男單決賽觀感 - 網球 Tennis

: 推 iamgay110:一直扯單手反拍,又沒人拿槍指著逼他打單手反拍
: → iamgay110:更何況一堆單手反拍應付Nadal應付的好好的(Gas,Waw,JB)

首先 什麼叫應付得好好的?

1.能把球回回去且失誤率不高?

2.還回去的球很多都夠深?

3.球夠深+角度夠大?


: 推 iamgay110:原來只要反拍撐得住Nadal就會贏?

嗯 當然不是這樣 你也不是這麼認為的 還要搭配其他的環節

: → iamgay110:只是他們對Nadal打反拍戰術有能力反擊,但Gas正拍那德行
: → iamgay110:還有Waw的後勁和腳步,打不贏當然不奇怪
: → iamgay110:提這兩位只是要說,少在拿Fed是單反當成扛不住Rafa正拍
: → iamgay110:的藉口,因為就是有人單反不會被Nadal釘著打到死
: → iamgay110:直接承認反拍技藝不精不是簡單多了

你都說了 因為上述的那兩位 他們有更明顯的弱點

當你在場上打球時 你要攻較小的弱點還是較大的弱點?

對他們來說的較小弱點是單手反拍 這項技術對上Nadal的打法

幾乎不需要懷疑就是天生的弱點

原因無他 非常簡單 就是因為這項技巧只要是肩部附近甚至達肩部以上的球

依人體工學來講是非常不好發力的 不是什麼單純技藝不精的問題

你提的那兩位 尤其是Gasquet 反拍比較不會打出太多過短的球

最大的原因不是因為他們反拍比Federer技藝好很多

而是本身打球風格 也就是球路問題

簡單具體的說 就是底線抽球的站位!!!

Federer的單反遇到Nadal的正拍回了更多質量更不好的球是因為他的站位非常靠前

面臨了更多的高位球 球又比一般選手的反拍(左撇子的正拍)炫度加強許多

當然造成他更多的失誤和回球質量不佳

而你所說的那兩位站位都較靠後 尤其是Gas非常靠後

他的反拍比較多打的已經是過了最高點後開始往下掉的球

由於出手點較低 較好發力 所以還回去的抽球質量會較好

但是同樣不會有太大的威脅 因為擊球點在那麼後面 對手當然有更多時間應付來球

事實上他的反拍 對上Nadal的正拍最後也是沒轍的

因為他的球一樣可以讓Nadal的正拍持續舒服的出手

只是對付他Nadal沒有必要一直勾他反拍

因為正手位是更大的缺點

如果他的正手拍有Soderling那樣的威力

我保證Nadal絕對是像打Federer一樣 七八成以上的球都勾向他的反拍

一球一球拉開角度 最後失誤收場 或者是把他拉出球場後

再掃向正手位打出致勝分

那如果Gas站位較靠前一點?又或者如果Fed退後一點打?

很遺憾 這大概是不可能的 這是一個選手習慣的節奏 他們的球路

他們想改也不太可能改得掉 因為站位改掉 所有習慣的擊球時機都完全不同

可能根本變成根本不知道怎麼打球了

尤其是Fed的打法 能稱霸網壇這麼久 怎可能因為這樣整個砍掉重練

有在觀察費納對決的都知道 Fed從08年所謂的過了巔峰期後

從09年開始 反拍對Nadal反而失誤率降低了不少 甚至偶有橫掃制勝

這就是Fed反拍的解答 第一時間等球不彈到最高點的出手 變得更加穩定

肩上球的橫掃也比以前更好

但是 也就只能這樣了 事實證明 比起以前被吃得較少 但是還是會被狂攻被吃

因為以Fed的身高和站位加上單反先天的特性 他所能做的最多就是這樣了

因為反拍要穩定還回Nadal的球的方法 下列三種

1.站位靠後 讓球落下來後擊球(Gasquet)

2.第一時間 球還沒跳到最高點時回球(Federer)

3.球在高位時橫掃平擊出手

很遺憾 第三點來說 如果一個單手反拍擊球者要做得到並且穩定

他的身高得高到Nadal的球跳起來到最高點時高不過他的胸口

要不就是他能穩定的使出單腳跳橫掃的單手反拍

後者幾乎不可能 連雙反的單腳跳擊球都很難掌握時機了 更何況單反

所以再重申一次 不需要懷疑 Nadal的重上炫正拍抽球

幾乎絕對剋單反 這不是藉口 而是人體限制的問題了


: 推 iamgay110:反拍很平凡但是不會被上旋正拍釘著打的人
: 推 iamgay110:James Blake
: 推 iamgay110:JB打的還OK的那幾年的確壓的住啊
: 推 iamgay110:Blake在此三人之中明明是抓高點單反做的最明顯的一個
: → iamgay110:06年終賽那場,還有05美網都很明顯

