小社團大體悟─國術社之衰 - 武術 Martial Arts

Poppy avatar
By Poppy
at 2011-12-10T23:07

Table of Contents

如果國術完全是以(最起碼)一對一徒手生死打架或是幹生死群架為出發點
那在當代也不可能太「實戰」 屙
應該說 合當時社會狀況

在古代中國社會
稍有文明的社會的範疇內
動輒打死人 不可能成為常態
就算是原始部落
內部都有很多規矩來防止互相殺死重傷的事件發生
部落對部落則是群體戰爭 體術效用相對變得有限
中國古代有很長一段時間
相對於世界其他地方還是非常有社會控制力的
而且也比世界上其他地區更強調社會群體的倫理

司法控制 治安 到 一報還一報的潛規則(甚至兒子也要報仇) 到倫理
都阻止了幻想中古代社會拔刀就殺人的武俠小說場景

在社會控制範圍以外 譬如荒郊野外
徒手打死人或面對武器的技術
再怎麼說也是次要的次要技術
綠林大盜搶劫 鏢師要防衛 還是脫離不了很多事情的制約
如果這夥人搶劫動輒殺人 鏢師鐵定遇到 就會堅決抵抗 政府也會出兵清剿
反之
又看一些阿撒布魯國家的警察就知道 很多時候警察跟黑道跟各路人馬
都是靠外交關係跟保護費避免衝突
此外 這種情形下 有多少人馬 精神狀態包括警覺心 戰術 武器 都比徒手技術重要
使用武器的技術也相對沒這麼重要 到了戰場更是

打到投降的近乎無規則擂台存在? 必然是在人口聚集處
不然誰來比 那以古代社會倫理究竟又可以允許到什麼地步呢
且古代交通不便 一個擂台能有多少人參加 又能代表到什麼地步
有人練武自然大概是有擂台 只是能到什麼地步

一方面並不是古代就不會有武術運動化
宋畫中就有摔跤擂台
古代宮廷也有摔跤之類的競技
不可能都打生死

開館要能打敗白目踢館的自然也很重要
但是如果人和不好 或是動輒殺人 顯然不可能經營
相反的 能傳承的重點是能收到學生 能用很重要但也只是其次重要

穩定社會下
決鬥有時候也會成為練習的重點 也是看社會風氣

尋仇 強盜殺人 變態殺人 露鳥殺人 等等 自然是會有的
古代武術家應該也會把這些事情想進去
總是有時候要面對一下 生命危險 而且手上可能沒武器
但是要研發一整套系統 整個都是以徒手對兵器為考量 相對不可能經濟
且真的要以生死鬥之類的事情作為練習出發點 一定是盡可能帶武器
且盡可能練習使用武器
研發一整套系統 或是演化一個徒手打鬥系統 通篇以生死鬥又一打多為出發點設計
顯然不是考慮得太多
就是考慮得太少
而且碰到真實狀況鐵定不夠用
還能傳承下來只能說運氣好了
反而是跑步跑得快的 搞不好還有機會把這種技術胡扯一番然後開館教別人

以前也有記錄
法國外籍兵團這種特種部隊放假的時候跟華青幫在酒吧打架
華青幫拿刀出來 照樣砍到外籍兵團住院 (大致上是2-4人對2-4人小衝突)
難不成特種部隊格鬥技都不中用了

套句版友說的
不知道是人誤解國術
還是國術誤解人

即便成型在古代社會
一個武術的技術演化不可能是整套主要在設想要面對數個以上可能持械且要你命的敵人
也許有部分是這樣的技術 或許吧
一對多概念還比招式重要 對上武器
除非對手有龍陽之癖
二十個持刀大漢一出手就是要xx你一個或是非要殺人不可
不然古代人想必大多數也是褲子一脫
把錢給他
不然就能跑則跑
甚至再厲害的街戰高手 也會有人把菊花給他
跟現代社會不會有那麼那麼大的差別

