喬帥6度奪冠登「澳網至尊」 - 網球 Tennis

By Queena
at 2016-02-01T22:55

Table of Contents

推 alsd: 費在06的強是因為網壇弱好嗎？去看看當時世界no.2~5哪些人？

→ alsd: 囧現在主要的對手比06費主要對手有用多了

推 yehudi: Fed光生涯對big3佔不到任何優勢就知道他與史上最強無緣阿

→ yehudi: 只是他這十幾年來的穩定表現讓他累積成就是第一這倒是

單純對這幾句有點意見 alsd說費當時的對手比現在囧的對手弱多了

我特地查了一下2006年終賽前五種子

1.Fed 2.Nad 3.Davydenko 4.Ivan 5.大Andy

今年澳網前五種子

1.Djo 2.Mur 3.Fed 4.小卡 5.Nad

當年網壇真的有這麼弱嗎?我怎麼完全看不出來囧現在的對手有比較強

最諷刺的是當今球王Djo最大對手好像還是你們口中很弱34y的老費

而靠網壇太弱才拿到17GS的老費到2016的現在好像也只輸Djo而已(現在的費莫應該是5)

所以是說現在囧的對手(34y老費)比以前年輕費的對手有用多了

都快被你們搞到精神錯亂了

如果是指2011以前我還可接受

雖然我是費迷但也覺得2011的Djo史上最強因為對手是顛峰的Big3

但2014後網壇競爭力明顯不比前幾年很愛質疑純度的怎麼不說這兩年Djo的GS都不純?

應該說Djo完全體來的太晚只重疊Nad一小段顛峰(11~12)和幾乎錯過費顛峰

照這邏輯我是不是也可以說囧神趁著現在(14年後)網壇太弱瘋狂虐菜狂拿大滿貫

囧神很強是事實但真的沒必要為了黑費貶低以前選手整天張飛打岳飛不膩嗎

補充一下

很多人說因爲Mur成就在現在也只排第四所以現在網壇比起以前競爭多了

關於這點我很難否認 Mur歷史成就擺在那無無庸置疑

不過時空背景畢竟不一樣拿單一球員成就來衡量當時網壇程度真的是很奇怪的事

退一百萬步說就算真的10年前網壇強度不比現在也不代表當時的費很弱因為根本無法衡
量

為什麼可以得出當時網壇太弱=費全盛期很弱的結論

如果把顛峰的Mur拿到10年前費全盛期你真的覺得Mur能夠多拿幾個GS嗎?

其實不管網壇競不競爭這這十幾年下來能真正壓到費的也只有全盛期的囧豆兩個而已

Nad真的是天敵沒辦法但就算顛峰Djo vs 顛峰費也很難說吧....

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Tags: 網球

All Comments

By Yuri
at 2016-02-03T12:08

費在06的強是因為網壇弱好嗎？去看看當時世界no.2~5哪些人？囧現在主要的對手比06費主要對手有用多了

By Jessica
at 2016-02-05T01:21

Fed光生涯對big3佔不到任何優勢就知道他與史上最強無緣阿只是他這十幾年來的穩定表現讓他累積成就是第一這倒是

By Kristin
at 2016-02-06T14:34

我也覺得那個邏輯很奇怪感覺不用認真

By Carol
at 2016-02-08T03:47

黑選手不用理由認真就輸了

By Harry
at 2016-02-09T17:00

戰這個根本沒完沒了，只是剛好稱了幾個見縫插針的人的意，根本不會有結論的議題..

By Callum
at 2016-02-11T06:13

現在網壇弱從費爸的年紀和排名就可以看出來

By Hazel
at 2016-02-12T19:26

不過這兩年費莫對決總是一面倒可能費爸漸漸掌握莫的球風了

By Andrew
at 2016-02-14T08:39

13年以前 NAD VS DJO H2H 22-172014-2016 NAD VS DJO H2H 1-7

By Enid
at 2016-02-15T21:52

當年的確不強，3,4沒拿過GS

By Gary
at 2016-02-17T11:05

幹嘛跟費黑認真....

