹,創始者不明
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-07-21T10:28
河北回民是史料可查的最早傳承者。
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-07-24T22:57
沒有在地化?是在滄州被創造出來的吔 是滄州不夠在地?自
古都是穆斯林?保留原來的傳統? 是穆斯林傳統嗎?請問大
槍 棍 劈掛掌 八極 有什麼穆斯林傳統? 我覺得創始人是回
民 現有資料也是這樣 可是就這樣把這些跟穆斯林文化混在
一起講 真的是有夠隨便 武壇有很多劉雲樵的徒子徒孫 可以
去看看要不要一起研究一下 不是混在一起扯
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-07-29T08:30
補充一下 李書文編的八極拳譜 說八極拳起源嵩山少林寺 所
以是佛教拳法 源自印度嗎w
Noah avatar
By Noah
at 2019-07-29T20:49
扯到回民蠻莫名其妙的....
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-08-03T12:05
對技術體系跟漢人傳統有別的點好奇,希望能再略說一些。
Edith avatar
By Edith
at 2019-08-06T06:37
古代有戰爭有保鏢,就有武術,不然用火槍嗎?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-08-08T15:52
日本柔術也是盔甲武士間的戰場軍鬥技
Enid avatar
By Enid
at 2019-08-11T15:10
古代評定武將武力的標準之一就是臂力,師父教你練肌肉也沒
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-08-15T11:27
就算是傳統戲劇裡的花拳繡腿也是很耗體力的
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-08-17T10:27
單人戰鬥的優勢會被集團的數量與戰術而消滅。
Enid avatar
By Enid
at 2019-08-21T14:33
這裡應該是討論大規模的戰爭,至於你對單人武術有興趣
可以到專版武術板。而不是要求本版再吃掉該版的討論
Robert avatar
By Robert
at 2019-08-26T04:26
我看到原篇時真的出去確定了一下自己沒有來錯版XD
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-08-28T09:09
軍人訓練動作不就是簡化、一致?
Gary avatar
By Gary
at 2019-08-28T20:54
確實要再談下去,轉武術版比較合適,但我還是喜歡這裡混..
所以只針對您的彩色字(應該是您想強調的點)
Kama avatar
By Kama
at 2019-08-31T21:50
確實,物(技術)沒有國籍。但同樣地物本身也沒有宗教信仰
也沒有民族種族血緣之分。真要這樣說下去,那就是世界大同
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-09-03T06:56
不過也沒錯啦 聯合國都有世界遺產了 意思不就是物夠偉大
的話 就是全人類共有的寶貝了 笑
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-09-04T16:36
推一下 樓主對傳統武術的認知挺深刻的 沒輸專版喔
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-09-07T11:23
說得很對,我只整理一下我上兩次推文的重點 因為您都沒有
正面答覆 (當然不答覆是您的權利 特別是我們討論的內容
Olive avatar
By Olive
at 2019-09-11T04:43
正如您所說 已經越來越非戰史版)
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-09-15T13:26
1. 物/技術的歸屬認定 不管是從國籍角度也好 信仰者角度
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-09-18T05:40
也好 是以創立者為優先判斷標準 還是後續傳承發揚者優先?
Cara avatar
By Cara
at 2019-09-21T17:50
因為這也常是我思索的問題 好奇強者您怎麼看?
2. 我也算同意物/技術沒有國籍 所以不要這樣看武術
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-09-25T07:28
但類似地 物/技術 應該也是沒有宗教之分 何以您要強調
穆斯林武術?
