請問太極拳的拳架 - 武術 Martial Arts

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: → iamice :孫式太極是孫祿堂大師融合太極與形意 58.114.209.63 07/18 15:54
: → iamice :的傑作,步法是從形意拳來的,摟膝抝 58.114.209.63 07/18 15:56
: → iamice :步的步法直接將弓步改掉,後腳回收至 58.114.209.63 07/18 15:57
: → iamice :前腳跟後。我個人是認為這比鄭太的弓 58.114.209.63 07/18 15:58
: → iamice :步更有意義。 58.114.209.63 07/18 15:58
:   我目前為止還只是在保守前文開頭的那個主張:「鄭子太極的弓步除了架子
: 小以外,訴求和一般楊氏太極拳的弓步沒有不同」,亦即鄭子太極的弓步在前實
: 後虛這點上和一般楊氏太極拳的弓步不同是不對的。
:
:   至於是否鄭子太極的弓步架子站高了就沒意義、或者所有楊氏太極拳中站前
: 七後三的弓步都是其缺陷,我想我並沒有足夠的憑據去論述。所以我不會反對你
: 說孫式太極的打法可能更有意義這件事。
: ※ 編輯: hermitwhite 來自: 112.105.152.56 (07/18 17:53)
: → iamice :問題就在因為架子小,楊太的要求根本 58.114.209.63 07/18 18:14
: → iamice :就達不到。 58.114.209.63 07/18 18:15
: → iamice :不管鄭太有什麼理由要將架子縮小, 58.114.209.63 07/18 18:17
: → iamice :在鄭太上論鄭太都會有其意義。你的主 58.114.209.63 07/18 18:17
: → iamice :張問題就出在拿來與楊太相比。鄭太將 58.114.209.63 07/18 18:18
: → iamice :架子站高並縮小,這根本就達不到楊太 58.114.209.63 07/18 18:19
: → iamice :的要求,既然達不到,就不可能會一樣 58.114.209.63 07/18 18:20
:   暫且不問你指的楊太的要求具體為何,總之你現在主張的並非鄭子太極拳因
: 後腳全虛而和楊氏太極拳不同,而是鄭子太極拳架子比較小,所以除了架子小以
: 外,關於弓步的其他要求也不可能和一般的楊式太極拳相同,是否如此?
: ※ 編輯: hermitwhite 來自: 112.105.152.56 (07/18 19:09)
: → iamice :是因為架子小而使得其他要求無法與楊 58.114.209.63 07/18 19:47
: → iamice :太相同。 58.114.209.63 07/18 19:48
那麼這是哪些要求呢?

對你說鄭太創拳將技擊要求刪去這事我其實沒什麼立場(例如protoss指這
種拳不能打、甚至創始者多弱,我都沒有立場)。只是提到「鄭子太極拳動作是
如何如何」,那當然要問的是符合「鄭子太極拳」此一指稱的拳,例如下面這位
打出來的這種:

http://www.youtube.com/watch?v=Ckw8Q9jvqeM

如鄭子太極弓步如何站的問題,可以引用如下文章:
《鄭子太極自修新法》p.40(攬雀尾左掤)「...左右兩胯須求平正,左前膝蓋
骨不可越過足尖,須與足尖成垂直;右腿膝稍屈,尾閭稍收,方得中正,可使神
能貫頂。前腳七分實,如直向下栽植;後腳三分活力,向前推進。」

文字敘述較抽象,請參考前面的影片。這就是鄭子太極拳的弓步。它是不是
很有用的弓步我不知道,但這就是鄭子太極拳的弓步。
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    Il Cavaliere Inesistente
   http://dejavu.blogdns.org/
  騎士是種一旦失去存在的意義,就會崩解消失的東西
 因此他們的一生總在追求著某些事物,以維持自己的存在
如果有了存在的理由,即使是一副空的鎧甲,也可以成為騎士