By Jake
at 2016-02-19T00:18

2010 前 FED VS DJO H2H 13-6

By Regina
at 2016-02-20T13:31

2011後 FED VS DJO H2H 9-17

By Skylar Davis
at 2016-02-22T02:44

基本上DJO 從07年第1次打進GS FINAL 就長期在世界前五

By Audriana
at 2016-02-23T15:57

推你指出他的邏輯謬誤只是他根本沒在聽你講話

By Kama
at 2016-02-25T05:10

這幾年如果只看GS的話會對強度產生很基本的錯亂

By Kumar
at 2016-02-26T18:23

像沒拿過GS所以就不強這種鬼話好像都很自然似的XD

By Andy
at 2016-02-28T07:36

但要用這種標準去檢視某種程度上就已經說明了一些事了

By Catherine
at 2016-02-29T20:49

費迷推一個

By Bethany
at 2016-03-02T10:02

如果現在的fed也能贏06年的對手，那一切就都明朗化了，可

By Anthony
at 2016-03-03T23:15

惜永遠無法證實XD

By Tom
at 2016-03-05T12:28

我也覺得喬納費誰是史上最強可以討論但用同期對手強度來論斷很不ok

By Zanna
at 2016-03-07T01:41

他如果是說同輩的競爭djo比較大我認同，畢竟有納豆，莫瑞。但說今年的競爭比那時候大就……

By Genevieve
at 2016-03-08T14:54

跟某y認真什麼，喬科輸一球就是軟手放水不要讓莫瑞太難看啊，只是想來釣魚而已，看看就好

By Olive
at 2016-03-10T04:07

說真的有時候球員本身不是討人厭的主因，倒是球迷的水準

By Ula
at 2016-03-11T17:20

才是讓人覺得反感的主因XDD

By Edith
at 2016-03-13T06:33

看球那麼久了還認不出X黑跟X迷的分別嗎...

By Zanna
at 2016-03-14T19:46

Nadal只有年紀跟Djo同輩論顛峰期剛好介在Fed跟Djo間

By Odelette
at 2016-03-16T08:59

現在只是DJO的角色和 FED NAD互換而已

By Heather
at 2016-03-17T22:12

2007-2010 是對上費納稍微劣勢現在反過來

By Harry
at 2016-03-19T11:25

爭吵誰巔峰時最強根本無意義只能等他們都退休

By Anthony
at 2016-03-21T00:38

只有退休後的生涯總成就決定歷史地位

By Caitlin
at 2016-03-22T13:51

當然如果 DJO 今年包4大賽冠軍+金牌可能就會有點意思

By Daniel
at 2016-03-24T03:04

對球迷的水準以一概全，也能造成你的反感？

By Zenobia
at 2016-03-25T16:17

邏輯上對手強不強應該跟球王強不強是兩件獨立事件吧？

By Sarah
at 2016-03-27T05:30

4那個Ivan Ljubicic現在是費爸教練XD

By Brianna
at 2016-03-28T18:43

3那個Davydenko是名將沒錯但沒那麼強生涯沒打進過大滿貫決賽

By Lucy
at 2016-03-30T07:56

雖然現在Djo超強但是理論上整體的網球實力是該比10年前

By Elizabeth
at 2016-03-31T21:09

強沒錯現在球員都有團隊有人管控飲食睡眠精神層面十年前的球員沒這些人幫他們管理這個十年前的選手較多只擅長打某些場地到別的場地就不行了現今這種球員比較少

By Connor
at 2016-04-02T10:22

了以前也比較多球員發球是罩門或只會發球底線很弱現在這種也少了整體來說現今球員比較全面但網球在進步這也是應該的不是嗎？

By Elizabeth
at 2016-04-03T23:35

推"對手強不強跟球王強不強是兩件獨立事件"

By Jake
at 2016-04-05T12:48

一直跳針過去對手弱=Fed弱,邏輯怎麼有辦法差成這樣啊

By John
at 2016-04-07T02:01

Davy打不進大滿貫決賽就算了,Ljubicic連大滿貫四強都只打進一次,沒有比較弱?是要笑死誰啊?

