救生專家:沒有經過訓練不該下水救人 - 游泳討論

※ 引述《balizu (巴力入)》之銘言：
: ※ 引述《nikolas (你花多少時間?)》之銘言：
: : 我知道下水救人是下下策
: : 而環境問題....這我也了解
: : 其實我的想法只是比較偏向
: : 在一個較安全的水域...
: : (並不是每個死小孩都愛去刺激的水域...
: : 而山洪爆發更不用考慮...就算不救...也不會有良心問題)
: : 可能臨時抽筋...或被水嗆到??..
: : 總能幫上點忙吧???
: 請看清楚，我只說下去救人危險，並不是說下去救人是下下策。
你是想挑我語病乎?
依我些微的記憶中
團體救人>個人救人
使用救生器材>徒手救人
還有ㄧ些bla bla....
我說的下去救人是下下策....是指從上面比較...

: 當環境跟狀況不允許岸上救生的時候，下水是必要的方法，我認為只要能
: 救到人，都是好方法，沒有優劣之分。如果是我，我會說下水救人是最後
: 一個方法，而且不是每個人，甚至受過救生訓練的人可以採用的。
: 至於你說的安全水域，我不太明白你指的是什麼？溺水本身可以發生在任
: 何有水的地方，水如同火，沒有安全與否的問題，端看當時的環境決定。
我知道你的意思
但問題的解決在於縮小考慮範圍...
而不是又把它拉到其他處...這樣沒有ㄧ天解決的了
: 你說的抽筋跟被水嗆到，表示待救對象是在游泳？你所謂的安全水域是可
: 以游泳的地方？那我可以肯定的告訴你，不是每個看起來可以游泳的地方
: 都是所謂安全水域，實際上看起來越安全的水域，溺死的人越多。
唉.....都已經說過環境問題....這我也了解 ...
但你老愛在這問題打轉......無奈
: 所謂善泳者溺，不會游泳的人反而不會靠近水，因為他們甚至連水淹過膝
: 蓋都會害怕了，所以自認會游泳的人，看到水就想游一游，尤其年輕人去
: 郊外烤肉，玩一玩水，誰會特地帶泳衣去？常常在短袖短褲都還穿著的時
: 候失足溺水而爬不起來，去救的人又不知水深水淺，一腳踩空跟著下去，
: 原本溺水的還是會游泳的說不定還有機會自己爬起來，通常去救人的都是
: 不會游泳留在岸上的...........
: 而且野外環境包括海邊，不是風平浪靜，水質清澈見底，水底沒有任何雜
: 草樹枝淤泥，你還剛好有戴蛙鏡....... （其實蛙鏡也沒啥用就是）
: : 大部份都...恩...不予置評....不是說姿勢不好就不會救人
: : 只是..有參加過救生員應該都有經驗...
: : 當溺者被拖時....幾乎每次都壓下去喝到水....
: : 第二 : 有多少救生員考完後有在游泳?...
: : 頂多泡泡水吧....說不ㄧ定游個500都有問題了
: : 第三 : 有多少救人實務經驗...
: : 遇到臨時狀況更不用說....
: 泳池救生跟野外救生完全不一樣，實際上溺者喝水是不會死的，當一個稱
: 職的泳池救生員，游泳池才多大？你並不需要橫渡大西洋才能救起你的對
那我還真的懷疑妳有沒有救過人...(你講的"理論"...我大部份之前也知道)
就算有橫越大西洋的能力...
我想也不見得有能力救人....
(下面這段純粹個人推想...有錯請指正)
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下水救人所耗的體力...是在考慮瞬間的爆發力與當時運氣
你若當時被他糾纏注...很可能在1.2分鐘內..你的體力就被他耗光
就算你平時能游5000...沒力的時候就是沒力....
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: 象，只要專心一點，不要亂看比基尼辣妹，多注意有可能發生危險的對象
: ，並在其發生危險的時候及時給予救援（拉上來，看情況CPR或叫救護車）
: ，就是一個好的泳池救生員，不然還能做什麼？給辣妹進行游泳指導嗎？
: 你注意看的話，其實應該都有一根長棒子，那絕對不是用來打你說的死小
: 孩的........... :)
: : 那要跳下去要穿衣服??什麼原因?
: : 開始懷疑我怎麼拿到救生執照....怎麼好像沒聽過...><.
: 老兄，「不要馬上脫衣服跳下去」，我中文不好，沒辦法說的更清楚了...
: ....... 如果你那天看懂了，我們再來討論如何？ :)
這裡我想我看懂了....只是一時誤解....