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-09-26T01:08
原來功夫源自於阿拉花瓜,今天真是大開眼界,以前刻板
印象都以為是純中國的東西
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-09-30T10:54
不就是“猛虎硬爬山”嗎
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-10-01T02:59
其實也可以強調是滄州 或河北武術啊
Regina avatar
By Regina
at 2019-10-03T09:05
我替您想過 是不是並非河北人或滄州人都會八極拳
Erin avatar
By Erin
at 2019-10-03T16:13
但也不是穆斯林就多數會八極拳呀
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-10-07T05:58
我無法想像阿拉伯半島穆斯林多數知曉八極拳呢
好的 您要說 轉到武術版是吧 好的好的
Emma avatar
By Emma
at 2019-10-09T15:23
您在那邊發一篇 我保證會簽到
Regina avatar
By Regina
at 2019-10-12T05:20
你有興趣直接轉文過去即可
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-10-17T04:40
我覺得已經回答很充分了 感謝賜教
Emma avatar
By Emma
at 2019-10-19T06:48
心意六合拳不太算,姬際可是山西人,直傳(或說再傳)
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-10-24T05:08
分河南馬學禮與江南曹繼武兩支,馬學禮為回民,該支稱
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-10-25T07:43
河南派,才僅傳回民。
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-10-27T02:35
好文章
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-10-28T20:46
原來我練的招最早可追溯到印度阿三
Ula avatar
By Ula
at 2019-10-31T17:05
文章讓我想起導演徐浩峰說的 "傳統
武術的精華在械鬥"
Brianna avatar
By Brianna
at 2019-11-04T12:48
穆斯林武術是對的,不過中國的回族
在中國的歷史也頗久了,
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-11-08T08:08
目前看到有形成套路的大多是明帝國
之後的事。
Necoo avatar
By Necoo
at 2019-11-11T11:50
以八極來說,八極是較晚形成的武術
Doris avatar
By Doris
at 2019-11-16T04:03
史料部分不只文字,套路動作部分也
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-11-19T16:30
是一種史料,這才是武術專項的探討
Cara avatar
By Cara
at 2019-11-20T23:06
江南曹繼武傳(或再傳)山西戴龍邦
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-11-21T10:03
為戴氏心意拳,即山西一支;戴氏數
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-11-22T09:10
代後外傳河北李洛能而演變為形意一
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-11-24T22:11
脈。
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-11-28T22:22
我認為武術是屬地主義 因為源頭就是
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-12-01T16:09
要處理當時發生的困境 而八極 心意
都是慕斯林小帽回人創的 這個我無異
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-12-05T08:40
Mason avatar
By Mason
at 2019-12-08T01:03
就好像一個日本人在日本創立空手道
John avatar
By John
at 2019-12-12T16:12
他是日本武術無異 今天一個外國人在
日本創立空手道 我也會認為他是日本
武術 因為他自己國家的人不會用 而
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-12-17T02:59
這個武術是因日本當時狀況所創立
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-12-21T10:03
而又像是宗道臣學中國武術在日本創
少林寺拳法 格雷西學柔道創巴柔
因為本身是有很多創新的技巧 所以
一個是日本武術本源自中國 一個是巴
Jack avatar
By Jack
at 2019-12-22T00:26
西柔術 本源於日本 大概是憑藉創新
度和屬地來區分 誰創的不重要 大部
Mary avatar
By Mary
at 2019-12-25T07:50
份是誰學的 誰傳下去的比較關鍵
Una avatar
By Una
at 2019-12-28T06:49
其實一直都有點無法理解為何中式傳
武會有”需先做拳術徒手訓練打底作
為拿兵器前的預備訓練”這樣的觀念
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-12-31T18:19
綜觀其他地區以兵器為主體的傳武包
含日本劍術 HEMA等等其實都並沒有這
樣的訓練過程 頂多在力氣跟控制力還
不夠拿真兵器前先拿木刀等木製兵器
訓練 大都是一入門就直接拿木製/金
屬兵器訓練 讓你習慣手中有武器的長
度/重量/作戰距離 的感覺
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-01-01T06:30
有這些武術發源於西亞 南亞的其他證
據嗎?
Cara avatar
By Cara
at 2020-01-02T09:00
是出於成本考量沒辦法讓所有人一開
始就拿兵器嗎?