By William
at 2016-04-08T15:14

怎麼可能是獨立事件一場比賽的好壞是由兩人成立的

By Ingrid
at 2016-04-10T04:27

對手的強弱也會讓人產生球王強度不同的感覺

By Audriana
at 2016-04-11T17:40

就像11的囧科可能更強可是15的囧因為其他人下滑反而

By Wallis
at 2016-04-13T06:53

個人成績更好所以球王強弱跟對手有很大關係

By Vanessa
at 2016-04-14T20:06

絕對實力本來就只跟自己有關,對手強弱影響的是成績

By Vanessa
at 2016-04-16T09:19

對手弱並不會因此讓你實力變弱好嗎

By Jessica
at 2016-04-17T22:32

同意這個年代較強，覺得四爺在別的年代是球王等級，更何況小卡至今也擋了喬帥兩個大滿貫，最重要的還是老費現

By Poppy
at 2016-04-19T11:45

在還很有競爭力，這三個競爭對手近期的實力皆非名將等

By Edwina
at 2016-04-21T00:58

級而已，這是2014年以來喬帥在大滿冠四強跟冠軍戰的主要對手。

By Edwina
at 2016-04-22T14:11

還說什麼Djo錯過費巔峰,費不也是錯過Djo巔峰?

By Liam
at 2016-04-24T03:24

說Nadal就更可笑.紅土沒啥好說,兩個人都完敗,可是Fed

By Mia
at 2016-04-25T16:37

巔峰時的Nadal可是連一次硬地大滿貫決賽都沒進過

By Xanthe
at 2016-04-27T05:50

面對巔峰豆的次數比Djo少,贏的更少,還要比什麼?

By Liam
at 2016-04-28T19:03

09澳網不算?

By Oscar
at 2016-04-30T08:16

你巔峰也算太長了吧,09年澳網Fed都不是球王了還巔峰咧

By Noah
at 2016-05-01T21:29

要算當然是算03-07Fed還是球王的時候

By Bennie
at 2016-05-03T10:42

09澳網時費確實已不是巔峰，納豆也很爭氣在硬地大滿冠

By Aaliyah
at 2016-05-04T23:55

擊敗費

By Robert
at 2016-05-06T13:08

如果用正常標準來看費一直維持在世界巔峰超過十年

By Sandy
at 2016-05-08T02:21

但就他個人而言是在06年吧

By Sandy
at 2016-05-09T15:34

對巔峰豆的次數比較少其實不一定，豆後來就常受傷缺席，對戰兩人的次數就少了。至於這年代比較強是沒錯，但今年比那時強？我就不敢說了，所以這些問題怎麼討

By Gary
at 2016-05-11T04:47

論都不會有結果，除非有時光機，所以可以停止了吧。

By Eden
at 2016-05-12T18:00

成就輝煌實力當然堅強但反過來就不一定了這是很慘忍的現實

By Jacob
at 2016-05-14T07:13

最好是世界巔峰超過十年,08年Nadal就登基了,之後Fed

By Barb Cronin
at 2016-05-15T20:26

也只有09和12年短暫回到第一,哪裡超過十年?

By Dora
at 2016-05-17T09:39

世界前十就是顛峰了吧...果然檢視費標準就是不太一樣

By Skylar Davis
at 2016-05-18T22:52

i大，請不要忽略正常標準……big4應該算正常++

By Enid
at 2016-05-20T12:05

要挑語病也沒意見啦反正我意思就是那樣順便一提他這十年

By Ivy
at 2016-05-22T01:18

誰跟你檢視費標準不一樣?說Djo巔峰也是從11年開始算

By Gary
at 2016-05-23T14:31

都當球王了還把前十當巔峰,別笑死人了,這樣算的話

By Kelly
at 2016-05-25T03:44

最差跌到第7 能爬回去是很奇怪的正常能維持住就很強了

By Daniel
at 2016-05-26T16:57

世界前十就是巔峰...，那納豆也還在巔峰囉？那費退休前應該都沒離開過巔峰了

By Regina
at 2016-05-28T06:10

那三個人都嘛巔峰十年了,講的好像多委屈一樣

By Bethany
at 2016-05-29T19:23

納豆現在當然仍然是頂尖選手我也說以費自己來看顛峰就06年

By Daph Bay
at 2016-05-31T08:36

喬科的話還沒到十年吧他17歲還沒轉職業吧...

