轉 關於桌球「質量」一詞的使用 - 奧運,世大運,亞運討論

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話說, 在討論這個詞之前, 強烈建議可以打開MOD/Hami看現在愛爾達體育一台,
正在直播中的台灣桌球男團對德國的比賽.

這甚至是跟這篇討論的愛爾達主播張旖旂同一電視台的, 我覺得可以參考一下.
人家也是會用中國傳來的詞彙例如"擰球", 但這個轉播的"質量"應該還是很高的,
建議張主播可以跟同台主播取經一下.

※ 引述《h840901 (我也不知道該取什麼)》之銘言:
: 本文轉自愛爾達主播張旖旂臉書粉絲專頁
: 原文如下
: 寫在桌球男團八強賽前
: 如果播棒球用到「敬遠」這個詞,不會讓你跳腳,那為什麼播桌球時講「質量」,你的反
: 應會那麼大呢?開始轉播桌球時看的人少,並沒有太多人對於「質量」這個詞有意見,最
: 近桌球比賽能見度提高,被討論(咒罵)的次數也增加,想說來分享一下我用這個詞的用意
: 。
: 對我來說桌球場上的質量,包含了速度、旋轉、力量、甚至角度,質量是最適合的用詞,
: 品質球質都還不夠全面也有偏差,向優勢項目國家學習用詞讓部分朋友感覺不舒服,我也
: 覺得很抱歉,但使用這個詞,是我思考評估過,在解說上最接近現況也是本來在桌球界朋
: 友最熟悉的用詞。
所以質量一詞就是包山包海全包

那麼
"這一球質量很高"

"這一球很好"

有什麼區別呢?
: 以下是前輩好文授權讓我轉貼,也希望分享給大家,對於不同的文化我們可以截長補短,
: 封閉的狀態反而會拖慢前進的腳步。謝謝大家!
: ===
: 由於中華人民共和國是世界桌球強權,許多中文術語來自對岸,硬要修改,個人認為是矯
: 枉過正。接受這些術語,不等於和對岸同化。
不管哪來的用語, 適合的就用, 沒必要過度反應是真的.
: 以近期最常被大陸用語巡邏隊討論的「質量」而言,從還沒入行用網路看大陸轉播(他們
: 代表隊選拔是全球張力最高的比賽,超過奧運),到剛接桌球線,都聽不太懂。但是我很
: 怕採訪時被說沒做功課,因此查了不少資料,自己邊看比賽邊琢磨。
: 得到定義是,「質量」是擊球時加在球上的旋轉轉速、力矩、偏移曲線,再加上施加力道
: 的作用力大小的綜合描述語。臺灣通用的國語裡,並沒有適當用詞可以簡單代替。
所以質量一詞就是個包山包海的贅詞無誤
: 要修正的話,每個球評都要一口氣講一長串,閱聽眾也未必會更能理解。我就曾建議一個
: 因為巡邏隊留言苦惱、考慮要不要改換用語的球評弟弟,置之不理就可以。桌球界用了幾
: 十年的術語,何必為了可能1周前才開始關心這項運動的政治狂魔改變?
不需要為了政治狂魔改變, 但總需要為了轉播品質提升而改變吧?
: 現在的批評,提倡用品質或球質代替,至於單純講力量的建議,太瞎,不討論,因為幾乎
: 沒有桌球擊球是只靠撞擊的單純作用力、反作用力,大部分都帶摩擦。
: 會認為用品質代替的,本身大概也受大陸用語影響,或是知道大陸對於物品的品質也是講
: 質量,這用在桌球感覺更加抽象,或者你指的是球的製造品質?
這部分用什麼詞我沒啥意見, 反正就是個贅詞而已.
: 至於球質,即使在以前常用的、臺灣較熟悉的棒球,也是個籠統概念,現在好像很少聽到
: 人用,大致上可以綜合指進入擊球區時,直球系的位移(通常講尾勁),變化球的幅度與進
: 壘角度、球威、轉速,但用在桌球也不太精確,而且感覺像球的性質種類,例如側旋球、
: 上旋球、下旋球等等。
就是因為球質很籠統, 到底是在講啥沒人知道.

