以競技模式自我框限的範例 - 武術 Martial Arts

By Leila
at 2012-03-03T00:51
at 2012-03-03T00:51
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※ 引述《angelstephen (山風嵐)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 以競技模式自我框限的範例
: 時間: Sat Mar 3 00:00:31 2012
這串討論裡面,angel大和hermit大的發言相對有內涵的多,
有邏輯得多、也客觀得多。很多觀點很棒。
贊同的就不再講,這篇純補充。
:
: 我原PO並非想戰的
: 這篇回文點到中國武術目前狀況,是事實也沒什麼好避諱
: 但原因則沒點出來,相信是獨孤兄對中國武術較無機會深入接觸之故
:
: 不過我想提的是某個趨勢,所以上述其實是離題的,姑且不談
:
: 先說傳統武術
: 所謂傳統不知是哪個傳統?
: 被日本浪人砍得亂七八糟的明末
: 還是八國聯軍蹂躪的清末
: 堅持這些傳統
傳統當然要的是光榮傳統。
任何末代都是衰敗的,不然就不叫末代了。
所以angel兄以末代之例來代表傳統,失之公允。
黃人在格鬥的的先天條件不如許多外族,所以更需要技術。
(這可能是傳武走向空架子招式,一去不回頭的因素之一。)
除卻千年的腐爛,傳武的各種技術在誕生時,以歷史的眼光來看必定是有用的。
明朝戚繼光正因為屢敗於日人,
潛心研究與實踐後編出有系統的軍用陣法、拳法集成,
流傳到現在,大破日人的戚家刀法(辛酉刀法),老實說看起來真不怎麼樣。
但當時的的確確經過了生死之博、千人碧血所養出來的。
而戚繼光的拳經也被明代軍官陳王廷吸收,在陳家溝融合太極技術,成為陳氏太極始祖。
岳元帥大破金軍,直抵黃龍府,
也為楊家槍、岳家槍提供了養分,並被尊為形意拳(心意六合拳)始祖。
這些名將、歷史、軍武實踐、乃至自強精神,都是傳統不可抹滅的的部份。
:
: 常聽人吹噓傳統武術歷史悠久,博大精深...
: 中國古代改朝換代,一代滅一代,文化大改造
: 一套拳能怎麼流傳,猜想是有限
天高皇帝遠,一代滅一代,文字可曾滅?語言可曾滅?
憑什麼改朝換代後武術就會滅?
: 嚴格說,日本某些古武術應該比中國傳統拳悠久
: 中國真正古早的武術,搞不好日本找得到哩
日本最盛行的綜合格鬥武術叫空手道,
原名唐手,正是「中國拳」之意。
一直到近現代,經過組織的運作,
才心照不宣把"kara"這個"唐"的發音另找了一個同音字"空",
以達到去中國化的效果。
以日本最盛行的武技原名"中國拳"來說,你這兩句講的是事實。
:
: 再說回傳統武術的情感包袱,卻與擂台競技產生矛盾
: 但人家是直接打擊制,自己的技術卻是間接打擊法為主
非常同意
:
: 而間接打擊法的訓練常為套招(就老被說是花槍的動作)
: 套招用不上大感困惑卻不知為何(套招當然用不上,不代表間接技術用不上)
:
: 不知原因,也不敢說有問題
: 於是就設法從自己的動作外型找答案
: 尋找與刺拳、直拳、肘擊...等動作相似的影子
非常同意,非常insightful的說法。
:
: 然後說我派神拳亦可擂台矣
: 真正的答案沒,被看似求進步的方式而遺忘塵封
: 不是很可惜嗎?
非常同意。
推全文後半段XDDDD
--
: 標題: Re: [討論] 以競技模式自我框限的範例
: 時間: Sat Mar 3 00:00:31 2012
這串討論裡面,angel大和hermit大的發言相對有內涵的多,
有邏輯得多、也客觀得多。很多觀點很棒。
贊同的就不再講,這篇純補充。
:
: 我原PO並非想戰的
: 這篇回文點到中國武術目前狀況,是事實也沒什麼好避諱
: 但原因則沒點出來,相信是獨孤兄對中國武術較無機會深入接觸之故
:
: 不過我想提的是某個趨勢,所以上述其實是離題的,姑且不談
:
: 先說傳統武術
: 所謂傳統不知是哪個傳統?
: 被日本浪人砍得亂七八糟的明末
: 還是八國聯軍蹂躪的清末
: 堅持這些傳統
傳統當然要的是光榮傳統。
任何末代都是衰敗的,不然就不叫末代了。
所以angel兄以末代之例來代表傳統,失之公允。
黃人在格鬥的的先天條件不如許多外族,所以更需要技術。
(這可能是傳武走向空架子招式,一去不回頭的因素之一。)
除卻千年的腐爛,傳武的各種技術在誕生時,以歷史的眼光來看必定是有用的。
明朝戚繼光正因為屢敗於日人,
潛心研究與實踐後編出有系統的軍用陣法、拳法集成,
流傳到現在,大破日人的戚家刀法(辛酉刀法),老實說看起來真不怎麼樣。
但當時的的確確經過了生死之博、千人碧血所養出來的。
而戚繼光的拳經也被明代軍官陳王廷吸收,在陳家溝融合太極技術,成為陳氏太極始祖。
岳元帥大破金軍,直抵黃龍府,
也為楊家槍、岳家槍提供了養分,並被尊為形意拳(心意六合拳)始祖。
這些名將、歷史、軍武實踐、乃至自強精神,都是傳統不可抹滅的的部份。
:
: 常聽人吹噓傳統武術歷史悠久,博大精深...
: 中國古代改朝換代,一代滅一代,文化大改造
: 一套拳能怎麼流傳,猜想是有限
天高皇帝遠,一代滅一代,文字可曾滅?語言可曾滅?
憑什麼改朝換代後武術就會滅?
: 嚴格說,日本某些古武術應該比中國傳統拳悠久
: 中國真正古早的武術,搞不好日本找得到哩
日本最盛行的綜合格鬥武術叫空手道,
原名唐手,正是「中國拳」之意。
一直到近現代,經過組織的運作,
才心照不宣把"kara"這個"唐"的發音另找了一個同音字"空",
以達到去中國化的效果。
以日本最盛行的武技原名"中國拳"來說,你這兩句講的是事實。
:
: 再說回傳統武術的情感包袱,卻與擂台競技產生矛盾
: 但人家是直接打擊制,自己的技術卻是間接打擊法為主
非常同意
:
: 而間接打擊法的訓練常為套招(就老被說是花槍的動作)
: 套招用不上大感困惑卻不知為何(套招當然用不上,不代表間接技術用不上)
:
: 不知原因,也不敢說有問題
: 於是就設法從自己的動作外型找答案
: 尋找與刺拳、直拳、肘擊...等動作相似的影子
非常同意,非常insightful的說法。
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: 然後說我派神拳亦可擂台矣
: 真正的答案沒,被看似求進步的方式而遺忘塵封
: 不是很可惜嗎?
非常同意。
推全文後半段XDDDD
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