聊聊朱木炎第二場的敗因 - 奧運,世大運,亞運討論

By Gary
at 2008-08-20T22:20
at 2008-08-20T22:20
Table of Contents
※ 引述《Nifebeedo (神黃)》之銘言:
: ※ 引述《PayKuo (柚子)》之銘言:
: : 不要說我放馬後砲,只是板上有些人很奇怪,說比賽公正的話,他就硬要人家說出哪裏公
: : 正,否則就是一日跆拳迷,所以在這裏跟大家聊一聊。
: : 我先說我不是真的很厲害的,我只有練九年,而且甚少比賽,所以如果有經驗更老到的板
: : 友,也請不要吝嗇分享,讓我當拋磚引玉的磚頭吧。
: : 第二場比賽打成這樣,我覺得有兩個落敗的原因:
: : 一、朱木炎的心理狀態。
: : 二、賽制對於朱木炎的不利。
: : 先說說第一點,正如大家所知,朱是中華隊的奪牌大熱門,賽前各方也都看好朱奪牌,在
: : 這場比賽儼然有「第一種子」的味道在。
: : 而相較之下,多明尼加的對手則是沒那麼受到矚目的一位選手,今天這場勝利可以說打破
: : 各家的一大堆眼鏡。
: : 也因為從開頭就並沒有將該選手當做假想敵,所以朱木炎在對上他時,剛開始顯得有點手
: : 腳伸展不開,還無法找到有效的攻擊方法。
: : 反而梅賽德司空中連續攻擊的確沒話講,變招相當迅速,而且敢於跟上屆冠軍對決,因而
: : 在第一局就搶下一分。
: : 而且在之後的攻擊也是相當勇猛,反擊迅速,讓朱木炎找不到太多的進攻機會。
: : 不要說教練腦殘不去特別想方針,在比賽前誰會料到這隻攔路虎?
: : 我覺得整場比賽最有爭議的在第三局。
: : 第三局當梅賽德司取得第三分之後,倒數三十七秒都不停地在躲避攻擊。
: : 並且當他攻擊之後,也多次故意摔倒來拖延比賽時間,企圖維持這得來不易的分數。
: : 這只能說他很沒種,但是戰術上並沒有錯。
: : 而且梅賽德司也遭到了判罰犯規,只是三十七秒能夠連續判犯規的空間很有限。
: : 我也很希望梅賽德司連兩次犯規扣一分,進入驟死戰。
: : 但很可惜,他只有在結束前最後十幾秒(沒記錯的話)吃了一次犯規。
: : 這點倒不能說裁判偏袒,如同之前說的,短時間連續判犯規空間有限,裁判也不希望讓多
: : 明尼加的教練覺得他在偏袒中華隊啊!
: : 只可惜後來銅牌戰的主審就比較會吹刻意摔倒,這是主審風格不一樣,也沒有辦法。
: : 只能說多算勝少算,對方把朱木炎當做頭號假想敵,而我們卻沒有任何進攻策略。
: : 再來有人說他踢傷朱木炎為什麼不判犯規。
: : ……。
: : 那朱木炎以前把人家踢到流鼻血KO怎麼沒犯規?
: : 雖然後來的四強戰梅賽德司也踢傷了下位選手的大腿,但我認為他不是有意的。
: : 應該說本來踢跆拳腳就很容易受傷,比賽中朱木炎跟梅的雙腳也互擊了很多次,梅賽德司
: : 整場比賽唯一的爭議就是把故意摔倒當作戰術運用,但是在踢傷朱木炎這部分他是沒有問
: : 題的。
: : 那只是他起腳踢完之後,腳要落下時正好重踏到朱木炎的大腿,又不是一開始就瞄準好的
: : 。
: : 而跆拳主要攻擊部位在於胸腔至腹腔這一段距離,落腳時如果對手正好腳沒有收回,本來
: : 就容易被踩到。
: : 這只能說被踩到的朱木炎很衰,踩到他的梅賽德司也很衰--莫名其妙被鄉民噓到爆。
: : 再來回到前面講的第二點,所謂新賽制對於朱木炎的不利。
: : 這個可能需要板友補充了,因為其實我對賽制不熟。
: : 我只知道因為跆拳要愈改愈「精彩」,增加「娛樂性」,所以做了不少改變。
: : 其中會影響到朱木炎的就是計分方式。
: : 以前朱木炎是滿場飛舞,以他最擅長的空中動作如狂風暴雨般攻擊。
: : 因為那時攻擊得分標準不如此時嚴苛,邊審按下得分鈕的標準也不會很高。
: : 所以朱木炎可以瘋狂進攻,因為打個一百下,總會有一下被判定得分的。
: : 然而現在的比賽裏,則是追求響亮的一擊,不夠響亮是不會有分數的。
: : 因此有多次攻擊,我們都覺得已經得分了,但是因為那只是踢腿「頂到」得分區,而非響
