槍優於劍:科學證實 - 武術 Martial Arts

Joseph avatar
By Joseph
at 2020-06-23T22:25

Table of Contents

※ [本文轉錄自 Warfare 看板 #1SCAS7gw ]

作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 看板: Warfare
標題: Re: [心得] 步兵近戰格鬥武器演進史簡述
時間: Sat Jan 5 20:45:57 2019

※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言:
: 不談劍了,我們請古人來談談長槍。
(略 有興趣自己爬文)
: 整理:
: 1.槍便宜。
: 2.槍為戰場兵器。
: 3.開闊地徒步野戰接敵,宜先用槍。
: 4.狹窄地形戰鬥,或進入混戰,才捨槍,用刀等近戰武器。

看到一則影片來炒數年前冷飯話題。^^

一群歐美武術研究者拍了一則影片來比較長槍在單挑決鬥中優勢

https://www.youtube.com/watch?v=uLLv8E2pWdk
Spears are better than swords: scientific proof

片名就叫「槍優於劍:科學證實」

簡單摘要勝率比較

長槍vs單手武器: 9:3
長槍vs小盾+ 劍: 4:2
長槍vs雙手長劍: 4:2
長槍vs雙手巨劍: 4:0

長槍在開闊地很容易保持自己的有利間距,跟以前貼過的文中的一樣,很有效率。
後面又分析到底使用其他武器要怎麼對抗長槍。

長槍vs雙手長劍半握: 3:3
長槍vs大盾+ 單手劍: 7:6

至於後面加入使用大盾牌的比較,因為多數參與者沒學過運用大盾牌,參考性比較薄弱。
但有提到大盾+單手劍比大盾+單手槍更靈活。

大盾+單手槍vs大盾+單手劍: 0:6

個人分析這是因單手劍事實上就是一隻可以砍的短槍,可刺可砍,重心配置也讓其
在單手使用時更為靈活。

但如果轉到集團戰陣,大盾+單手槍更容易保持陣形跟互相掩護。
這些盾牌生手使用大盾+單手槍組成簡單的陣形,還是能取得一些優勢。
只是一旦陣形瓦解,陷入單打獨鬥,在單挑上就較為弱勢。


懂英文又對武術有興趣的人可以看看。

影片也有提到,參與這項實驗的人大多數都學習雙手劍術,並非一般生手。
但一根便宜長木桿就也能把手持昂貴雙手劍的高手們解決掉。

百兵之祖(棍)跟百兵之王(槍)的名號不是浪得虛名!