這球到底是速度很快, 轉速很高, 位移效果很好, 進壘角度很犀利...等等,
到底是哪一個方面造成這球這麼威, 用球質一詞涵蓋進去誰聽得懂.

所以棒球轉播現在也不太講球質這個詞, 因為講了跟沒講一樣,
又不是稿費多幾個字就可以多騙一些錢, 何必呢?
: 我知道質量在物理上指物體內所有物質的總和(不等於重量,重量表示受到重力作用下的
: 質量),也知道相對論還區分出靜態質量(MO)、相對質量(MK),但是如果把桌球轉播裡的
: 質量,理解為球在擊球方式和力道作用下的反應和特性,我認為應該也不悖於物理說法。
: 這類巡邏隊底下通常會伴隨自稱理工組留言,說質量就是mass而且臺灣只有這種定義。要
: 講物理,文組出身的我沒得戰,也不奢望這篇解釋能被接受,但是不論念文組或理工組,
: 都應該學會尊重不同專業,而不是你念的就比較高檔。
: 沒有去理解過就先用自身觀點批評,只說明過去你從來沒有看過桌球,也沒有試著理解桌
: 球。
: 又,衷心為這些巡邏隊加油,希望你們接下來能密切注意各種體育賽事轉播,編纂出一本
: 純正臺灣在地的運動專業術語辭典,供各種媒體劃一使用,那麼今天此篇就當是一位前文
: 字工作者、所謂無知的文組的謬論,謝謝。
: 原文網址:https://www.facebook.com/wawasports/posts/371984224292276
剩下的都是多的, 主播就是盡可能的把場上狀況用"說"的傳達給觀眾,
講評就是針對場上狀況盡可能用淺顯易懂的方式來說明, 讓觀眾理解為什麼是這樣.

這就是一場運動賽事主播檯上的兩人最基本需要完成的任務.
質量一詞先不提政治狂魔的部分, 光是轉播從業人員把他用來包山包海,
就註定這個詞無法準確的讓觀眾理解, 那麼需要做的不是在那邊辯解,
而是想辦法找出可以更精確且快速的說明的方式才是吧?