Blake在07年以前硬地可以吃Nadal 跟反拍沒有太大關係

而是他是一個重砲手 這類的選手遇到早期的Nadal都可以給他很大的困擾

因為早期的Nadal攻擊性比現在更弱 純粹的防守反擊型

到了上炫跳得較不高 發球抽球速度都增加更多的硬地 自然剋星就較多

那Federer對他呢?

大概差不多五五波 因為站位 反拍也未改造的關係 Fed當時的反拍被吃得更兇

但是靠著強大的移位和暴力正拍 草場加上切球更是威力加倍

所以紅土以外對上並沒有什麼劣勢 當時客觀來說

速度越快的場 Nadal大概輸的機會只會越高

但是能稍稍證明這推測的 也只有06 07年終賽 因為大部分在快速硬地

Nadal是走不到Federer這裡的

: → iamgay110:即使是最近幾乎公認的第一反拍Gas和Nole也只能不落下風

很遺憾 這兩者對Nadal正拍的威脅性完全不同

一個只是以較慢的擊球點能回出品質不錯 不算太短的上炫球

一個卻是能在高點平壓回來 有時甚至又深又快角度又大的平擊速球

要我來說 前者叫做稍落下風 後者叫做略占上風

若是今年以前的Nole 就可用不落下風來形容

: → iamgay110:如果有人的反拍對Nadal可以是"有優勢"的話
: → iamgay110:Nadal會被打到爆吧(09年那段正拍嚴重失控期除外的話)

還要加上一件事 正拍攻擊力可不能太差阿 否則怎麼打爆阿

網球又不是只打反拍 Andy Murray不就是最好的例子嗎

反拍雖然對抗性也十足 但正拍攻擊力不足 也是得和Nadal慢慢磨

穩定性 體力不足人家 磨輸的場次也就較多了

反拍有優勢 正拍攻擊力也不錯對上Nadal能打爆?

新球王已經show給我們看了 打爆不至於 但大體來說是壓著打了


: 推 yevvi:那你提出的"因為就是有人單反不會被Nadal釘著打到死"
: → yevvi:就不成立了，因為實際上沒有這樣的例子存在

非常贊同 目前沒有任何一個人能用單反達到跟Nadal的正拍威力相同的地步

起碼現役選手是零

: 推 iamgay110:那是文字定義不同的問題吧,不會被釘著打到死包括了
: → iamgay110:能多拍對拉,壓向Nadal反拍並有足夠質量讓他無法閃正拍
: → iamgay110:以及在部分時機有能力反攻,這是我的定義

能多拍對拉 很多人都辦得到 問題是球會越拉越短 就算能回直線到反拍

大體來說也無法制勝 只能看能不能有機會做到球 來吃Nadal的反拍

事實上就是 單反的人 幾乎沒有多少球 能反攻Nadal的正拍

: 推 yevvi:因為只有單反能狂壓Nadal正手才不會被釘到死，其他情況都是

沒錯 你擠壓不到他的正拍 他一球一球發力 角度越打越大

就是只有被釘到死的分


: → iamgay110:所以單反天生劣勢的說法不就是技藝不精的藉口?

不是耶 前面提過了 是人體限制的問題 除非今天ATP的平均身高跟NBA差不多

那單反天生劣勢就是個藉口了

: → iamgay110:因為Fed是被吃多,但其他人被吃的少啊
: → iamgay110:我的前提是找到"能抵抗的",不是"能壓的住的"

如果能多幾個來回就叫做 能抵抗的 那現在的Fed也算符合條件了

至於能壓得住的現役單反 再說一次 是零

: → iamgay110:Nole今年打Fed是3-1,打Nadal是5-0,Nadal打Fed是3-0
: → iamgay110:說是大吃中,大吃小,中也吃小的關係還比較像