By Kumar
at 2016-06-01T21:49

如果你要用一般人的正常標準來討論,就根本毫無意義了嘛

By James
at 2016-06-03T11:02

不會沒意義只是可能就沒那麼具有爭議性了他們三個成就都

By Irma
at 2016-06-05T00:15

你乾脆說前百都是巔峰算了,都是世界打網球人裡前1%

By Regina
at 2016-06-06T13:28

很特例本來就很難有什麼標準

By Ula
at 2016-06-08T02:41

那就去跟前十後段的選手比就好啦,跟Djo比還在前十巔峰

By Daph Bay
at 2016-06-09T15:54

09年老費不算巔峰這樣說起來09之前的納豆也不算巔峰阿這樣難怪納豆不會在老費巔峰的時候遇到因為遇到的時候

By Catherine
at 2016-06-11T05:07

就直接說不好意思喔老費已經不是巔峰神標準

By Rebecca
at 2016-06-12T18:20

08年前的Nadal本來就不是巔峰啊?這是有什麼問題?

By Liam
at 2016-06-14T07:33

所以連沒巔峰的Nadal都打不能才更好笑啊打不贏

By Lucy
at 2016-06-15T20:46

09老費雖然不是巔峰至少比之後的狀況更接近巔峰所以09澳網算是兩人硬地上的巔峰對決

By Emily
at 2016-06-17T09:59

選手哪個時期強是用嘴吧說就知道的?

By Skylar DavisLinda
at 2016-06-18T23:12

所以F1老舒復出之後也是因為選手變強了才贏不了??

By Yuri
at 2016-06-20T12:25

Fed巔峰時期(12/17)的Nadal硬地大滿貫四強都沒進過

By Lucy
at 2016-06-22T01:38

球王巔峰標準就要跟他人不同？神邏輯

By Lucy
at 2016-06-23T14:51

如果是這樣，也不用討論了

By Delia
at 2016-06-25T04:04

納豆顛峰一般都會說是10年但他13年單季勝率最高超過九成

By Una
at 2016-06-26T17:17

看老喬丹知不如KOBE看老KOBE知不如哈登

By Rae
at 2016-06-28T06:30

Djo巔峰的這五年來Nadal可是每項大滿貫都進過決賽

By Connor
at 2016-06-29T19:43

是11-15的Nadal強還是03-07的Nadal強?

By Jack
at 2016-07-01T08:56

大滿貫都沒進過沒可能是對手強?

By Ingrid
at 2016-07-02T22:09

現在費變弱就是對手強?NADAL就是對手弱輸所以不是顛峰?

By Jacob
at 2016-07-04T11:22

廢話,標準當然要不同,不然我說Fed進第二輪就很棒算了

By Hedwig
at 2016-07-06T00:35

你無法知道對手實力怎知不是現在對手太爛?

By Vanessa
at 2016-07-07T13:48

跟Djo這種球王比當然要用不一樣的標準

By Mary
at 2016-07-09T03:01

老費巔峰勉強可從05算到10年初吧

By Frederic
at 2016-07-10T16:14

那時打贏Nadal的球員生涯成績可是全被Mur屌打

By Queena
at 2016-07-12T05:27

你說的現在選手訓練方法改善到F1一樣適用

By Una
at 2016-07-13T18:40

如果其他對手那麼強,為什麼他們成績既不夠強也不穩?

By Aaliyah
at 2016-07-15T07:53

所以人不會老?

By Annie
at 2016-07-16T21:06

那些選手離開費納時代大部分都很老了

By Carol
at 2016-07-18T10:19

把大舒抓到這時代給一樣的車我不認為用現代方式訓練

By Tracy
at 2016-07-19T23:32

但現在世界前20大都是從2008以後進全盛期的

By William
at 2016-07-21T12:45

的車手跑得贏他

By Noah
at 2016-07-23T01:58

這跟人會老有什麼關係啊?又沒人在說Fed現在弱是因為

By Barb Cronin
at 2016-07-24T15:11

但從2008到2015一樣被費打倒

By Vanessa
at 2016-07-26T04:24

對手強,我是在說Djo現在強而且他的對手也比Fed那時更強閱讀有障礙是嗎?

By Charlie
at 2016-07-27T17:37

你要我把現在大種子選手生涯都貼給你看嗎?

By Mason
at 2016-07-29T06:50

看推文我還以為鄉民們跟所有選手都打過球XD

By Thomas
at 2016-07-30T20:03

你說的對手是茉莉跟老費而已嗎?

By William
at 2016-08-01T09:16

貼啊!找一個大滿貫大師賽比Murray多的出來看看啊?