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All Comments

Necoo avatarNecoo2011-07-21
就用你引用的文章來做例子,
Kelly avatarKelly2011-07-22
引文所提到的那些弓步的要求,你可以
親身嘗試用高架、中架、低架來體驗,
Andrew avatarAndrew2011-07-27
架子越低,這些要求越難達到,使用的
Lily avatarLily2011-07-30
肌群會越來越多。
Jacky avatarJacky2011-08-03
高架與低架在運動的強度上就有很大的
Ivy avatarIvy2011-08-06
差別。
Barb Cronin avatarBarb Cronin2011-08-06
這還只是高低架,如果再加上架子開展
大小這個條件進去差別就更大。
Frederic avatarFrederic2011-08-09
所以鄭太怎麼可能會與楊太相同?
Jack avatarJack2011-08-09
我沒撤回後腳全虛這主張。
Skylar Davis avatarSkylar Davis2011-08-11
很簡單,運動強度不同就代表對動作的
要求不同。
Cara avatarCara2011-08-14
高架與低架只是一個舉例,我應該要先
Gary avatarGary2011-08-18
問你有練過楊太嗎?不然拿個你不了解
的東西做比較在討論上對不了焦。
Gary avatarGary2011-08-19
高架與低架本身就是一種具體的要求,
架子大與架子小也是一種具體的要求。
Joe avatarJoe2011-08-23
就算是楊太弓步與鄭太一樣前七後三,
做高架與低架就是做出兩種不一樣的動
Elvira avatarElvira2011-08-26
作要求。
Agnes avatarAgnes2011-08-26
至於後腳全虛這回事,鄭老前輩這樣寫
是一回事,他的徒孫怎麼教又是另外一
Ula avatarUla2011-08-29
回事。我所講述的是我個人的學習經驗
Selena avatarSelena2011-08-31
chind大已經有po文回你了,不管你了
Cara avatarCara2011-09-01
不了解,我都不太想再討論鄭太下去。
就這樣。
Sierra Rose avatarSierra Rose2011-09-04
沒錯,問題出在你說楊太與鄭太一樣,
這才是問題的開始,就這樣。
Daniel avatarDaniel2011-09-08
後腳全虛是我個人的經驗,沒有什麼收
回不收回的。
Thomas avatarThomas2011-09-09
既然是我個人的經驗,本來就沒有普遍
Ida avatarIda2011-09-14
性可言。你的看法來自你的經驗,我是
可以質疑你的,當然你也可以質疑我。
Edwina avatarEdwina2011-09-16
我不認為你失言,我只是認為你的看法
有問題。
Ingrid avatarIngrid2011-09-18
即使我承認鄭太弓步後腳非全虛,你的
Kama avatarKama2011-09-22
"鄭子太極拳的弓步除了架子小以外和
Rae avatarRae2011-09-23
一般楊氏太極拳的弓步沒有不同"這句
話還是有問題。所以後腳虛不虛不是重
Agnes avatarAgnes2011-09-27
點,重點在於鄭太與楊太的弓步比較不
能排除架子大小的因素,因為低架與高
Gilbert avatarGilbert2011-09-29
架,大架與小架,根本就是兩回事。
Harry avatarHarry2011-10-02
如果排除了架子大小的因素,那麼就連
長拳的弓步也跟鄭太一樣的。
Rebecca avatarRebecca2011-10-04
弓步成立的條件有很多,前七後三可能
Yuri avatarYuri2011-10-05
是其中一個條件,但不是所有拳種的弓
步都達到前七後三就可以說所有拳種的
弓步都一樣。
Gilbert avatarGilbert2011-10-07
楊太與鄭太的弓步可能都達到前七後三
Caitlin avatarCaitlin2011-10-11
,但不能說鄭太與楊太弓步就一樣。
Irma avatarIrma2011-10-11
而且你還把影響很大的因素:架子大小
Eden avatarEden2011-10-14
給排除掉,基本上很有問題。
Delia avatarDelia2011-10-14
楊太發力習慣的關係。
很多北拳也有這種前傾。
Delia avatarDelia2011-10-16