有所謂"吃"的問題一定是 對手的某樣武器壓住了你 造成自己的某個環節發揮被限制

Nadal對Fed不用多說 全世界都知道的

Nole對Nadal 今年出現了吃的現象 是因為Nadal的正拍無法吃下對手時

底線穩定度也不及對手時 當然就被吃了 因為他最賴以為生的強大武器發揮不了作用

被限制住了 今年看起來 不只是單場臨場表現問題了

而是Nole現在的正反拍 對於要打平壓的球都非常有心得 角度夠大 穩定性也夠高

他現在打高位球可說是無堅不催 這就是他決賽為什麼反而發揮得比前幾場更好

並且屢屢擊敗Nadal的原因 而且土場的差距 比硬地更大 土場有更多的高位球

而他現在對於高位球的平壓出手 實在太穩定了 有時候看他已經角度被拉開了

去救球時 兩手只用手腕回勾壓球 還是能回出個 速度雖然沒那麼快

但還是有角度的救球 現今來說 能送出最極致高位球的莫過於Nadal

但這不僅不對他造成困擾 反而讓他更舒服的出手

重點是 正反拍都可以壓 跟Sod JMDP只能正手狂壓高位球不一樣

Nadal當然被吃 他今天不是沒應變 他發球的得分 切球的增加

都可以看出 他也想送出一些低球擾亂Nole的節奏 但還不夠

至於Fed對Nole 沒有誰吃誰 因為沒有彼此的某個技術環節 相剋的情形

現在許多人會對Fed較有信心打敗Nole

是因為當今底線穩定度沒有人比得上Nole 要打倒他 不能磨 只能攻

而擁有最多攻擊手段的 莫過於Federer了

發球 小球 平擊正手 攻擊性切球 平擊反手

Federer除了反拍 現在變求穩 變得攻擊性較低外 其他每一個環節還是都有機會就搶攻

他贏下的法網SF 也還要加上他許多的反拍平擊球 加上那場強大的發球狀態

才能從現在 接發球能力最好 並且還能穩定高速對抽的Nole手上險勝

那今年3-1代表Nole吃Fed了? 當然不是 以往對戰紀錄Fed佔上風

純粹是因為Federer的攻擊穩定度夠高

而今年則是一消一長 Fed的攻擊穩定度不若以往

加上Nole防守覆蓋面積更大 攻擊性又比前強

但是他們兩位並沒有球路相剋的問題

也就沒有誰吃誰的問題


: 推 iamgay110:不夠好就是不夠好,走下坡是自己年紀的問題,怪老天?
: → iamgay110:"相對來說"本來就是不夠好,才會被硬打啊

相對誰不夠好?自己嗎 那就沒錯 那是他和自己相比最弱的地方了 當然朝那打

相對別人不夠好 所以別人沒被打 只有他被打?那可是大錯特錯

別人(其他單反者)沒被硬打單反 只是因為有其他更明顯的缺點

你正手更差我當然打你正手 你腳步更差 我當然多調動你 而不只打反拍那邊

: → iamgay110:所以我從不說Fed走下坡,我只說他技術上還是不夠好

不夠好不夠好 阿是要多好 現役根本沒有任何單反技術明顯強過Fed許多的選手

Gas和小卡單反打平擊的威力和穩定度的確稍優於Fed

所以也看過他們較多的雷射平擊反拍致勝球

但是Fed的反拍也是有優於他們的地方 拉拍較短 隱蔽性稍高

而且切球的質量也較高 切長球和小球的相互隱蔽性更是一流

說簡單一點 就是變化性更強一點 算是各有優缺

Gas的反拍綜合來說 可以說是稍優於Fed 但是小卡則只是在反拍平擊這方面勝出而已

而且總歸來說 他們任何一人 不要說是跟Nole比

光是Murray的反拍對Nadal造成的威脅程度

他們都遠比不上


: → iamgay110:把他放在與其他人公平的角度上來看,也有人不高興
: → iamgay110:還是要把他當成臨近退休老人那樣當局外人尊敬比較好?
: → iamgay110:我從頭到尾有說"廢"嗎?請不要這麼熱愛推理
: → iamgay110:我只想說,單反也有人擋得住Nadal,所以不要拿單反做藉口


公平來看 他的單反也沒有比其他的單反者弱多少 也是佼佼者了

也擋得住Nadal阿 如果所謂的檔得住只是能回球的話

至於持續回出品質夠好能讓Nadal無法繼續舒服攻擊的球

扣掉單場爆氣者 即使加上雙反者 目前也只有Nole和Murray辦得到了

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