By Oliver
at 2016-08-02T22:29

網球不是只看前幾的

By Belly
at 2016-08-04T11:42

這幾個人巔峰期一年都輸個位數,你不看前幾是要看到哪去

By Harry
at 2016-08-06T00:55

只看一個意義?難怪會有神結論

By Susan
at 2016-08-07T14:08

前十之外基本沒啥機會打贏,比這些人強弱幹嘛?

By Olive
at 2016-08-09T03:21

Murray的成就在現今Djo的對手裡只算的上第三卻比Fed那時所有對手都有成就,哪時代的對手強?

By Ina
at 2016-08-10T16:34

所以TSONGA FERRER BERDYCH 等人也沒意義拉

By Kristin
at 2016-08-12T05:47

比前十之外基本打不贏的球員成就高低才更神邏輯吧

By Victoria
at 2016-08-13T19:00

MURRAY強是MURRAY費有輸現在MURRAY?

By Irma
at 2016-08-15T08:13

怎麼著?發現主要對手強度沒得比開始扯其他對手了?

By Xanthe
at 2016-08-16T21:26

私以為顛峰是看球賽內容來判斷的，納豆是最明顯的例子，

By Madame
at 2016-08-18T10:39

說納豆現在還在顛峰，讓人無言，可以去翻2012澳網冠軍期除了費，誰能打贏12年那種狀態的納豆，但是他確實在硬地大滿貫無法進冠軍戰，所以說他前期還未至巔峰，並非當時對手強大

By Bethany
at 2016-08-19T23:52

戰跟去年2015澳網八強戰來對比一下，差距破大，納豆前

By Cara
at 2016-08-21T13:05

MURRAY到費納時代就會拿10個大滿貫?

By Jake
at 2016-08-23T02:18

"Murray的成就在現今Djo的對手裡只算的上第三"Nadal和Fed都比他強,閱讀失能到底有多嚴重啊?

By Anonymous
at 2016-08-24T15:31

就說了現在前10大部分是從費納時代就到全盛期

By Catherine
at 2016-08-26T04:44

問題在你用MURRAY來證明DJO比費強

By Enid
at 2016-08-27T17:57

看比賽的氣勢就是憑感覺了這樣看我覺得喬科11年比現在還強

By Catherine
at 2016-08-29T07:10

最好是從費納時代就到全盛期,Berdych10年才第一次前十

By Frederic
at 2016-08-30T20:23

但費納時代的納你認為不是顛峰所以納競爭力不足

By Callum
at 2016-09-01T09:36

雖然現在他的發球和切球比那個時候要好得更多

By Anonymous
at 2016-09-02T22:49

全盛期適用年紀看的...

By Dorothy
at 2016-09-04T12:02

Ferrer也是11年才開始年年八強,Tsonga排名最高是11年

By Audriana
at 2016-09-06T01:15

22開始你說的叫巔峰

By Blanche
at 2016-09-07T14:28

我是用Murray來證明Djo的"對手"比Fed的"對手"強

By Jacky
at 2016-09-09T03:41

是喔?全盛期看年紀?所以Wawrinka的全盛期...?

By Odelette
at 2016-09-10T16:54

2011確實才是喬巔峰最高點啊，覺得喬已經在顛峰期尾端了，未來就看他怎麼保持競爭力

By Necoo
at 2016-09-12T06:07

本來就有選手過了全盛期才打出來的

By Queena
at 2016-09-13T19:20

MIB的IBANIZ就到30歲才開竅

By Xanthe
at 2016-09-15T08:33

過了全盛期才打出來,那全盛期還有啥好盛的?

By Annie
at 2016-09-16T21:46

全盛期是指人類體能最好時候

By Hardy
at 2016-09-18T10:59

要開始東拉西扯了是嗎?

By Susan
at 2016-09-20T00:12

我從沒講那些選手在強時在什麼時候

By Kyle
at 2016-09-21T13:25

如果照你說的,那全盛期根本就沒有客觀定義了嘛有研究指出全世界所有人體力都在22歲開始最高峰嗎?

By Gary
at 2016-09-23T02:38

但運動員22-28體能最好所以MIB過25歲沒上通常會被放棄

By Bethany
at 2016-09-24T15:51

我覺得納豆確實還在頂尖選手之列阿就看他接下來紅土季表現

By Megan
at 2016-09-26T05:04

如何了如果打糟了就真的會跌到很後面了....

