5年100M - 美國職棒

Harry avatar
By Harry
at 2007-07-12T14:25

Table of Contents

※ 引述《Epsilon (我是EPS)》之銘言:
: http://ussmariner.com/2007/07/11/ichiro-20-million-a-year/
: 看得懂英文的自己去看, 看不懂的.... 當然不能怪我.
: 該文推論過程中的一個關鍵是, 最近的自由球員市場,
: 差不多是一勝值4M,
: 那個"一勝"是怎麼定義的,
: 一勝值4M又是怎麼算出來的 (該文有聯結),
: 這些麻煩看一下.
: 不然在沒搞清楚對方立論基礎的狀況下, 亂戰是很瞎的.
: 該文的結論是, 五年後笑哈哈的會是水手.
: 5年100M算便宜水手了.
: 至於一朗對水手票房的影響,
: 我建議在看數字前, 先去Safeco Field看幾場比賽體會一下.
: "現場"這種東西是很微妙的,
: 有多事是現場看不到的,
: 但也有很多事是不到現場就看不到的.

那篇文章是用RC公式下去算的,我個人比較愛用VORP(進攻)與FRAR(防守)去看,
這個比較對象是replacement level,通常是3A可以拉上來墊檔的那種程度。
(他也有用到replacement level,不過是先拿ICHIRO跟平均值比完,再拿平均值去比)

http://www.baseballprospectus.com/pecota/suzukic01.php
http://www.baseballprospectus.com/dt/suzukic01.php
http://www.baseballprospectus.com/statistics/sortable/index.php?cid=204031

ICHIRO的VORP跟FRAR是:
2004 68.7 23
2005 34.1 30
2006 46.4 30
2007 44.0 23 (至今)

補上2007的是因為守備位置的關係,才半季就拿23的CF...好強...(抖很大)

==============

以上是關於那篇文章用RC公式(跟平均值比),換成勝場之後,ICHIRO可以多六勝,
再用「平均選手跟replacement level相比又多兩勝」的概念加上去。

而我則是舉出VORP供參考,至於定義「一勝」的方式倒是一樣的
(有別種的嗎?我印象中看到的都是這標準...)

他算出的結果是「8勝」,我甚至覺得這有些低估了....以今年這樣表現的CF來說,
如果他可以持續到季末,VORP加上FRAR後再轉換成勝場,恐怕可以值10~12勝啊....

本來我還想用該文章寫的衰減評估來算VORP的衰減,但想想好像沒必要...
因為ICHIRO是宇宙人?這當然是理由之一啦....
而且CF位置的衰退,有個叫Bernie Williams的人讓我印象深刻。

另外就是他提到的,市場價值的浮濫,原本用2.5M可以買到1勝,現在要4M,
但這東西不一定會持續下去,也許明年之後的FA市場又趨平穩也說不定。
(今年有A-ROD進到市場,我是預期又會有一場腥風血雨啦...)

PS.
其實我會回這篇Epsilon網友的文章,是因為他引用了一篇文章來討論,
討論是建立在一些「東西」上面的,這樣子比較有交集。

在這個討論串的最初,或許CCK網友祇是簡化了一些事情,
隨口說出「少了ICHIRO會少一萬名球迷」(←我這也是過度簡化)的話,
所以引起lannkyle網友的回文,而雙方就這樣交戰了幾回合,當然還有其他人加入戰局。

但是,如果這討論到最後祇是變成:
甲方──那些傢伙憑什麼說ICHIRO沒有價值!?跟他們拼了!(衝上去)
乙方──ICHIRO的價值都是你們嘴巴上說的,他才沒那麼大的價值呢!(也拼了)

那....這樣的討論會有結果嗎?
ICHIRO的價值一定存在,而這價值有多少是可以討論的。

在這邊用MONEYBALL的精神來探索、討論,試圖從彼此的觀點中,找出自己遺漏的要點,
(其實我這邊也過度簡化了,或許應該說是Sabermetrics的精神)
這樣子的討論我相信是有其意義在的。

也因為這樣,我這篇文章的正文部份並沒有做一個很有力的結論,
也沒有去回答「5年100M是不是值得?」的問題,我祇是從另一種統計數字算出,
換到CF位置的ICHIRO,帶來的勝利"恐怕"還比該篇文章講的多(但差距也有限)。

以上。

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男人的浪漫...就是沒錢

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All Comments

Quanna avatar
By Quanna
at 2007-07-12T17:06
非常的理性, 推~

5年100M

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2007-07-12T14:03
※ 引述《lannkyle (我看不懂棒球)》之銘言: → merc1:錢球是聖經?? 請一樓解釋為何運動家戰績好,觀眾人數那麼少 07/12 11:27 → merc1:請不要牽拖市場小,明明就是不簽球星,沒話題 07/12 11:29 推 Levi:Peace~ Peace~ 但是綠帽不但有球星,而且都 ...

打算帶老婆去浪漫 一朗盛裝領獎

Hedda avatar
By Hedda
at 2007-07-12T13:21
蘋果日報 【俞聖律╱美國舊金山報導】 「我本來訂好了餐廳,打算比賽還沒結束就要離開,有人把我留下來,說我可能 會拿MVP ,我只好留下來一直等…。」部分熟識鈴木一朗的日本記者知道他在舊 金山有家常去的義大利餐廳,昨天一朗也說得明白,說要帶老婆去浪漫一下。 所以,昨 ...

5年100M

Callum avatar
By Callum
at 2007-07-12T13:03
http://ussmariner.com/2007/07/11/ichiro-20-million-a-year/ 看得懂英文的自己去看, 看不懂的.... 當然不能怪我. 該文推論過程中的一個關鍵是, 最近的自由球員市場, 差不多是一勝值4M, 那個and#34;一勝and#34;是怎麼定義的, 一勝值 ...

5年100M

George avatar
By George
at 2007-07-12T12:53
※ 引述《lannkyle (我看不懂棒球)》之銘言: : ※ 引述《CCK (你夢遊我夢遊)》之銘言: : : 我真的很懶得跟你爭, 一朗為水手帶來多少票房本來就難以估計, : :    我要表達的就是一朗為水手增加很多球迷而且銷出更多商品是無庸置疑的, : :    你這麼喜歡在我的and#34 ...

5年100M

Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2007-07-12T08:29
推 :有必要如此否定一朗對票房的震盪嗎? 這次水手肯砸這條肥約 07/12 04:36 → :不就是一朗身價(+人氣肯定)的最好証明? 07/12 04:39 → :真的不懂你在懷疑什麼? 隊伍成績固然是票房指標 明星魅力 07/12 04:40 → :難道就 ...