關於之前的世代分法... - 摔角 Wrestle
By Rosalind
at 2008-02-28T17:21
at 2008-02-28T17:21
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※ 引述《asity ()》之銘言:
: : 不能說橘子錯.要看彼此討論的文章或是對談內容來看這個世代說法
: : 我覺得你這世代的分法與橘子正在討論的前後文有點雞同鴨講
: : 應該說"世代"這個說法有兩個.看你是在討論啥~
: : 若是在討論摔角手的家世.那就是從他開始追朔看到第幾代之前都有在打摔角.到他是第
: : 幾代~
: : 若是在討論WWE每個時期的風雲人物.那時"世代"這個名詞就是在指同一時期開始大放光彩
: : 有所表現的人
: : 橘子當然知道誰的家族哪代打過摔角.到目前的家人算是第幾代的.所以他也會說到某某人
: : .比方說ORTON是第3代.英文是GENERATION
: : 這方面的說法比較少做類比...通常是在介紹單一摔角手時用到這說法
: : 當你說:ORTON是第3代.這代表了他是摔角世家...
: : 但是在討論某一個時期.可能是前後約10年左右?(這長度是我舉例的)剛好彼此競爭的那群
: : 摔角手...才會用到第幾世代.帶到英文剛好也是GENERATION...
: : 這個講法很適合用在討論哪一段時間中哪些人是當紅正在競爭的.算是在討論一個時期
: : 的一群摔角手時.很方便的簡稱法
: : 大家老是在用第二種含意在討論...
: 可是用第二種概念,WWE絕對不會只有三個世代
: 假設RKO跟ROCK是第三世代
: SCSA跟HBK是第二世代
: 那第一世代的範圍會很廣
: WWE的成立是1952年
: 這樣的話會從成立初期的選手一直到1980年代的Hogan等人歸類在同一世代
: 這樣的概念其實很說不過去
: (而且ROCK的爸爸跟爺爺會分在同一個世代)
: 而且,至少據我所知
: 美國用GENERATION都是家族概念
: 第二種概念只有橘子再用
: 但是,這樣真的很難解釋為什麼RKO是第三世代
: 當然拉,如果把Hogan當作起點,這樣的分法是合理的
: 只是這樣Dusty之類的老選手就會被忽略
: 不過我還是比較認為(我是比較針對橘子的用法)
: 是當橘子翻譯GENERATION這個詞的時候
: 把日本的概念帶進去了,日本的世代很明確是指第二種
: 以新日本為例事實上IWGP的誕生時間跟Hogan開始活躍的時間相近
: 因此在這樣的時間長度,分成三個世代很合理
沒錯~第2種觀念的確是有點把日摔的分法硬掛到美摔身上
所以在日摔能夠比較清楚一點的分類.但是美摔就有不少問題.有人摔的長.跨世代了...
第一世代時間好像太長了...以及有人該算第2還是第3世代?某些人是否算同世代?都需要
釐清...
但是我想說得是...重點在於前後文~當橘子(或是部份網路文章)在講到第3世代的選手時
他指的應該就不是祖父+父親都在打摔角的那些人(rock+orton?他們真的不該算在同期)
我們在聽到這個敘述時...大概就該想起...他是在指orton.cena.大巴.小巴.甘迺迪.mvp
以及以後的人...
與其說是橘子錯了...不如說是他創了一個舊詞新義.而且正在用這新義...
(其實說他創的好像也有點怪?他還沒登上主播台之前好像就看到網友用過類似的說法...)
總之~也沒啥好矯正的~聽的懂橘子在講啥(在講那一群人)就好了~~
我覺得他播報的很專業很好了呢~~~
有時候常常覺得robin很忙(必須顧及本業-->賽車).若能找個像橘子這樣的專業摔迷來
專門負責播報tna.應該是雙贏的局面~~
: 當然美國人也不是完全沒有這種世代概念,但是他們不是用第幾
: 比方說DX,他的原名我想多少起源自X世代(The Generation X)
: 再來是Mike Foley,他的Dude Love形象,其實是六零年代的嘻皮風
: 而更早期的一些選手,他們的形象包裝帶有美蘇冷戰的背景
: Cena投射的則是九零年代Hip Hop文化下成長的年輕人
: 我會覺得他們的確是有呈現出他們的世代特徵
: 但他們反應的並不是一個線性的傳承,而是某一個時間段落的文化氛圍
: 還有一點,回mommo,HHH比HBK「出現」晚
: 但是剛剛查了英文WIKI
: HHH是1969年生,HBK是1965
: HBK早期就在WWE出道(1983)
: 而HHH則是在小聯盟遊蕩,然後去WCW,1995年進入WWE
: 但我想這兩個還是該算在同個世代的選手
--
: : 不能說橘子錯.要看彼此討論的文章或是對談內容來看這個世代說法
: : 我覺得你這世代的分法與橘子正在討論的前後文有點雞同鴨講
: : 應該說"世代"這個說法有兩個.看你是在討論啥~
: : 若是在討論摔角手的家世.那就是從他開始追朔看到第幾代之前都有在打摔角.到他是第
: : 幾代~
: : 若是在討論WWE每個時期的風雲人物.那時"世代"這個名詞就是在指同一時期開始大放光彩
: : 有所表現的人
: : 橘子當然知道誰的家族哪代打過摔角.到目前的家人算是第幾代的.所以他也會說到某某人
: : .比方說ORTON是第3代.英文是GENERATION
: : 這方面的說法比較少做類比...通常是在介紹單一摔角手時用到這說法
: : 當你說:ORTON是第3代.這代表了他是摔角世家...