By Agatha
at 2016-09-27T18:17

所以選手不是因為費納強才顯得弱又能客觀定義了?

By Wallis
at 2016-09-29T07:30

當然可以.費納強到炸掉也是兩個名額,其他人就算打不贏

By Christine
at 2016-09-30T20:43

私以為球員技術經驗加體能使其能達到比賽內容的至高水準才較顛峰吧，誰不是18歲左右體能最好啊

By Hamiltion
at 2016-10-02T09:56

如果夠強就應該穩定的進前八前四然後被打掉

By Emily
at 2016-10-03T23:09

或是偶爾在大師賽拿個冠軍之類的可是這兩件事,Fed巔峰期的球員沒有一個做到的

By John
at 2016-10-05T12:22

對阿所以把不同年代年紀球員比較只看特強的

By Irma
at 2016-10-07T01:35

可以證明什麼

By Hedy
at 2016-10-08T14:48

Murray有打的連續大滿貫八強都快跟A-Rod生涯總共一樣多大安迪還是最穩的一個了.這為什麼不能客觀比?

By Daph Bay
at 2016-10-10T04:01

證明Djo的"對手"比Fed的"對手"強,你閱讀能力是怎樣?

By Tom
at 2016-10-11T17:14

因為所有選手實力都不同無法證明不是MURRAY

By Madame
at 2016-10-13T06:27

所以顛峰期對手不夠穩的人現在還排第三是怎樣...

By Frederica
at 2016-10-14T19:40

以外沒對手或是大ANDY以外對手強

By Doris
at 2016-10-16T08:53

對手弱不代表Fed就跟著弱.鬼打牆嗎?

By Robert
at 2016-10-17T22:06

但你說的只有MURRAY不看其他整體強弱..

By Leila
at 2016-10-19T11:19

現在的頂尖選手參賽成績這麼穩其實我一也直覺得很奇怪

By Joseph
at 2016-10-21T00:32

我在猜可能是醫療進步讓受傷治療更有效吧

By Hardy
at 2016-10-22T13:45

最強的一群對手卻常在和排名後段的選手大亂鬥這群對手還不算弱?

By Wallis
at 2016-10-24T02:58

或科學訓練身體負擔更小而效果更好

By Robert
at 2016-10-25T16:11

看整體強弱幹嘛?不管是Djo還是Fed,巔峰時期本來就只有

By Kelly
at 2016-10-27T05:24

覺得四爺的存在很有意義因爲都是特強的選手有機會挑戰那三個怪物球王，搶三盤制比賽，費巔峰時期的對手除了納的法網，其他選手表現太不穩定是事實，四爺老費相對穩定的多，其實小卡跟費那時期對手比也穩定的多，過去一年打進一個八強、兩個四強加一個法網冠軍

By Rebecca
at 2016-10-28T18:37

最強幾個有可能贏他們,比到再下面意義為何?

By Ivy
at 2016-10-30T07:50

FEDERER對AROD 03-07 9-0 掉3盤 08-12 6-2 掉九盤

By Sandy
at 2016-10-31T21:03

難道AROD變強了??你說現在他們很爛代表以前也很爛?

By Ophelia
at 2016-11-02T10:16

因為整體強弱會影響上位者的穩定度

By Callum
at 2016-11-03T23:29

科學和醫療進步是大家都進步,他們並不會相對變穩

By Hamiltion
at 2016-11-05T12:42

有可能有一群實力相當的互搶大家都不穩

By Ophelia
at 2016-11-07T01:55

所以要看世代強度通常是看平均年齡大小

By Skylar Davis
at 2016-11-08T15:08

不是只有"穩定度"好嗎?那些對手的冠軍量也遠不及Murray

By Barb Cronin
at 2016-11-10T04:21

一直MURRAY

By Elma
at 2016-11-11T17:34

這樣猜是我覺得先享受到新技術的人本來就是最頂尖那群

By Agnes
at 2016-11-13T06:47

問題是那些主要對手並不是在彼此互搶啊!他們輸得常常是一輩子只打過一兩場好比賽的對手耶

By Bethany
at 2016-11-14T20:00

FERRER年輕時到現在排名也一直差不多

By Tom
at 2016-11-16T09:13

被這世代的老四屌打,還硬凹說上世代對手強,要笑死誰?被打臉就不准別人提喔?