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-01-03T03:31
成本考量吧?再加上刀狩(沒收民武)
要嘛乖乖上繳,要嘛就用藏的
Callum avatar
By Callum
at 2020-01-04T21:34
其實就跟黑幫地方角頭藏架生一樣
Adele avatar
By Adele
at 2020-01-04T22:38
個人覺得”練好徒手 拿到武器時就自
然直接會使用”這樣的立論是有點奇
怪的
手上真的拿到兵器使用 那個重心重量
兵器長度 攻防距離都是要重新再去
習慣訓練的 其實跟徒手差異相當大
先練過徒手或許會有些幫助 但幫助其
實有限 並不是非常有效率的訓練法
Edith avatar
By Edith
at 2020-01-08T18:01
不如一開始就直接拿起兵器練來的有
效率
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-01-09T23:18
或許真的是有禁刀禁武等因素導致得
去適應這些限制吧? 不然其實有點難
解釋為何要捨近求遠 想追求武器的話
直接拿武器練才是最快的
Liam avatar
By Liam
at 2020-01-14T07:40
就連木製武器切換到金屬武器都有點
差距要去適應了
從徒手直接跳到真兵器 要去適應的差
距只會更大 尤其武器越長差距越大
頂多短刀的距離或許還能勉強套用
包含攻防距離 攻防節奏等根本是兩個
不同的世界
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-01-17T07:18
看是什麼樣的兵器吧
其實短兵器之間很多很類似
長兵器亦然,雖然長度重量有差
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-01-17T17:15
但不至於差到換一隻就完全不同
再說大多兵器是設計給人用的
Selena avatar
By Selena
at 2020-01-20T08:23
除非是特定偏門兵器,不然大多普遍
的冷兵器應該是越容易上手越好
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-01-23T19:47
但中國傳武的兵器理念有很多派都
難以理解就是了,像是有些說法把
刀跟劍分為兩種完全不相同的東西
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-01-28T03:25
印象中偶爾會看到有人說日本人刀劍
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-01-31T23:22
不分的中國傳武論調,可是搞不好
嚴格要分刀劍的,全世界只有中國人
Edith avatar
By Edith
at 2020-02-03T23:18
而且兵器感覺真的就像上面說的啦
要練兵器就直接拿兵器比較快
Callum avatar
By Callum
at 2020-02-08T00:43
這我同意啊XD 但這是建構在已會兵器
跳到別的兵器 我同意會適應的很快
常可以彼此直接套用經驗
但我不認同這可以適用在從徒手直接
跳到武器 除非是短刀才有點機會
Andy avatar
By Andy
at 2020-02-12T19:08
抱歉,我上面那段推文,前面打的
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-02-15T13:35
時候其實沒看清楚你寫什麼
徒手跳兵器之說真的很奇怪
要說合理的話,就是你同時想練徒手
和兵器,如果只練兵器的話,那靠
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-02-17T23:10
練徒手能攢下多少基本功,對練兵器
有多少幫助是很讓人質疑的
Thomas avatar
By Thomas
at 2020-02-19T15:05
就歷史發展背景可能清朝民間禁武
習武者大多在民間(沒有軍事貴族)
Tracy avatar
By Tracy
at 2020-02-20T11:31
像是日本或是歐洲有專職打仗的軍事
人員可以有資金直接進裝備練
Joe avatar
By Joe
at 2020-02-23T18:13
中國軍事很多是民兵在操
William avatar
By William
at 2020-02-27T04:37
以技術面來說就我練的太極來說有些
身體的操作方式要先以徒手的方式拿
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-03-02T11:31
到手才能上器械 直接上器械我會覺得
練不出我練的太極要的身體操作方式
當然我不是說持兵器一定要用這種
身體操作方式才行 就我練的表示意見
Kama avatar
By Kama
at 2020-03-03T18:27
https://youtu.be/6cbqZSJtZI8
Elvira avatar
By Elvira
at 2020-03-05T03:00
具體而言是這種感覺...
當然你說距離等要另外練我都同意
Andy avatar
By Andy
at 2020-03-07T12:45
拳成兵器就多就指身體操作方式而言
Jake avatar
By Jake
at 2020-03-10T08:11
就算是短刀,從徒手帶過去也是天差
地別的,攻擊的概念不同,短刀可以
用拖的抹的造成傷害,而手並不是利
器,反而徒手概念帶入短刀會造成許
多麻煩的壞習慣。我個人也很疑惑為
何中國武術會有訓練徒手做為兵器基
礎的概念0.0 日本傳統武術反過來是
比較多把劍術觀念帶入徒手。
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-03-11T07:01
如果是考量生產條件不佳無法人人都
有鋼製兵器的話
那為何不是演變成用木製兵器練習呢?
那個年代木材反而很容易取得吧? 就
算是只用木製兵器練習也遠比純練徒
手然後宣稱拿到武器自然會用好啊? (
日本也不少流派平日皆以木刀/袋竹劍
/竹劍等練習啊)
還是只能以限武所以不能太明目張膽
練去解釋嗎?
相對於其他國家的兵器傳武這實在是
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-03-13T10:37
很奇怪的觀念啊!!
