關於長顆海綿厚度的問題 - 桌球

George avatar
By George
at 2016-04-19T00:51

Table of Contents

※ 引述《AsllaPiscu (阿斯拉)》之銘言:
: ※ 引述《apaladin (聖騎)》之銘言:
: 提出一些不同的看法來討論
: 若小弟有思慮不周之處還請各位不吝指教
: : 長顆的海綿差異,
: : 可以最先感受到的有兩點
: : 越厚的海綿,會讓擊球偏向彈性碰撞
: : 越薄的會偏向剛體碰撞
: 物理學專有名詞的部分...
: 剛體是一種理想的物理狀態
: 彈性碰撞是一種理想的碰撞形式
: 理論上剛體這種無形變的物體的碰撞才會是彈性碰撞
Rigid body 會偏向完全彈性碰撞,還是非彈性碰撞
這真的是一個很大的議題,不過我想我先跳過這個討論XD
因為重點是討論桌球,不是剛體碰撞的性質
: 形變量越大應該會越接近完全非彈性碰撞
: (也就是碰撞後兩物體越像黏在一起的狀態)

不過很感謝語意上的修正
我想表達的其實就是這個意思,所謂的完全非彈性碰撞(Inelastic collision)
也就是是兩物體碰撞後等速的狀態
: : 也就是說一樣的發力,或一樣的來球
: : 海棉越厚,球會彈越遠,
: 若以木地板(底板)跟巧拼(膠皮)作比喻
: 把球從同高處自由落下
: 鋪巧拼的地板球的反彈高度應該會比木地板低~
到底貼了有海綿的皮球的反彈會更高還是更低,
必須牽涉到膠皮和木板恢復係數的問題,同時涉及材料力學
如上篇文所舉的例子,提到巧拚因為形變大,所以反彈弱
我認為不只要考慮到形變,還須考慮到很多其他因素 (材料力學範疇)
舉個例子:像是彈簧(形變量也是高),球擊中彈簧,反彈應該比單純打到地板高
所以我們的海綿,雖然會形變,但是到底是偏向巧拼的性質(彈比較低)
還是彈簧的性質(彈比較高),這就需要實驗驗證
而這個科展的數據可以參考
http://www.shs.edu.tw/works/essay/2014/11/2014111416125973.pdf
其中表2可以看出,在海綿越厚的情況下,反彈球是越高的
然後沒有海綿的最不跳
(但是有一個詭異的地方0.5mm反而比沒海棉低)
但是大致上來說,還是海綿越厚,球彈得越遠

假如要比較系統科學化的數據
可參考這篇 http://ir.lib.au.edu.tw/handle/987654321/1083 (但是需要圖書館購買)
內容我下載後,擷取重點也是顯示海綿越厚,恢復係數越大,球越彈

但是以上兩者都是平面的數據
假如要探討顆粒,可以參考這篇1988年的文章
http://rportal.lib.ntnu.edu.tw/
bitstream/77345300/30116/1/ntnulib_ja_F0101_0015_453.pdf


這是一篇探討顆粒彈力review的非常好的碩士論文
有探討顆粒長短,大小 恢復係數的關係
亦有討論拍面停留時間的問題,甚至有跑統計檢定
但是可惜的是,他沒有討論海綿厚度


======
還是講結論
1) 對於一般的海綿,有海綿膠皮會比空拍,讓球落下後反彈得更高
2) 但是在海綿非常薄的情況,可能還需要討論 (相關數據較少)
3) 而海綿越厚,也可使球落下後反彈更高
4) 但是以上實驗皆於球拍靜止不動的狀況下所測恢復係數
在球拍運動時,可能還需要更多實驗證實