: : 亮地踢到,所以也算無效。
: : 記住,跆拳的評分是要四名邊審中有三名邊審按下得分鈕,這並不是那麼容易。
: : 評審也有視覺死角,也會誤判,所以有時可能四名裁判中按了兩名,但剩下兩名沒有按,
: : 那樣也是無效。
: : 所以為什麼朱木炎說現行賽制不適合他這種「攻擊型」的選手?
: : 因為攻擊型就是以搶攻為主,而防守型則是守住不失分,以致命一擊反攻。
: : 這樣一想,迅速的連續攻擊,跟久久一次猛力攻擊,哪個會比較大聲?
: : 也是為了要順應賽制的改變,朱木炎今年的踢法比雅典奧運保守許多。
: : 之前的滿場撲飛不見,取而代之的是保守地反擊攻擊。
: : 或許是還沒有辦法習慣這種比賽節奏,第二場對壘他顯得相當綁手綁腳。
: : 但基本上我覺得沒有被汙掉分數的問題,因為要討論汙掉分數,你就要先明白三位邊審一
: : 起按下得分鈕是很困難的事情。
: : 也不要聽根本看不懂跆拳的主播在那裏自己亂加分,他是愛國的表現=.=
: : 第二場的確是輸掉,朱木炎的攻勢不如對方,而且梅的攻擊接招很快,出腳後沒中可以接
: : 上空中後踢或旋踢防禦,其實是個實力不錯的選手。
: : ……說是這麼說,但我覺得他是打到奧運金牌爆氣了,因為他的四強戰沒有像這場爆發力
: : 那麼驚人--我個人觀感。
: : 大概就這樣吧,大家一起來聊聊吧。
: : 有錯誤的請糾正。
: : 不要戰,謝謝。
: 小弟十年資歷 大小比賽都打過
: 發表一下淺見
: 你說的我大部分都同意
: 只是想補充一下
: 如果按照這屆比賽的規則
: 抓反擊型的選手似乎比較吃香
: 所以比賽大部分時間都是雙方在僵持 等對方先出招
: 怕先被對方得分就很不利了
: 但是我覺得很多國家的選手抓反擊的基本功都不到家
: 怎麼說? 動作都不夠靈活
: 抓反擊型的好手 個人認為黃志雄是國內第一高手
: 2004年的影片我找不到 所以只找到2000雪梨奧運的影片
: http://tw.youtube.com/watch?v=89HSvQOWj7Y&feature=related(不會縮網址= =)
: 腳法實在是很漂亮 也很靈活
: 之前有板友在推文裡說黃在國訓中心常打贏朱
: 我覺得這個說法是有可能的 因為兩個是完全不同類型的選手
: 只是朱因為規則被迫改成黃的打法
: 而朱天生就是打主動型的料 要他改成反擊型
: 他可能只能發揮70%~80%的實力
: 如果黃再年輕個7.8歲 他去參賽應該是坐二望一了
: 再說裁判 比賽真的很主觀
: 裁判說不給就不給 所以用電子護具我想是必行的
: 鄉民要說主場優勢 是有的
: 但是吳靜鈺真的強 基本動作很扎實
: 也很敢做 反觀楊就打的比較綁手綁腳 他輸了也是應該的
: 我只是替朱木炎有點可惜 我不覺得他的實力輸給多明尼加那個選手
: 只能說規則把它綁死了
兩位大大都是練過的
以上說的我非常同意
另外我覺得多明尼加選手的連續攻擊有些地方並不如朱神
多國選手做完連續動作不收腳 習慣故意跌倒 這樣讓人很難反擊
這是後來朱神第三回合無法追分的原因之一吧
2004朱木炎也是這樣打 但是並沒有故意跌倒
而是用跳的來化解 甚至是反擊對手的反擊 當年奪冠真是實至名歸
我想最後冠軍判給墨西哥選手不算不公平
我覺得他打得很好 下防+正拳破壞對方動作 然後抓反擊(他正拳打超用力的)
有幾次我真的覺得多國選手跑不掉了 真的被他抓到拍子了
可是多國選手總是挑對時間裝跌倒...
朱神第二場真的是表現不夠好 沒有話說
不過這四年他應該壓力相當大吧
從2003開始全世界的教練選手都在研究他
賽制又對他不利 逆境之中仍然努力奪牌 真是了不起
--
: ※ 引述《PayKuo (柚子)》之銘言:
: : 不要說我放馬後砲,只是板上有些人很奇怪,說比賽公正的話,他就硬要人家說出哪裏公
: : 正,否則就是一日跆拳迷,所以在這裏跟大家聊一聊。
: : 我先說我不是真的很厲害的,我只有練九年,而且甚少比賽,所以如果有經驗更老到的板
: : 友,也請不要吝嗇分享,讓我當拋磚引玉的磚頭吧。
: : 第二場比賽打成這樣,我覺得有兩個落敗的原因:
: : 一、朱木炎的心理狀態。
: : 二、賽制對於朱木炎的不利。
: : 先說說第一點,正如大家所知,朱是中華隊的奪牌大熱門,賽前各方也都看好朱奪牌,在
: : 這場比賽儼然有「第一種子」的味道在。
: : 而相較之下,多明尼加的對手則是沒那麼受到矚目的一位選手,今天這場勝利可以說打破
: : 各家的一大堆眼鏡。
: : 也因為從開頭就並沒有將該選手當做假想敵,所以朱木炎在對上他時,剛開始顯得有點手
: : 腳伸展不開,還無法找到有效的攻擊方法。
: : 反而梅賽德司空中連續攻擊的確沒話講,變招相當迅速,而且敢於跟上屆冠軍對決,因而
: : 在第一局就搶下一分。
: : 而且在之後的攻擊也是相當勇猛,反擊迅速,讓朱木炎找不到太多的進攻機會。
: : 不要說教練腦殘不去特別想方針,在比賽前誰會料到這隻攔路虎?
: : 我覺得整場比賽最有爭議的在第三局。
: : 第三局當梅賽德司取得第三分之後,倒數三十七秒都不停地在躲避攻擊。
: : 並且當他攻擊之後,也多次故意摔倒來拖延比賽時間,企圖維持這得來不易的分數。
: : 這只能說他很沒種,但是戰術上並沒有錯。
: : 而且梅賽德司也遭到了判罰犯規,只是三十七秒能夠連續判犯規的空間很有限。
: : 我也很希望梅賽德司連兩次犯規扣一分,進入驟死戰。
: : 但很可惜,他只有在結束前最後十幾秒(沒記錯的話)吃了一次犯規。
: : 這點倒不能說裁判偏袒,如同之前說的,短時間連續判犯規空間有限,裁判也不希望讓多
: : 明尼加的教練覺得他在偏袒中華隊啊!
: : 只可惜後來銅牌戰的主審就比較會吹刻意摔倒,這是主審風格不一樣,也沒有辦法。
: : 只能說多算勝少算,對方把朱木炎當做頭號假想敵,而我們卻沒有任何進攻策略。
: : 再來有人說他踢傷朱木炎為什麼不判犯規。
: : ……。
: : 那朱木炎以前把人家踢到流鼻血KO怎麼沒犯規?
: : 雖然後來的四強戰梅賽德司也踢傷了下位選手的大腿,但我認為他不是有意的。
: : 應該說本來踢跆拳腳就很容易受傷,比賽中朱木炎跟梅的雙腳也互擊了很多次,梅賽德司
: : 整場比賽唯一的爭議就是把故意摔倒當作戰術運用,但是在踢傷朱木炎這部分他是沒有問
: : 題的。
: : 那只是他起腳踢完之後,腳要落下時正好重踏到朱木炎的大腿,又不是一開始就瞄準好的
: : 。
: : 而跆拳主要攻擊部位在於胸腔至腹腔這一段距離,落腳時如果對手正好腳沒有收回,本來
: : 就容易被踩到。
: : 這只能說被踩到的朱木炎很衰,踩到他的梅賽德司也很衰--莫名其妙被鄉民噓到爆。
: : 再來回到前面講的第二點,所謂新賽制對於朱木炎的不利。
: : 這個可能需要板友補充了,因為其實我對賽制不熟。
: : 我只知道因為跆拳要愈改愈「精彩」,增加「娛樂性」,所以做了不少改變。
: : 其中會影響到朱木炎的就是計分方式。
: : 以前朱木炎是滿場飛舞,以他最擅長的空中動作如狂風暴雨般攻擊。
: : 因為那時攻擊得分標準不如此時嚴苛,邊審按下得分鈕的標準也不會很高。
: : 所以朱木炎可以瘋狂進攻,因為打個一百下,總會有一下被判定得分的。
: : 然而現在的比賽裏,則是追求響亮的一擊,不夠響亮是不會有分數的。
: : 因此有多次攻擊,我們都覺得已經得分了,但是因為那只是踢腿「頂到」得分區,而非響
: : 亮地踢到,所以也算無效。
: : 記住,跆拳的評分是要四名邊審中有三名邊審按下得分鈕,這並不是那麼容易。
: : 評審也有視覺死角,也會誤判,所以有時可能四名裁判中按了兩名,但剩下兩名沒有按,
: : 那樣也是無效。
: : 所以為什麼朱木炎說現行賽制不適合他這種「攻擊型」的選手?
: : 因為攻擊型就是以搶攻為主,而防守型則是守住不失分,以致命一擊反攻。
: : 這樣一想,迅速的連續攻擊,跟久久一次猛力攻擊,哪個會比較大聲?
: : 也是為了要順應賽制的改變,朱木炎今年的踢法比雅典奧運保守許多。
: : 之前的滿場撲飛不見,取而代之的是保守地反擊攻擊。
: : 或許是還沒有辦法習慣這種比賽節奏,第二場對壘他顯得相當綁手綁腳。