Ina avatar
By Ina
at 2020-03-15T23:47
這些日式流派也是一開始就直接給你
木製/竹製兵器開始練習 沒經歷過什
麼徒手拳術做基礎啊 從頭到尾都用這
些練習兵器練也不是什麼大問題啊
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-03-19T13:21
其實宋元明清民間都禁武
不能有木製兵器的型 同樣的問題可以
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-03-22T20:06
問問看琉球人為什麼不練刀劍的意思
中國武術的拳也是很多用兵器的理
William avatar
By William
at 2020-03-24T11:59
再走的 這點一樣
日本跟歐洲都是因為有可以配刀劍的
歷史因素才會那樣
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-03-25T17:42
我最近覺得不一樣就不一樣沒關係XD
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-03-30T07:48
應用面的問題是現代中國武術要不要
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-04-01T15:29
改成直接上兵器練 我覺得在歷史發展
背景下吃不開(沒有配刀劍的文化)
Adele avatar
By Adele
at 2020-04-02T19:20
要給予這項運動的正面意義會比較難
Tracy avatar
By Tracy
at 2020-04-04T13:48
問一下andy大怎麼解釋合氣道要黑帶
之後才開始練合氣劍的看法
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-04-08T23:26
第一 我的確也不覺得合氣劍這種做法
有多合理啊 不如說 日本合氣會合氣
道自己就有官方聲明合氣會”是不包
含武器技法 但是作為體術的輔助去練
習武器是可以的” 因此並不太能視為
一門可獨立使用的實戰劍技 也並未有
太多武器技擊應用上的意義 而是輔助
體術練習的意味較多
第二 也是有較重視武器的合氣道流派
如岩間流合氣道等 便是從入門就練習
武器 同時練劍杖跟體術 從黑帶才開
始碰劍杖是指合氣會的規範 那你也看
到合氣會的聲明並未把合氣劍視為一
門劍技
Joe avatar
By Joe
at 2020-04-10T02:26
我每次去找他派當佐證都不太成功XD
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-04-13T22:32
我說,這麼反感源流是回民幹嘛?
Emma avatar
By Emma
at 2020-04-18T22:31
這也是我在歷史版覺得最奇怪的地方
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-04-22T09:54
不是反感源流是回民 而是原po的說法
把拳法跟宗教傳統混在一起說 後來學
習者有學到什麼穆斯林傳統嗎?
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-04-24T01:36
比較以前宗教傳統會跟是什麼民族的
Puput avatar
By Puput
at 2020-04-27T10:51
意思幾乎重疊 人是什麼民族就會是
什麼宗教傳統 所以可能只是在說在
大陸傳承的都是那群中國穆斯林
Ida avatar
By Ida
at 2020-04-29T01:25
啊傳到台灣就...宗教自由或是說漢人
Queena avatar
By Queena
at 2020-05-01T18:11
文化為主體 不太習慣這種講法吧
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-05-05T15:22
八極在台灣傳承沒什麼穆斯林元素了
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-05-08T14:50
武術來台灣也幾代了 第一代的鄭子
Rae avatar
By Rae
at 2020-05-12T03:33
太極拳老師都是外省過來的 現在
往下傳播之後老師還用台語講拳這樣
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-05-13T11:26
該板是戰史板,歷史討論到民族與習
俗應該還算學術範圍。
Mason avatar
By Mason
at 2020-05-17T07:17
純聊天 我可不可以確認一下mg大
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-05-20T11:46
所指的南方純漢人武術具體是指什麼
鶴拳? 少林南拳系?
William avatar
By William
at 2020-05-22T06:11
回樓上,是的
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-05-22T17:57
就算是發源於穆斯林 也不能直接證明
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-05-25T16:26
是來自南亞跟西亞吧 得找一些動作演
化關聯
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-05-27T21:00
前面有提到「禮儀動作」喔
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-05-31T18:34
這個我覺得不夠耶 有沒有技擊技術的
邏輯概念之類的?