OS:最後心得,
高中生做的科展就應該做這個阿.有意義的,又是高中生可以完全掌握
做腫瘤標靶治療的不知道是三小~~



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Tags: 桌球

All Comments

Yuri avatar
By Yuri
at 2016-04-21T19:27
感謝大大提出解釋排除了我的疑惑,今天又上了一課~
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-04-26T05:16
不過不只0.5,1.5的也掉下去就是了...
Jessica avatar
By Jessica
at 2016-04-26T09:53
btw,其實高中生作標靶不難啊,不少高中生都很利用寒暑
假到台大解剖所做專題研究,在那樣的環境下其實就是可
以做很多生醫相關的實驗,我就有實際看過這樣的學生,
不過這個不是討論重點就是了XD
Susan avatar
By Susan
at 2016-04-30T08:28
推~~
Lily avatar
By Lily
at 2016-05-05T08:18
拍體提供剛性 海綿提供緩衝 橡膠提供蓄能
Belly avatar
By Belly
at 2016-05-07T11:19
大家有沒有看過獵人漫畫 三者結合再一起接住磊札扣殺
Susan avatar
By Susan
at 2016-05-11T20:47
海綿若是撞擊的緩衝 膠柱的長度就等同摩擦的緩衝
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2016-05-16T20:13
因為海綿跟膠柱的使用讓現在的乒乓跟砂板乒乓有區別
Jack avatar
By Jack
at 2016-05-20T04:35
砂板乒乓設計沒有緩衝一瞬間彈回去的中間值
Damian avatar
By Damian
at 2016-05-25T01:58
動能->位能->動能 中間的位能就是海綿跟膠柱的設計
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-05-27T19:06
顆粒跟反膠的差距 反膠的海綿可以跟膠柱互動 顆粒則否
Erin avatar
By Erin
at 2016-06-01T12:48
可以說顆粒的緩衝有了 但是動能沒辦法順利換成位能
位能再度轉換動能的時候只有轉換撞擊 旋轉本身改變不大
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-06-02T01:40
再沒有海綿的顆粒其實就是手感比較好的砂板乒乓
Liam avatar
By Liam
at 2016-06-04T09:05
我個人比較推崇有海綿的 打出來軌跡跟反膠有像但是詭異
Michael avatar
By Michael
at 2016-06-09T05:33
ansys非線性碰撞模擬開下去就對了!
Mary avatar
By Mary
at 2016-06-09T22:47
高中生為何不能做腫瘤標靶治療??

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Franklin avatar
By Franklin
at 2016-04-18T23:16
奧運有史以來台灣桌球選手這次最強 男單 以前只有莊智淵出賽,這次依然有莊智淵出賽 莊智淵在奧運預選賽打敗許昕,更奠定了前4種子球員, 奧運會在4強賽前,莊智淵不會遇上中國選手,奪牌機會大增。 外加本屆多了陳建安出賽,最近奧運預選賽,陳建安與張繼科打到3:4輸掉 ...

關於長顆海綿厚度的問題

Irma avatar
By Irma
at 2016-04-18T08:19
※ 引述《apaladin (聖騎)》之銘言: : ※ 引述《atpsynthase (....)》之銘言: 提出一些不同的看法來討論 若小弟有思慮不周之處還請各位不吝指教 : 長顆的海綿差異, : 可以最先感受到的有兩點 : 越厚的海綿,會讓擊球偏向彈性碰撞 : 越薄的會偏向剛體碰撞 物理學專有名詞的 ...

關於長顆海綿厚度的問題

Ula avatar
By Ula
at 2016-04-17T23:09
※ 引述《atpsynthase (....)》之銘言: 長顆的海綿差異, 可以最先感受到的有兩點 越厚的海綿,會讓擊球偏向彈性碰撞 越薄的會偏向剛體碰撞 也就是說一樣的發力,或一樣的來球 海棉越厚,球會彈越遠, 所以就削球來說,越厚的海棉 來球越快時,球拍就必須立一點,或者更用力下砍一些 然後就摩擦的製 ...

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Olga avatar
By Olga
at 2016-04-17T22:55
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謝謝各位朋友

Olive avatar
By Olive
at 2016-04-17T22:47
抱歉私人恩怨貼到板上,我只是希望不要再有學生碰到類似問題,大家都感覺不到出來這位教練血氣方剛,衝動是難免的。 但,總是要讓他知道 天不是繞著他轉,謙虛學習,才是進步的最佳動力! 很多球友都知道我以前打球的努力與拼勁,或許不是頂級選手,我們也是努力指導孩子以及去請教很多長輩獲是球友。 再次謝謝大家。有機會 ...