: : 但是在討論某一個時期.可能是前後約10年左右?(這長度是我舉例的)剛好彼此競爭的那群
: : 摔角手...才會用到第幾世代.帶到英文剛好也是GENERATION...
: : 這個講法很適合用在討論哪一段時間中哪些人是當紅正在競爭的.算是在討論一個時期
: : 的一群摔角手時.很方便的簡稱法
: : 大家老是在用第二種含意在討論...
: 可是用第二種概念,WWE絕對不會只有三個世代
: 假設RKO跟ROCK是第三世代
: SCSA跟HBK是第二世代
: 那第一世代的範圍會很廣
: WWE的成立是1952年
: 這樣的話會從成立初期的選手一直到1980年代的Hogan等人歸類在同一世代
: 這樣的概念其實很說不過去
: (而且ROCK的爸爸跟爺爺會分在同一個世代)
: 而且,至少據我所知
: 美國用GENERATION都是家族概念
: 第二種概念只有橘子再用
: 但是,這樣真的很難解釋為什麼RKO是第三世代
: 當然拉,如果把Hogan當作起點,這樣的分法是合理的
: 只是這樣Dusty之類的老選手就會被忽略
: 不過我還是比較認為(我是比較針對橘子的用法)
: 是當橘子翻譯GENERATION這個詞的時候
: 把日本的概念帶進去了,日本的世代很明確是指第二種
: 以新日本為例事實上IWGP的誕生時間跟Hogan開始活躍的時間相近
: 因此在這樣的時間長度,分成三個世代很合理
沒錯~第2種觀念的確是有點把日摔的分法硬掛到美摔身上
所以在日摔能夠比較清楚一點的分類.但是美摔就有不少問題.有人摔的長.跨世代了...
第一世代時間好像太長了...以及有人該算第2還是第3世代?某些人是否算同世代?都需要
釐清...
但是我想說得是...重點在於前後文~當橘子(或是部份網路文章)在講到第3世代的選手時
他指的應該就不是祖父+父親都在打摔角的那些人(rock+orton?他們真的不該算在同期)
我們在聽到這個敘述時...大概就該想起...他是在指orton.cena.大巴.小巴.甘迺迪.mvp
以及以後的人...
與其說是橘子錯了...不如說是他創了一個舊詞新義.而且正在用這新義...
(其實說他創的好像也有點怪?他還沒登上主播台之前好像就看到網友用過類似的說法...)
總之~也沒啥好矯正的~聽的懂橘子在講啥(在講那一群人)就好了~~
我覺得他播報的很專業很好了呢~~~
有時候常常覺得robin很忙(必須顧及本業-->賽車).若能找個像橘子這樣的專業摔迷來
專門負責播報tna.應該是雙贏的局面~~
: 當然美國人也不是完全沒有這種世代概念,但是他們不是用第幾
: 比方說DX,他的原名我想多少起源自X世代(The Generation X)
: 再來是Mike Foley,他的Dude Love形象,其實是六零年代的嘻皮風
: 而更早期的一些選手,他們的形象包裝帶有美蘇冷戰的背景
: Cena投射的則是九零年代Hip Hop文化下成長的年輕人
: 我會覺得他們的確是有呈現出他們的世代特徵
: 但他們反應的並不是一個線性的傳承,而是某一個時間段落的文化氛圍
: 還有一點,回mommo,HHH比HBK「出現」晚
: 但是剛剛查了英文WIKI
: HHH是1969年生,HBK是1965
: HBK早期就在WWE出道(1983)
: 而HHH則是在小聯盟遊蕩,然後去WCW,1995年進入WWE
: 但我想這兩個還是該算在同個世代的選手
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