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All Comments

Frederic avatarFrederic2021-08-06
Hamiltion avatarHamiltion2021-08-09
Olga avatarOlga2021-08-12
我覺得質量這詞講半天就只有"質"這個字有意
Emily avatarEmily2021-08-15
推!
Catherine avatarCatherine2021-08-18
真的是贅詞 XD
Anthony avatarAnthony2021-08-21
那何必一定要用質量很好?
Robert avatarRobert2021-08-24
偏義複詞懂不懂 不懂就去多讀點書
Wallis avatarWallis2021-08-27
同意 只會講質量只顯得這個人沒料
Edwina avatarEdwina2021-08-30
好球有比質量高更高層次的抽象概念
James avatarJames2021-09-02
別老是糾結只有解釋質沒有解釋量
Jessica avatarJessica2021-09-05
直接講"這發球的質很好"不也很專業?
Ursula avatarUrsula2021-09-07
MLB使用statcast後,把投球與擊球的
數據各種數據化,所以這幾年的主播球
評也都用轉速、進壘角度、擊球仰角等
等來講評。
Yedda avatarYedda2021-09-10
Tom avatarTom2021-09-13
球質很籠統?那質量不也很籠統
Brianna avatarBrianna2021-09-16
就是"好球" 和"打差了"的差別
Xanthe avatarXanthe2021-09-19
真是贅詞
Isla avatarIsla2021-09-22
好球甚至可以指烏龍球 一個低質量但得分
的球
球的質量高, 就單指那球打得很好
Daniel avatarDaniel2021-09-25
而這些數據確實讓棒球更科學化,有一
個不錯的參考數據。
Doris avatarDoris2021-09-28
看地方用 有時找不到比質量更適合的形
容詞 還是會用
Lydia avatarLydia2021-10-01
perfect, excellent, good job???
Damian avatarDamian2021-10-04
質量的用法就是積非成是 唉
Elvira avatarElvira2021-10-07
這篇文章很好、這篇文章質量很高
Tom avatarTom2021-10-10
質量就是中國文化什麼都差不多可以混在一
起得過且過的範例
Gary avatarGary2021-10-13
因為就是贅詞 拿有定義的詞就顯得更怪
Olive avatarOlive2021-10-16
哪天因該取代應該也不用意外啦
Steve avatarSteve2021-10-19
昨天看王儀涵的講評比台灣主播有料
多了 對了 她也是說 質量
Skylar Davis avatarSkylar Davis2021-10-22
同意,不如更具體的描述
Dora avatarDora2021-10-25
說球的轉速多少omega 力道多少牛頓 不是
更好嗎 只說質/量 誰知道什麼意思==
Michael avatarMichael2021-10-27
沒有數據可證明質量很高 跟"好球 漂亮"一樣
Kama avatarKama2021-10-30
跟積非成是沒什麼關係 就是用語習慣的差
異而已
Kristin avatarKristin2021-11-02
推這篇,反正都很籠統,球質跟質量的差
別根本就可以忽略不計
Brianna avatarBrianna2021-11-05
一直說球的質量很好 那到底是多好要說阿
Blanche avatarBlanche2021-11-08
中文圈大多數都是講質量啦
不信你去看李梓嘉
Frederica avatarFrederica2021-11-11
質量很重是怎樣 奧運用球有很大重量誤差嗎
Harry avatarHarry2021-11-14
不如直接說速度快 角度刁 旋轉大 力量強
Tom avatarTom2021-11-17
跳水那邊也是講質量啦
剛剛才聽到跟各位分享
Dorothy avatarDorothy2021-11-20
到底是在看比賽還是上國文課...這個有很重要
嗎?到底在執著什麼看不懂耶...
Noah avatarNoah2021-11-23
而且一直拿物理的質量來比要幹嘛 就不同
的意思
Sandy avatarSandy2021-11-26
無聊
Jacky avatarJacky2021-11-29
所有人都在講質量,就覺青在搞意識形態
Elma avatarElma2021-12-02
從現在開始運動項目禁說質量 你們說好不好
質量只有一個意思 一個質量不可以各表
Erin avatarErin2021-12-05