By Yuri
at 2016-11-17T22:26

所以FERRER和FEDERER老了不會退化還更強了??

By Victoria
at 2016-11-19T11:39

哪裡差不多?他開始有成績是07年尾耶,接下去兩三年也沒啥表現,是一直到11年才開始穩定前八

By Ina
at 2016-11-21T00:52

所以一定要一直567才算差不多??

By Lily
at 2016-11-22T14:05

又在腦補.是誰說過Federer不會退化還更強?

By George
at 2016-11-24T03:18

現在能證明這時代比較強只能叫Fed坐時光機回去跟

By Candice
at 2016-11-25T16:31

至於Ferrer,他最強本來就是11-13年啊,有什麼問題?

By Daph Bay
at 2016-11-27T05:44

他04-07的前5名pk才能證明

By Skylar Davis
at 2016-11-28T18:57

所以你的年紀論才好笑,還有人規定22歲時體能一定要最好

By Dorothy
at 2016-11-30T08:10

不過這時代Djo的主要對手比較有成就倒是真的

By Zanna
at 2016-12-01T21:23

全部進八強的兩年跟全部沒進八強的兩年,你叫這差不多XD繼續胡扯啊

By Skylar DavisLinda
at 2016-12-03T10:36

你不知道年紀會影響體能就算了

By Barb Cronin
at 2016-12-04T23:49

Davy 和柳叔的成就目前應該輸Waw和Mur吧

By George
at 2016-12-06T13:02

連每個人體能巔峰不同,還有體能不等於實力都不懂

By Margaret
at 2016-12-08T02:15

F1大舒時代的對手也都被大舒檔住成就低

By Hamiltion
at 2016-12-09T15:28

"應該"輸?兩個加一加也不如Murray啊! XD

By Necoo
at 2016-12-11T04:41

說到賽車秒數也是會越來越短但要評價以前或現在的人強或弱爭議也會很多

By Barb Cronin
at 2016-12-12T17:54

被擋住拿不到冠軍可以理解,沒辦法持續穩定好表現

By Zenobia
at 2016-12-14T07:07

算了反正我是針對用時代說FEDERER比DJO差的人講的

By Anthony
at 2016-12-15T20:20

有什麼好找藉口的?

By Iris
at 2016-12-17T09:33

我持的論點是DJO拿到以前未必能跟費一樣費同理

By Andrew
at 2016-12-18T22:46

選手22-28實力未必強但那是技術問題

By Emily
at 2016-12-20T11:59

所以每個人顛峰不同一朗也31歲拿262安但POWER最強是在年輕時

By Dora
at 2016-12-22T01:12

並不只是技術問題.去看Ferrer13的時候跑得並沒有比他

By Barb Cronin
at 2016-12-23T14:25

早期跑得慢,體能最強時期只是平均,不能代表全體

By Megan
at 2016-12-25T03:38

OK我本來就不是要針對你是看到貶費迷不太爽

By Olive
at 2016-12-26T16:51

費爸在14年以前h2h還輸小andy 這兩年五連勝才超越

By Jack
at 2016-12-28T06:04

年紀對費爸的影響都讓費爸用其他方面補回來

By Carolina Franco
at 2016-12-29T19:17

費爸的實力跟能力真的很令人敬佩

By Xanthe
at 2016-12-31T08:30

考慮肌耐力後 22歲體能不一定是最好很多22歲重訓不足

By Olga
at 2017-01-01T21:43

肌力跟爆發力都還沒有後來強

By Edith
at 2017-01-03T10:56

其實費2008後的戰績就大幅下滑了

By Barb Cronin
at 2017-01-05T00:09

對單一對手戰績跟全體戰績通常差很多

By Donna
at 2017-01-06T13:22

費對前期NADAL1-6費納時代7-8

By Madame
at 2017-01-08T02:35

用穩定八強取代奪冠評斷強弱感覺也是換湯不換藥

By Wallis
at 2017-01-09T15:48

感覺還是很微妙強的感覺是種氣勢這很主觀穩定度倒很客觀

By Liam
at 2017-01-11T05:01

不過現在頂尖選手相較過去強的很穩也是事實而且穩到很變態

By Kelly
at 2017-01-12T18:14

看賭盤最準啦賠率最低的那個絕對是當今王者

By Mason
at 2017-01-14T07:27

在頂尖選手之列,跟個人狀態處在巔峰根本兩回事

By Delia
at 2017-01-15T20:40

別人巔峰可以穩坐世界第一上百周,下滑到前十你還說他巔峰?