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-06-03T16:23
例如壯族武術跟古泰拳 緬甸拳的一些
共同特徵之類的
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-06-05T08:36
然後最好是有影片參照 說服力會比較
夠 XDD
Isabella avatar
By Isabella
at 2020-06-06T02:40
我講的影片是現在西亞 南亞當地武術
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-06-08T13:10
回民在清代甚至解放前大多被隔離
Steve avatar
By Steve
at 2020-06-13T11:15
住在所謂的回民坊,普遍很窮。
回民跟漢人關係不會很好,故當地
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-06-14T14:18
社群有自己祖先的武術跟武師,例如
Olga avatar
By Olga
at 2020-06-16T15:47
查拳、查刀,他們的武器也完全不同
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-06-17T12:51
像查刀、查槍、西域鞭,有興趣可goo
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-06-21T08:45
我還是希望能看看影片啦 比較能歸納
出一個脈絡 不然光憑這些文字也很難
得到結論
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-06-24T10:01
水管就有影片了。
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-06-28T02:58
水管的幾乎都是中國當地回民武術吧
出自回民這點無庸置疑 不過發源自西
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-07-01T06:49
八卦跟心意六合拳也有回民教導記載
基本上這些都算是查拳
只是後來中國人把它「中國化」而已
Candice avatar
By Candice
at 2020-07-05T03:45
亞南亞 我覺得這些證據還不太夠啦
Quanna avatar
By Quanna
at 2020-07-09T22:43
我比較在意的點 是這些武術是回民在
遷入中國前就有了 還是在中國當地發
Candice avatar
By Candice
at 2020-07-11T06:38
展後才有的技擊技術?
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-07-12T08:59
google一下查尚義,明代回回人
Olga avatar
By Olga
at 2020-07-15T08:39
如果你看不懂回回人,去wiki
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-07-18T11:31
我知道有這個典故 不過比起這種史料
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-07-19T23:02
記載 我比較想直接從技擊動作上的關
聯去證實你的說法~
還是說 你那邊也沒辦法找到這種影片
Andy avatar
By Andy
at 2020-07-22T14:08
所以你倒底懂不懂回回人從哪來的?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-07-22T15:38
還是說你覺得你移民到美國教拳
你教的會是美國武術?
Doris avatar
By Doris
at 2020-07-27T05:15
如果從西亞移民到中國本土 可是技術
隨著時間發展在地化 這樣也算中國武
術吧?
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-07-28T02:15
因為你一開始提到 沒有適應當地的問
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-08-01T00:59
題 我才會希望有其他影片來佐證你
的說法
Heather avatar
By Heather
at 2020-08-05T17:43
我已經講過了,回民是聚居。
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-08-10T01:29
典型的例子就是西安古城的回民坊
以及散見於寧夏、新疆、甘肅自治區
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-08-12T06:41
有沒有可能透過一些其他的因素外流
或吸收漢人的技術來進化之類?
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-08-13T14:32
在民間生活漢回光是居住區都是分開
Cara avatar
By Cara
at 2020-08-18T09:42
https://youtu.be/5vCV6ppC708
Doris avatar
By Doris
at 2020-08-20T18:49
我會有這個疑問是 現在講的查拳系統
有個東西叫彈腿 根據一些文字記載這
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-08-24T16:11
並不屬於起源於回族的技術
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-08-26T01:33
你的假想成立的話現代中國就不會有
回族自治區,還有現在新疆的禁回教
Joe avatar
By Joe
at 2020-08-30T12:33
禁止公眾場合講回族語,一定要跟漢
人通婚,講可蘭經的老師送勞改
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-09-02T05:02
有可能這麼絕對嗎@@
我講的是以前的文化交流
Olive avatar
By Olive
at 2020-09-06T21:28
因為都已經被漢人同化了,但這不是
事實。如果你還是要繼續中國化
那你爽就好,我也不用浪費時間
Una avatar
By Una
at 2020-09-07T06:31
回民的習俗就是基於宗教跟婚姻還有
居住的內婚性才會被漢人隔離的
Kama avatar
By Kama
at 2020-09-11T13:43
你應該不懂少數民族在多數民族眼裏
Annie avatar
By Annie
at 2020-09-12T19:43
也不是說他們就被同化啦 互相學習的
可能性
Cara avatar
By Cara
at 2020-09-13T21:04
是何等的存在吧?還是需要我提醒你
以多數的漢人對台灣原住民乃至東南
Elvira avatar
By Elvira
at 2020-09-17T21:11
亞新住民都會有各種偏見歧視,而你
要說他們能跟漢人有平等正常交流?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-09-20T17:40
你會虛心接受東南亞勞工教你嗎?