跳水質量代表什麼?
這跳漂亮嗎?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2021-12-08
贅詞還一堆人擁戴
Hedy avatarHedy2021-12-11
鄉民日常用語一堆贅詞不去糾正然後執著
這個真的很不懂
Doris avatarDoris2021-12-14
棒球尾勁還有在說啦
Bennie avatarBennie2021-12-17
Carolina Franco avatarCarolina Franco2021-12-19
大陸高質量視頻一直都是用質量,人家比賽質
量也高台灣一個水平,完全不是同個質量
Agatha avatarAgatha2021-12-22
跳水也講質量不就證明單純只是quality
Hedy avatarHedy2021-12-25
質量講多少年了 奧運才在吵
一堆乞丐趕廟公的www
Olivia avatarOlivia2021-12-28
不對 應該台灣要禁用質量
Oliver avatarOliver2021-12-31
每個人習慣表達方式不同,你看不慣或不喜歡
Una avatarUna2022-01-03
認同
Ida avatarIda2022-01-06
就沒人理你
講一堆幹話要人改,你有很重要?
Enid avatarEnid2022-01-09
問題就是在台灣有品質這個詞了
Frederic avatarFrederic2022-01-12
行業習慣用語可以啊 阿你發文在那邊凹這
個詞有多專業是在?
Dora avatarDora2022-01-11
就別用,人家怎麼用到底干你屁事?
真的是吃飽太閒,這件事根本超不重要一直
Audriana avatarAudriana2022-01-14
運動員不該用質量 不然你會被中國同化
Mason avatarMason2022-01-11
講白了就是中國用語,覺青看不爽在鑽牛
角尖,有夠無聊
Skylar Davis avatarSkylar Davis2022-01-14
反正在這裡發廢文,現實中還是不會有
人鳥你
John avatarJohn2022-01-11
在拗...有夠無聊
Agatha avatarAgatha2022-01-14
本來就一堆雙標支警在鑽牛角尖啊 聽到質量
就高潮
Edwina avatarEdwina2022-01-11
回來戰球后積分還比較有趣
Jack avatarJack2022-01-14
一個主播代表他的專業啊.
Leila avatarLeila2022-01-11
小戴她姐姐也講質量啊
Selena avatarSelena2022-01-14
小戴她姐姐質量講得很突兀
得分之後,"這球質量很好"
Dorothy avatarDorothy2022-01-11
不用貼近我們真實成長環境的用語..
改用中國用語 不是很奇妙= =?
不然你可以用中英(日法)文同時播報
Odelette avatarOdelette2022-01-14
覺得愛爾達講得比較好,籠統詞很少出現
Oscar avatarOscar2022-01-11
所以你可以選擇不用,但別人怎麼用為何非得
照你的意思?理由是什麼?
Robert avatarRobert2022-01-14
Vanessa avatarVanessa2022-01-11
一堆小圈圈自以為很重要,實際上根本
沒人care
Harry avatarHarry2022-01-14
完全同意你的看法
Xanthe avatarXanthe2022-01-11
卡特球 伸卡球這樣可不可以
還是說要講切球跟沉球
Quanna avatarQuanna2022-01-14
已經解釋了不知道幾遍,還在集訓跳針
,代表根本不是詞的問題
繼續
Liam avatarLiam2022-01-11
比賽就回歸比賽,用語根本不是個需要花時間
Gary avatarGary2022-01-14
特別拿來大書特書的議題...真的看了直搖頭
Susan avatarSusan2022-01-11
推 既然是可以形容那麼多狀況的綜合描述
Valerie avatarValerie2022-01-14
今年看奧運覺得台灣主播球評選手質量真好
Ida avatarIda2022-01-11
所以就少用這種無意義贅詞不就好了...
Hazel avatarHazel2022-01-14
那足球到底是soccer還是football
Sierra Rose avatarSierra Rose2022-01-11
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2022-01-14
此篇正確。就主播功課做不到位,只想用籠
統的字彙混過去而已。
Dora avatarDora2022-01-11
語 就代表這個詞的不可替代性並沒有那麼
高 再加上最後一段放大絕 只會讓人覺得
在硬凹而已
Victoria avatarVictoria2022-01-14