: : 但基本上我覺得沒有被汙掉分數的問題,因為要討論汙掉分數,你就要先明白三位邊審一
: : 起按下得分鈕是很困難的事情。
: : 也不要聽根本看不懂跆拳的主播在那裏自己亂加分,他是愛國的表現=.=
: : 第二場的確是輸掉,朱木炎的攻勢不如對方,而且梅的攻擊接招很快,出腳後沒中可以接
: : 上空中後踢或旋踢防禦,其實是個實力不錯的選手。
: : ……說是這麼說,但我覺得他是打到奧運金牌爆氣了,因為他的四強戰沒有像這場爆發力
: : 那麼驚人--我個人觀感。
: : 大概就這樣吧,大家一起來聊聊吧。
: : 有錯誤的請糾正。
: : 不要戰,謝謝。
: 小弟十年資歷 大小比賽都打過
: 發表一下淺見
: 你說的我大部分都同意
: 只是想補充一下
: 如果按照這屆比賽的規則
: 抓反擊型的選手似乎比較吃香
: 所以比賽大部分時間都是雙方在僵持 等對方先出招
: 怕先被對方得分就很不利了
: 但是我覺得很多國家的選手抓反擊的基本功都不到家
: 怎麼說? 動作都不夠靈活
: 抓反擊型的好手 個人認為黃志雄是國內第一高手
: 2004年的影片我找不到 所以只找到2000雪梨奧運的影片
: http://tw.youtube.com/watch?v=89HSvQOWj7Y&feature=related(不會縮網址= =)
: 腳法實在是很漂亮 也很靈活
: 之前有板友在推文裡說黃在國訓中心常打贏朱
: 我覺得這個說法是有可能的 因為兩個是完全不同類型的選手
: 只是朱因為規則被迫改成黃的打法
: 而朱天生就是打主動型的料 要他改成反擊型
: 他可能只能發揮70%~80%的實力
: 如果黃再年輕個7.8歲 他去參賽應該是坐二望一了
: 再說裁判 比賽真的很主觀
: 裁判說不給就不給 所以用電子護具我想是必行的
: 鄉民要說主場優勢 是有的
: 但是吳靜鈺真的強 基本動作很扎實
: 也很敢做 反觀楊就打的比較綁手綁腳 他輸了也是應該的
: 我只是替朱木炎有點可惜 我不覺得他的實力輸給多明尼加那個選手
: 只能說規則把它綁死了
兩位大大都是練過的
以上說的我非常同意
另外我覺得多明尼加選手的連續攻擊有些地方並不如朱神
多國選手做完連續動作不收腳 習慣故意跌倒 這樣讓人很難反擊
這是後來朱神第三回合無法追分的原因之一吧
2004朱木炎也是這樣打 但是並沒有故意跌倒
而是用跳的來化解 甚至是反擊對手的反擊 當年奪冠真是實至名歸
我想最後冠軍判給墨西哥選手不算不公平
我覺得他打得很好 下防+正拳破壞對方動作 然後抓反擊(他正拳打超用力的)
有幾次我真的覺得多國選手跑不掉了 真的被他抓到拍子了
可是多國選手總是挑對時間裝跌倒...
朱神第二場真的是表現不夠好 沒有話說
不過這四年他應該壓力相當大吧
從2003開始全世界的教練選手都在研究他
賽制又對他不利 逆境之中仍然努力奪牌 真是了不起
--
Tags:
賽事
All Comments

By Isabella
at 2008-08-22T16:03
at 2008-08-22T16:03

By Connor
at 2008-08-24T09:47
at 2008-08-24T09:47

By Poppy
at 2008-08-26T03:30
at 2008-08-26T03:30
Related Posts
男子200m決賽要開始了~

By Elma
at 2008-08-20T22:12
at 2008-08-20T22:12
假如贏大陸 韓國

By Zanna
at 2008-08-20T22:07
at 2008-08-20T22:07
公視獨立特派員-跆打損傷金牌夢

By Joseph
at 2008-08-20T22:06
at 2008-08-20T22:06
中華隊有頭有尾

By Megan
at 2008-08-20T22:04
at 2008-08-20T22:04
日本根本不想對古巴

By Caitlin
at 2008-08-20T22:04
at 2008-08-20T22:04