另外,"一般的鄭太"本身就不會有什麼
Gilbert avatarGilbert2011-10-20
共同定義,就連你提出的也只是鄭老前
輩的文字。
Erin avatarErin2011-10-23
鄭太傳到今天太多人了,且鄭太本身就
不是一種很嚴謹的拳術,而是養生功。
Elvira avatarElvira2011-10-24
看chind的文章就可以了解。
Ingrid avatarIngrid2011-10-27
楊太的前傾不需要和鄭太比較才有意義
楊太創拳早於鄭太很久,楊太的前傾不
Sierra Rose avatarSierra Rose2011-10-30
是參考鄭太比較來的。
Faithe avatarFaithe2011-10-30
這裡是指在比較下討論才有意義,前傾
本身當然既不需要比較也不需要討論。
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2011-11-02
沒有人和你說楊太的前傾是參考鄭太。
Cara avatarCara2011-11-03
你若是要認為你的定義就是一般鄭太的
Christine avatarChristine2011-11-04
定義,那的確是該到此為止
Elvira avatarElvira2011-11-09
否定的。討論是止於你認為鄭太不存在
共同定義,對這種極端的相對主義來說
Madame avatarMadame2011-11-13
所有的討論都沒有意義。
Charlie avatarCharlie2011-11-15
討論是止於你認為你的定義是共同定義
Emily avatarEmily2011-11-19
,但事實上不是。你的定義只是鄭太諸
多門生不同教學經驗的其中一種,雖然
Isla avatarIsla2011-11-24
是佔最大的部份,但也不能說是共同定
義。
Carol avatarCarol2011-11-26
簡單來說,就是你認為你是鄭太權威,
Jessica avatarJessica2011-11-28
至少相對於我而言是權威。
Mason avatarMason2011-11-29
就算你真的是共同定義,這樣我跟你討
論一樣是沒意義。
Olga avatarOlga2011-12-03
架子大小與高低不算舉證我也沒辦法~
Vanessa avatarVanessa2011-12-07
我原本就主張問題沒有答案,因為鄭太
Lucy avatarLucy2011-12-10
根本就不是武術,拿來與楊太比本來就
是沒辦法比,我的說法一直都是在說這
點。
David avatarDavid2011-12-12
本篇文章的推文一開始就講說是用你所
Valerie avatarValerie2011-12-16
引用的鄭公原文為例,架子高低與大小
會造成不同強度。
Wallis avatarWallis2011-12-19
若是再回到上幾篇我有關鄭太的推文,
就會知道我跟你談論的不是鄭太與楊太
Anthony avatarAnthony2011-12-24
的比較,而是鄭太根本就非武術,無法
Valerie avatarValerie2011-12-28
與楊太比較,所以才會反駁你說鄭太除
了架子小以外弓步要求都與楊太相同。
Thomas avatarThomas2011-12-31
所以現在是在討論養生功?
Franklin avatarFranklin2012-01-02
如果是純粹談鄭太這種養生功是ok的
Gary avatarGary2012-01-04
鄭老說是前七後三那麼就是前七後三,
Faithe avatarFaithe2012-01-05
不過鄭老不同時期會有不同看法,再加
後世徒孫眾多,肯定會有人有不同看法
我肯定鄭太會有人站前七後三,也同樣
Damian avatarDamian2012-01-06
會有人會練到後腳全虛的情況。
Steve avatarSteve2012-01-07
我之前有講過後腳全虛是來自拳術技法
練習的要求,這是一種過渡動作,而非
完全的定勢,不過鄭太還是會有人練成
Ivy avatarIvy2012-01-08
定勢。
Xanthe avatarXanthe2012-01-10
在我說後腳全虛是我個人學習經驗時,
我就不帶有否定前七後三的意味。
Megan avatarMegan2012-01-14
我是否定鄭太要求與楊太相同。
Xanthe avatarXanthe2012-01-17
我不主張鄭太只是養生功或不只是養生
功,我只是在討論「鄭子太極」此一主
Puput avatarPuput2012-01-19
體做出來的是怎樣的一種動作。