你不了解參賽選手,可以插播簡單規則給不清
Sierra Rose avatarSierra Rose2022-01-11
不要一直說中國怎樣講,他們語言癌就很
Madame avatarMadame2022-01-14
所以他是每次都只講質量嗎
Zora avatarZora2022-01-11
這球很好是位置刁鑽還是速度力量旋轉好
Caroline avatarCaroline2022-01-14
楚這項運動的人簡單瞭解,勝過在那邊贅詞讚
嘆Y
Ula avatarUla2022-01-11
推 講出我的心聲
Ula avatarUla2022-01-14
政府主播球評選手 都說質量那就質量摟
Rachel avatarRachel2022-01-11
這球質量很好就是這球好
終於有人理解了,質量就是贅詞
Daniel avatarDaniel2022-01-14
就是主播混時間專用的詞 跟讚 水 漂亮一樣
Quintina avatarQuintina2022-01-11
推 球評沒料
Noah avatarNoah2022-01-14
小戴打球時 球評主播也是稱讚質量很好阿
Annie avatarAnnie2022-01-11
下次可以發一篇解釋這球漂亮的文
所以是屁股決定專業度啊?
Skylar Davis avatarSkylar Davis2022-01-14
如果你比較專業就不會是他在播報,
四年看一次的硬要別人改圈子的慣用
詞,不懂
Robert avatarRobert2022-01-11
質量好根本不知道在講三小
Blanche avatarBlanche2022-01-14
跟官大學問大一樣
Adele avatarAdele2022-01-11
花時間在討論用語該怎麼用,而不是關注比賽w
這跟以前AI被問為何不練球一樣...
Brianna avatarBrianna2022-01-14
我以為主播的專業就是要讓人聽懂播報
Charlotte avatarCharlotte2022-01-11
播報的就一定專業?
Joseph avatarJoseph2022-01-14
就是主播賽評使用質量過度 才讓人受不了啊
Sarah avatarSarah2022-01-11
尊重運動專業文化很難ㄇ
Eden avatarEden2022-01-14
Hamiltion avatarHamiltion2022-01-11
我是相信主播至少會比絕大多數路人
專業啦
Caroline avatarCaroline2022-01-14
使用過度(X
Hamiltion avatarHamiltion2022-01-11
支語警察不爽(O
Puput avatarPuput2022-01-14
自己四年一次聽不懂怪主播
Eartha avatarEartha2022-01-11
講白了這兩個詞要不是中國常在用誰會管...
搞思想審查跟對岸有什麼不一樣...= =
Necoo avatarNecoo2022-01-14
像lol比賽主播用詞用成中國用語也會被
嘴XD
Lucy avatarLucy2022-01-11
不好說喔...
Una avatarUna2022-01-14
主播賽評有教育意義 教多少小孩用質量混分
Kyle avatarKyle2022-01-11
不懂就安靜看
Jacky avatarJacky2022-01-14
主播真的不是每項都懂 他們各有專長/擅場
所以說簡介運動 還比較好
Hardy avatarHardy2022-01-11
教育意義咧wwww
Una avatarUna2022-01-14
不過一兩個詞可以,太多就會反感
Jack avatarJack2022-01-11
這就是小國面臨大國尤其敵國時多數人
的反應
像愛沙尼亞就常發生這種事
Mason avatarMason2022-01-14
簡單說就是1日覺青在鬧就是
Vanessa avatarVanessa2022-01-11
不一樣,這球很好好在哪,是角度刁鑽,還
是質量好,還是相持能扛住,你這範圍更大
Hardy avatarHardy2022-01-14
Elma avatarElma2022-01-11
不需要在那邊扯/分裂群體啊.....
Christine avatarChristine2022-01-14
先說說你知道PB SB WR OR 是啥?
Isabella avatarIsabella2022-01-11
也不是分裂族群,這在其他國家也很多
,俄國周邊小國都有這種例子
Kelly avatarKelly2022-01-14
不一定喔 沒回好的非受迫失誤轉播也會用打過
Eartha avatarEartha2022-01-11
來的球質量很高來帶過 阿其實就沒回好而已
Mia avatarMia2022-01-14
XD Kerb大 不是說你.是有些一來就分類的
主播把比賽播的讓各多不運動的人容易理解
Aaliyah avatarAaliyah2022-01-11
偷懶用法