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Tags: 武術

All Comments

Bennie avatar
By Bennie
at 2020-06-27T02:48
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-06-30T07:11
很有趣
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-07-03T11:34
這實驗有個變數無法呈現,當雙手刀劍砍斷槍身時。請解
釋長兵不捷,短兵不接,身多兩斷
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-07-06T15:58
哈XD這影片今天也出現在水管推薦。另外影片有28min長版本
Eden avatar
By Eden
at 2020-07-09T20:21
話說近期跳出來的推薦還有個 Tales of the Gun XX 也不錯
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-07-13T00:44
所以世紀帝國屬性錯了?戟兵被劍兵砍假的啊
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-07-16T05:07
這不就是300人守溫泉關嗎?
Christine avatar
By Christine
at 2020-07-19T09:30
看起來羅馬軍團以劍盾兵為主是有道理的
Lily avatar
By Lily
at 2020-07-22T13:53
開闊地形能給長槍打成近55波 狹窄地形應該就能絕對優勢了
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-07-25T18:17
各種戰場綜合泛用性應該會是劍盾兵最高
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-07-28T22:40
如果有玩騎馬與砍殺也會得到相同結論 特別攻城戰一定要有盾
Donna avatar
By Donna
at 2020-08-01T03:03
因弓矢時代盾牌是CP值最高的防矢石防具 甚至進入火器時代後
盾牌會被擊穿退流行 但攻城戰或對抗沒有火器原住民族時還是
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-08-04T07:26
會被翻出來用
Tom avatar
By Tom
at 2020-08-07T11:49
維京盾牆好像在看橄欖球雙方牴在一起僵持,只是維京方善於
Carol avatar
By Carol
at 2020-08-10T16:12
在僵持狀態下慢慢用死角削弱對手人數
Carol avatar
By Carol
at 2020-08-13T20:36
不法國王的最終戰跟史實有出入喔 史實好像是以側襲得勝
Selena avatar
By Selena
at 2020-08-17T00:59
不過還是很推不法國王就是了 布魯斯傳奇不下威廉華勒士
Robert avatar
By Robert
at 2020-08-20T05:22
Shield Wall~~~~~!!!!
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By Sandy
at 2020-08-23T09:45
劍砍長槍桿子實戰上很難做到好嗎,哪有這麼簡單?
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By Wallis
at 2020-08-26T14:08
除非雙方經驗差距極大而且是極少數人戰鬥才有可能發
生,樣本數一大,是,可能有幾隻真的會被那種sworsmas
ter或是壯漢砍斷,但還是會被碾過去,更別說歷史上勝
率最高的劍盾陣,單手武器是不可能砍斷的
Heather avatar
By Heather
at 2020-08-29T18:31
竹槍的話倒是有可能,老戚有提過當時部隊流行沙家竿子馬
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By Wallis
at 2020-09-01T22:55
家長槍,前者是五公尺以上的竹槍,被砍斷不是不可能
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-09-05T03:18
後者是三公尺硬木槍,要砍難度就大得多
Dora avatar
By Dora
at 2020-09-08T07:41
大盾配單手槍不利對決大盾配單手劍者,實戰的話,拋去
Gary avatar
By Gary
at 2020-09-11T12:04
該會拋去大盾轉成單手槍對絕大盾配單手劍,這種勝率如何
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-09-14T16:27
我覺得影片有點問題,槍兵是"碰觸"到就算成功,但是德國的雙
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-09-17T20:50
手大劍傭兵也是有著甲的,我覺得在突擊中受損傷切入是可以忍
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-09-21T01:14
https://www.youtube.com/watch?v=d86sT3cF1Eo
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-09-24T05:37
對原實驗影片的回應 Spears: Why they defeat swords
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-09-27T10:00
受的。其實這種短槍也能舉盾,槍兵最重要還是夠便宜吧
單挑中不認為有這麼大的優勢,尤其用重劍幾乎都是世代訓練
Susan avatar
By Susan
at 2020-09-30T14:23
這篇只說明了槍兵真的很好練
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-10-03T18:46
槍在單挑中的優勢就是要請吳殳的"槍王說"出來嗆啦XD
不過開頭影片也說 參與測試者大多練長劍 對槍多是生手
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-10-06T23:09
但就算如此槍依然能取得優勢 是CP值很高的武器
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By Linda
at 2020-10-10T03:33
感覺證明了要快速武裝部隊還是要用槍?而且雜魚也能
構成敵方劍士威脅
Annie avatar
By Annie
at 2020-10-13T07:56
上面板友說的也有點道理,要是劍士披甲的話,長槍第
一時間沒有給予致命傷害而被近身就不太妙了
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By Rae
at 2020-10-16T12:19
很多人都這麼認為但其實槍刺不穿鎧甲也還是一根棒子
用槍高手直接打在頭盔上還是能把人撂倒
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By Daph Bay
at 2020-10-19T16:42
更別說長柄武器的科技術還有長柄斧跟長柄戰槌等專殺披甲對手
的分支路線
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By Linda
at 2020-10-22T21:05
就像刺槍術有槍托攻擊 熟練的用槍高手在被近身時會轉用槍尾
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By Ina
at 2020-10-26T01:28
做短打 並非只靠槍尖
但這需要比較大的活動空間 並非戰陣技術
^密集
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-10-29T05:52
如果要以武術來評比的話,的確是有非常多的槍術。但是槍術這
麽好用跟廉價為什麼在傳統武術中不流行,因為單人行走江湖
William avatar
By William
at 2020-11-01T10:15
有很多都市城鎮場景啊,練短兵的遠比長兵來得實用多了
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-11-04T14:38
我覺得最重要的就是著甲的問題,傳統的短槍槍頭短,如果對付
Donna avatar
By Donna
at 2020-11-07T19:01
劍兵組不成密集戰陣根本沒機會破甲,反倒是雙手重劍,還有使
George avatar
By George
at 2020-11-10T23:24
用劍柄打擊的招數,至於長柄斧 鎌勾槍,那就是戰陣限定,拿來
做武器評價根本沒意思...有本事你讓槍王拿著長柄戰斧在菜市場
跟人單挑
George avatar
By George
at 2020-11-14T03:47
槍術跟同類的長柄棒術在武術中非常流行好嗎?
特別在中國武術因為禁武令相關限制的關係 隨手可得的長棍
跟長槍是地位最高的武器
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-11-17T08:11
就算在歐洲中世紀 長柄類武術也非常發達 神羅皇帝都有練的
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-11-20T12:34
尤其在英國 傳統六尺棒術享有盛名 羅賓漢傳說中的塔克修士
就是拿六尺棒的
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-11-23T16:57
單挑長槍長度是三公尺,扣掉手持部分實際離體兩公尺多,
沒那麼容易近身
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-11-26T21:20
真的近身也能當棍用
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-11-30T01:43
單人行走江湖不便拿槍,但是有哨棒。
Rae avatar
By Rae
at 2020-12-03T06:06
另外,古裝片常見的長板凳是否可用來耍棍法?
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-12-06T10:30
考慮著甲的話,槍手也著甲不行嗎?為何限定持劍者才能著甲
,這樣比較的話是比較槍跟劍的優劣還是劍跟甲的優劣?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-12-09T14:53
長槍通常要有陣形,人多較難統一防具
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-12-12T19:16
假定長槍兵都雜魚吧
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-12-15T23:39
沒限定只有持劍者著甲,但是著甲就很難一擊就讓對手失去行動
Susan avatar
By Susan
at 2020-12-19T04:02
能力,所以判定方式就不同啦。另外長槍雖然有破甲的戰術,但
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-12-22T08:25
是用刺的對付著甲的效率差很多,要像影片那樣拉開距離就不容
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-12-25T12:49
易了。
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-12-28T17:12
我有說有很多槍術,連棍術一起算就更多了。但是行走以短兵為
Delia avatar
By Delia
at 2020-12-31T21:35
主好嗎,槍棍術很多不代表槍棍很方便攜帶。所以中國沒什麼
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-01-04T01:58
長槍單挑或長槍刺殺之類的事蹟流傳啊。沒否認槍棍術的能力
但是這玩意就真不算單挑用的武術。至少戰績上不常見啦,武將
單挑不算的話
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-01-07T06:21
披甲長槍兵就明末和文藝復興的戰場主角啊
Mason avatar
By Mason
at 2021-01-10T10:44
行走以短兵為主跟中國沒有長槍單挑的出處?
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2021-01-13T15:08
其實明末清初的吳殳就是學單挑的長槍槍法......
Victoria avatar
By Victoria
at 2021-01-16T19:31
可以去看吳殳手臂錄,講的就是如何訓練精英
Mary avatar
By Mary
at 2021-01-19T23:54
另一個槍法名家程宗猷則是重視練兵跟菜鳥需求
Madame avatar
By Madame
at 2021-01-23T04:17
然後吳殳愛拿他的菁英訓練法去嘲笑對方,整個雞同鴨講
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-01-26T08:40
2米左右棍槍平時當旅者手杖用並不會特別難攜帶 再來
攜帶棍槍也可以佩劍啊 不是零和遊戲啊
John avatar
By John
at 2021-01-29T13:03
前面看到有人在談兵器轉錄自己文章
Bethany avatar
By Bethany
at 2021-02-01T17:27
另外劍如同前面那篇文章說的比較貴
自古以來長棍為首長柄武器要便宜些
Steve avatar
By Steve
at 2021-02-04T21:50
不過劍使起來比較爽是真的
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-02-08T02:13
總覺得討論到裝甲的情況,討論模式
Isabella avatar
By Isabella
at 2021-02-11T06:36
總會變成有穿完整裝甲/完全沒穿裝甲
或是所有人都穿了一樣裝甲的情況
Charlie avatar
By Charlie
at 2021-02-14T10:59
歷史上的情況應該複雜很多
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-02-17T15:22
如果是戰爭 還涉及到資源
裝備很多時候是根據資源分配做選擇
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By Delia
at 2021-02-20T19:46
槍是兵器之王,很早就定論了,古代
高手也是拿大杆到處挑戰