這個問題在中國也是一樣的
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-09-21T19:01
題外話 我不歧視東南亞勞工啊 XDD
Mia avatar
By Mia
at 2020-09-23T09:37
wiki中查拳的項目也有提到漢人武術
在清初傳入回民區
Ina avatar
By Ina
at 2020-09-24T11:11
了解 那這部分是我疏忽了
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-09-24T22:49
不過彈腿的部分 wiki上並沒有這段
Ula avatar
By Ula
at 2020-09-25T12:16
而很多查拳系統都是有彈腿這個訓練
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-09-26T15:56
至於長拳類的查拳 我比較少看到這篇
Steve avatar
By Steve
at 2020-10-01T06:36
文講的特徵 反而比較多看似摔跤的動
作在裡面 僅供參考XD
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-10-02T23:22
而漢人的紅拳 梅花拳也跟你提到的那
些南方漢人武術特徵不太一樣
Connor avatar
By Connor
at 2020-10-05T08:20
清真網查到的山東回族發展資訊
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-10-10T05:03
https://reurl.cc/RR2yG
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-10-11T15:09
感謝提供資訊
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-10-14T01:52
徒手摔跤的部分 這邊是保定跤那邊的
簡介 https://reurl.cc/Z88KW
Delia avatar
By Delia
at 2020-10-18T08:06
不過妙的是他另一頁又提到保定跤是
回民擅長的武術 這部分讓我滿困惑的
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-10-20T08:42
真的 很多技術都是被那些神話威權給
破壞了 XDD
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-10-25T07:32
蒙古的部分 常門的資料看起來是持否
Adele avatar
By Adele
at 2020-10-26T23:43
定有那邊來源的態度啦 反正就看看XD
Zora avatar
By Zora
at 2020-10-31T20:40
「最大的影響還是來自明人陳元贇」
最癲狂的瘋子

武術家趙道新訪談:中國武術是沒有前途的

Carol avatar
By Carol
at 2019-04-25T14:21
也沒那麼不堪啦 但傳武真的 建議有一定柔道 散打 空手道經驗的人 慢慢了解探索 比較不會遇到地雷 這三種底子的人 對接手格打擒抓都有些認識 所以會比較了解能作戰的傳武優勢以及特色在哪 然而 比較輸給現代一線選手的 除了訓練量外 系統性重量訓練 然而 重量訓練 我上次聽了朋友講之後 其實很多都有缺 不只傳武 ...

成吉思汗的教官,能打得散打高手

Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-04-25T13:52
※ 引述《godgod777 (Tim)》之銘言: : 時間在 06:10 : https://www.youtube.com/watch?v=_5dDNzzXw9w : 無意中看到這個影片 : 原來這個網紅健人蓋伊粉絲那麼多 : 我真是孤陋寡聞,他真的練超壯的 : 但沒想到被瘦瘦的國術散打冠軍打敗 : 一拳 ...

武術家趙道新訪談:中國武術是沒有前途的

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-04-24T17:49
※ [本文轉錄自 Warfare 看板 #1SlB-Ea0 ] 作者: midas82539 (喵) 看板: Warfare 標題: Re: [轉貼]武術家趙道新訪談:中國武術是沒有前途的 時間: Mon Apr 22 03:07:55 2019 這篇文我大概2012年就看過了。沒想到還會一直被農出來.. ...

武術家趙道新訪談:中國武術是沒有前途的

Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-04-22T18:58
※ [本文轉錄自 Warfare 看板 #1Sl6dTKR ] 作者: jccup (正氣歌) 看板: Warfare 標題: [轉貼]武術家趙道新訪談:中國武術是沒有前途的 時間: Sun Apr 21 21:02:19 2019 《關於兩大武術體系的對話》 已故武術家趙道新:中國武術是沒有前途的 ...

成吉思汗的教官,能打得散打高手

Catherine avatar
By Catherine
at 2019-04-20T16:23
時間在 06:10 https://www.youtube.com/watch?v=_5dDNzzXw9w 無意中看到這個影片 原來這個網紅健人蓋伊粉絲那麼多 我真是孤陋寡聞,他真的練超壯的 但沒想到被瘦瘦的國術散打冠軍打敗 一拳發勁就直接讓健人窒息 每一拳都彈無虛發,聲東擊西 終於洗刷國術散打不能打的 ...