: : 我也還記得..救生教練在開始(還是結束??..)有說
: : 參加救生員班....主要是要讓你學會自救...救人其次
: : 你講的大部份我也認同......
: : 而你的忠告也是對的....畢竟這板上應該也不少是初學者
: : 不應該告訴他們該如何下水救人
: : 只是我比較想知道發生狀況...""救生員""會怎麼救人
: : 總不能只會打電話叫人來收屍吧?
: : 而我畢竟救生員證早過期N年(有效期限三年??..)
: : 大概學的也都忘光了吧....^^?
: : PS:但還記得一段對話....
: : 記得教練問....你們潛水可以潛多久....(眾學員:50秒.1分.1分半...)
: : 都還好嘛...我朋友去年潛下去還沒上來.....⊙ｏ⊙......
: 我想除非你115是博士班快畢業，不然你證照過期不會比我久.... :)
: 不過我很好奇你受的救生員訓練到底是？觀念似乎跟我知道的差很多呢，我
: 比較怕死.......
: 至於你問的問題，教練應該有說過吧：
: 待救對象忙著掙扎，請你記得幫他大聲叫救命，當地人絕對比你知道該如何
: 處理，你還可以打求救電話，110 119 112隨便你打，正規救援單位如果來
: 太慢是他們的問題，打太慢是你的問題，除非你以為人救上來你還可以兼任
: 怪醫秦博士幫他治療可能的傷勢（現在叫黑傑克了... 好傷心）
: 至於待救對象的觀察，如果他還在掙扎求救，你就丟能浮的東西給他，小寶
: 特瓶就不必了。只要他還有力氣掙扎，他就不會死。
: 如果他載浮載沈，動都不動，又沒有任何人可以幫忙，你只好考慮下水了，
: 不然你的任務就是看著他，如果是流動的水，想辦法在岸上跟著他，並引起
: 任何人的注意。
做這種事....不需花太多時間
而身為一個救生員..或現場人員..
你應該能想到更多幫助他的事
而不是等著告訴救難人員哪裡可以撈到屍體...
(等專業就難人員來.....我不知道ㄧ般人都可以撐那麼久??)

: 下水前務必確認好環境，還有自身安全，待救對象沒有任何器材可以依靠是
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阿密陀彿......終於開始回到我想討論的重點了

: 因為他沒有準備，你如果也沒有準備器材就想下去，我只能說：
: 地球太危險了............... Orz
: 事實上，環境因素影響遠大於你的救生能力，所以務必尋求所有的幫助。我
: 想你找不到一個又有人在游泳，方圓百尺內又沒有人可以求救的地方，這表
: 示那個地方只有你跟「他」？太詭異了.......
: 至於器材，要看現場狀況吧，稻草綁一綁也是可以用的，我覺得觀念比較重
: 要，用法是死的，腦袋是活的。
哈哈......終於終於....
回到我想大家集思廣益的地方了....
在案發現場...尤其相信大部份的人都只會慌張...
你要臨時想到作救生器材.....可能原本可以派上用場的..
因為緊張而亂了陣腳什麼都忘了....

我那篇只是想問問...有沒有什麼特別的東西...可以救人的
實在不知您老大在火什麼..
我又沒說我懂得比你多....
不要ㄧ副
大便就像意見
沒人喜歡別人的....這種思想....可以嗎

: 觀念嘛，不要讓待救對象昏迷前碰到你，不要讓待救對象不見，記得求救跟
: CPR，確定自己回得來...... 再說一次，喝幾口水不會死人，別「馬上」跳
: 下去....
: 最後補充一點，因為我中文不太好，怕你又誤會什麼.... :)
: 消防隊員不會毫無準備的衝進火場，自認為救生員的人會，所以消防隊員會
: 因為意外受傷，但是救生員會因為自大而受傷。所以與其以自己是救生員的
: 立場進行救援，不如以普通人能想到的辦法進行救援，他爸媽會感謝你，你
: 爸媽也會感謝你。

經過這連串的討論...
我更發現不一定要救生員才能救人
只要不下水..(這樣可以不討論水域安全問題了吧....)
一般人還是可予適當的協助...
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