振興國術

Tracy avatar
By Tracy
at 2020-06-23T16:14
※ 引述《creative88 (create)》之銘言: : : 現在傳武操套路 概念大概就是把身體基本功一直往上加 : 如果對敵設想是一般人 那這樣說不定是可以的 : 自然對敵時 依套路常做的動作就會自己做出來 (李雅軒在筆記這麼說的) : 但是在比賽的場合 這樣的練習密度好像有點不夠? : 比賽時常用的 ...

嘉義朴子附近有練對打的武館或武術團體

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By Adele
at 2020-06-23T01:52
之後會搬到嘉義朴子附近,想找武館練習對打(不限制種類 傳武 拳擊 散打 泰拳 或者柔 道都可以,只要有對戰練習即可)。網路上查到嘉義有在練習對打的武館都離這邊有一小 段距離(市區那邊較多,車程可能都要半小時以上),想請問朴子這個區域是不是比較少 有教對打的武術團體,或者這邊有什麼推薦的武術團體可以加入嗎?謝謝 ...

振興國術

Yedda avatar
By Yedda
at 2020-06-23T00:44
: : 因為遇到的敵人未必是一對一 : 傳統武術練習者機會都只會談 : 「一對一」「一對多」, : 幾乎沒看過有人提多對一的技術,其短淺可見 : 你前面提到的東西,其實多對一的技術是很重要的 : : 如果要拿UFC弘揚國術 : : 那可能從小就要找運動天才 : : 把他像訓練摔角擒拿散打一樣的操到長大 : : ...

振興國術

Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-06-22T22:36
既然有人提到兵擊,久違地浮上來簡介下個人所知的現況,畢竟自己會去摸那些 東西最源頭也是當年在這裡看到有人在找同好 w 現代的鋼劍技擊活動大致上算是源自於歐洲史實武術(Historical European Martial arts,HEMA)的相關研究和復興運動,大致是20世紀末歐美的文史學者 從學術角度復 ...

振興國術

Hardy avatar
By Hardy
at 2020-06-20T18:40
※ 引述《rextem (熱血熊寶貝)》之銘言: : ※ 引述《chind (秋夜微雨)》之銘言: : : 我比較支持的是 競技化 安全化發展 : : 更長遠是要結合商業活動 : : (文化活動應該是不缺了 雖然很多騙子) : : 這是 中華傳武總合技擊聯合總會 辦的比賽 : : https://youtu. ...