Kumar avatarKumar2022-01-14
不是啊 桌球界就都講質量啊 你講其他不就很
Dinah avatarDinah2022-01-11
有些用心的主播會空檔解釋這項比賽多於贅詞
Lydia avatarLydia2022-01-14
讚嘆. 不過就像有些人說的他們認為質量在他
Lily avatarLily2022-01-11
們平常看球聽習慣了.但一些不懂得人會奇怪
Thomas avatarThomas2022-01-14
總之,這個議題以後會出現也不奇怪,
除非中國不是敵國或是被統一了
Gilbert avatarGilbert2022-01-11
推你,不是不能講質量,整場三句離不開'
質量'的球評,這樣就是專業的話,我也會
Quanna avatarQuanna2022-01-14
推 就是個偷懶用詞 不過小粉紅會噓你
Gary avatarGary2022-01-11
Candice avatarCandice2022-01-14
總不會你看足球說 這球越位的質量很好吧XD
Margaret avatarMargaret2022-01-11
上面那是很爛的舉例 請笑著看
Valerie avatarValerie2022-01-14
就說一直重複講是人的問題,不是詞的
問題,那等於他一直說這球好這球好 沒
Enid avatarEnid2022-01-11
L大算了...有些人覺得審視用詞是否精確比看
比賽重要多了,就讓這些語言大師幫我們歸納
Irma avatarIrma2022-01-14
好,看以後怎麼用比較不會影響觀賽體驗
Edward Lewis avatarEdward Lewis2022-01-11
開始切割是人的問題不是詞的問題,人醜真的
是性騷擾呢~
Lily avatarLily2022-01-14
所以主播盡量讓人理解這項賽事就好了
Jacob avatarJacob2022-01-11
喜歡用這詞的去用.但你主播一直用等於冗言
Mary avatarMary2022-01-14
你當那種講不出東西的球評少了質量這
個詞會說出什麼精闢的東西嗎
根本重點不是那個一直鬼打牆
Puput avatarPuput2022-01-11
這我就不知道了...
Michael avatarMichael2022-01-14
所以剛才說了,主播有他們自己專長/喜愛的
領域.當下不熟的,臨時抱佛腳一下 解釋運動
Regina avatarRegina2022-01-11
擺短好球、擺速兩大角好球、過渡球處
理的好 這些意思都不等於質量好啊
Elvira avatarElvira2022-01-14
幫助增加自己的經驗,也可以順便說明觀眾
該檢討的是這方面
Sarah avatarSarah2022-01-11
嘻嘻 愛爾達有那個球評沒做到?
George avatarGeorge2022-01-14
有些人還不知道羽網單雙打場地大小...
Daniel avatarDaniel2022-01-11
有作作功課這我不知道.但臨場轉播沒反應出
Olga avatarOlga2022-01-14
來,1500有研究選手歷程,
Elvira avatarElvira2022-01-11
這就是好事.
Regina avatarRegina2022-01-14
推推 邏輯合理質疑~
Oscar avatarOscar2022-01-11
YDSK回覆的質量也回到最滿
Hedda avatarHedda2022-01-14
反質量不等於覺青 推文不要亂扯
Kama avatarKama2022-01-11
原Po沒有真香很不習慣
Blanche avatarBlanche2022-01-14
為反而反的小粉綠
Adele avatarAdele2022-01-11
對岸的像是 大比分 也是一個無謂的贅詞
Tom avatarTom2022-01-14
推 現在棒球連球質重這種講法都少了
Rebecca avatarRebecca2022-01-11
哎,這屆版上一日奧運迷質量不行……
Olga avatarOlga2022-01-14
會不爽這種詞的觀眾 奧運結束也不看體育了
習慣用語也在亂是怎樣
Gilbert avatarGilbert2022-01-11
XD 上面有幾位真的很有趣 一直套人立場
Queena avatarQueena2022-01-14
突破盲腸了 所以質量有講跟沒講一樣 XD
Todd Johnson avatarTodd Johnson2022-01-11
講質量知道是個好球 但一樣不知道好在哪
Gilbert avatarGilbert2022-01-14
看了十幾年體育比賽,現在反對播報
濫用質量,就變成奧運完不會再看球
,笑死
大家帽子扣起來
Erin avatarErin2022-01-11
推這篇,真那麼專業就不要只用質量
Ethan avatarEthan2022-01-14
就是主播懶的去仔細形容用的贅詞吧
Kyle avatarKyle2022-01-11