非要把中國古代人都想成
茹毛飲血的野蠻人
反而是對古人不敬了

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Tags: 武術

All Comments

Jacky avatar
By Jacky
at 2011-12-13T05:46
原po想要表達什麼?
Puput avatar
By Puput
at 2011-12-13T18:55
幫你拉回主題 只問一個問題就好了
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2011-12-15T07:23
為甚麼要比武? 當然是看誰厲害
在這個前提下 有任何限制都可以分個
Zora avatar
By Zora
at 2011-12-20T02:11
高下 比武就是比誰徒手一對一能力而
已 學武也就是想鑽研這門學問而已
Leila avatar
By Leila
at 2011-12-24T10:36
假如說帶拳套就不會打 不打老二就不
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By Oscar
at 2011-12-24T18:51
會打 也只是技不如人的托詞而已
Agatha avatar
By Agatha
at 2011-12-25T01:51
至於碰到流氓一打多啦 英雄救美 或是
毆打恐怖分子之類的 根本不是學武的
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2011-12-29T18:35
目的 剛好能用 那就用 不能用 就不用
把這種東西當成目的拉進來討論那是前
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2012-01-02T12:49
題就錯 練武的"實戰" 不是這種實戰
Faithe avatar
By Faithe
at 2012-01-03T20:50
是的 想法跟您相近 如古泰拳也是如現
在的國術有套路 有種種咬戳的東西
但是在引進現代的比賽規則後 他們也
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By Hamiltion
at 2012-01-04T00:38
開始不斷的進化 開始跑步 開始把動作
簡潔化 訓練抗擊等等 當時讀到這段時
Liam avatar
By Liam
at 2012-01-05T15:50
真是恨我們國術人太不爭氣
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By Una
at 2012-01-08T18:03
你們的看法比較是傾向練"純搏擊",
Frederic avatar
By Frederic
at 2012-01-08T20:02
除了純搏擊以外,其他問題都不應考慮
Franklin avatar
By Franklin
at 2012-01-10T16:29
不過這是將擂台的競技運動與武術的觀
念搞混了。
Isabella avatar
By Isabella
at 2012-01-13T05:50
武術的觀念涵蓋的範圍比較大,不是只
限於擂台競技。
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2012-01-17T09:54
另外有些街頭實戰的設想頂多也只是設
Hedda avatar
By Hedda
at 2012-01-21T13:28
想,除了少數腦袋有問題的人以外,不
需要把那些瘋想法當成代表國術的一種
Sandy avatar
By Sandy
at 2012-01-21T22:12
價值觀。
Thomas avatar
By Thomas
at 2012-01-24T04:58
不需要去挑那種少數國術狂熱幻想份子
的毛病。
Mia avatar
By Mia
at 2012-01-27T22:05
還有泰國古武術現在還是有在傳授,學
Anthony avatar
By Anthony
at 2012-01-29T18:46
得人還不少,例如Krabi Krabong就是
Hazel avatar
By Hazel
at 2012-02-01T13:25
不好意思,請問您又跟誰決鬥過?
David avatar
By David
at 2012-02-05T19:05
好像回錯了

小社團大體悟─國術社之衰

Jacky avatar
By Jacky
at 2011-12-10T13:29
關於寢技的一些看法: 1. 日本的寢技是在日本柔術裡面的一門技術。 柔術主要以摔技和關節技為主。 而日本柔術在現代則演化出柔道、合氣道等流派。 2. 為何柔術有很多關節技呢? 日本柔術,其實是為了武士戰鬥發展出來的。 對戰的時候,雙方都穿著厚重的盔甲,這時候摔技可能無法給敵人產生傷 ...

在地上畫教學用的陣型

Quintina avatar
By Quintina
at 2011-12-10T12:55
如果為了教學目的而必須在地上畫直徑2-3m的圓形(以及其它線條), 要能夠讓人在上面活動而不致很快脫落,應該用什麼方式好呢?目前的想法 是:   暫時性(用完能很快復原場地) - 粉筆、白板筆?   長期性(耐磨但能刮除的材質) - PU漆?   膠帶算一般常用的標示物,但要畫細微的圖形比較困難,是否有 ...

小社團大體悟─國術社之衰

Ivy avatar
By Ivy
at 2011-12-10T05:59
http://www.allthebestfights.com/brandao-vs-bermudez-full-fight-video-tuf-14-finale-ufc/ 這是一場最近的MMA比賽,看得出來雙方立技都不錯,不過還是會碰到不少追擊或者 被追擊的情況,進入寢技模式。 另外,K5D教練提到,寢 ...

大家對傷的處理

Jessica avatar
By Jessica
at 2011-12-10T05:23
小弟從阿宅到開始運動以來約有四五年 功夫沒練好,受傷反而是家常便飯 以下是小弟常遇到受傷情況的經驗談 至於大部分運動傷害急性期要先冰敷也不贅述 【皮肉傷、瘀青、肌肉延遲性痠痛】 不理它。 個人的理念是用藥對身體多少都有害處, 就算是外擦、中藥也是一樣。 既然知道它擺著就會好,那就完全相信身體的自癒能力。 ...

大家對傷的處理

John avatar
By John
at 2011-12-10T01:36
這裡的版友似乎都滿常和不同武友切磋的,可是雖然以武會友,難免還是會有些傷害 而各位自己在門內互相練習的時後,難免也會造成一些傷 其實,只要常常在進行技擊對練,應該都免不了會受傷 如果是皮肉傷,可能抹個紫雲膏、面速力達母就好了 瘀青原則上如果是在大塊肌肉上放著不管他應該也會自己好 可是如果像有時候 ...