By Noah
at 2017-01-17T09:53

Ljubcic真的沒很突出，他美網最好才第三輪

By Dorothy
at 2017-01-18T23:06

Ljubicic

By Liam
at 2017-01-20T12:19

看到6比7就笑了

By Susan
at 2017-01-22T01:32

所以我也說了依費個人來看他顛峰大概就06年吧

By Isla
at 2017-01-23T14:45

而且這也剛好是10年前的事了

By Enid
at 2017-01-25T03:58

我這句話打出來自己都覺得有點荒謬XD

By Candice
at 2017-01-26T17:11

現在看看那時的高光移位跟現在完全不同像用飄的一樣

By Lauren
at 2017-01-28T06:24

其實看12法網-13澳網最準，那是四人實力重合完全無差距的一

By Linda
at 2017-01-29T19:37

個時間點

By Caroline
at 2017-01-31T08:50

安安你說最準就最準?

By Jacob
at 2017-02-01T22:03

阿原來是冏口頭號粉絲y先生您高興就好

By Margaret
at 2017-02-03T11:16

GS本來就是用來檢視球員強弱的一項指標一個沒拿過GS的選手你要說他很強，很難有說服力

By Susan
at 2017-02-05T00:29

12-13不是四人都到達巔峰不過確實是四人實力最接近的

By William
at 2017-02-06T13:42

時候納囧一個等級費莫稍弱一點但也能衝擊其他兩位

By Hardy
at 2017-02-08T02:55

雖然我不喜歡張飛打岳飛

By Audriana
at 2017-02-09T16:08

但老實說，2006的世界前六跟現在比來實力真有差看球員個別最佳表現就知道差一段距離了..

By Skylar Davis
at 2017-02-11T05:21

2006前五名也才三個大滿貫冠軍今年澳網前五種子全部都是大滿貫冠軍

By Anonymous
at 2017-02-12T18:34

2006年時Big4理面三個才幾歲.... 00~03年網球是真的有黑暗期，全靠費爸一人拉回來。但是同期間

By Blanche
at 2017-02-14T07:47

扣除費爸實力真的落差很大。所以才有年輕的那三個人

By William
at 2017-02-15T21:00

被戲稱萬年老二~四的由來。以費爸的年齡來講08~12應該也還是高峰可以看看冠軍數目就知道了

By David
at 2017-02-17T10:13

你認真了...

By Agnes
at 2017-02-18T23:26

不然d大要怎麼解釋這段期間內冠軍會準確無誤的分散到三人手

By Ophelia
at 2017-02-20T12:39

更正，完全不同的四人手中

By Donna
at 2017-02-22T01:52

連這段時間的六項大賽亞軍(四大賽+奧運+年終)準確無誤分散

By Genevieve
at 2017-02-23T15:05

到三人手裡，這是巧合嗎....XDD

By Ingrid
at 2017-02-25T04:18

我不懂樓上的意思

By Tom
at 2017-02-26T17:31

法網美網給Djo 溫網澳網給Mur 奧運年終給Fed 這未免也太巧

By Vanessa
at 2017-02-28T06:44

再加上12RG豆 12WIM牛 12US雷 13AUS喬分散不同4人身上這不是實力非常接近的時刻嗎....XDD

By Tracy
at 2017-03-01T19:57

我是覺得2011-13真的是網壇史上最強(我看20幾年感覺啦

By Elma
at 2017-03-03T09:10

說現在費爸比08前強會被人罵,但我相信沒Djo他還是No.1

By Liam
at 2017-03-04T22:23

支持喬爸拿法網，費爸拿金牌，莫莉拿2017澳網，最重要

By Edwina
at 2017-03-06T11:36

豆豆復出成功，這樣男網才會持續精彩 ^^

By Quintina
at 2017-03-08T00:49

我還是不懂y大的意思我推文是針對原po說的他說他看不出來當年對手有比較弱

By Frederica
at 2017-03-09T14:02

我指出光當年前五的個別表現比起現在前往，根本是不同層級

By Aaliyah
at 2017-03-11T03:15

現在前五的表現與成就都比當年高換言之就是現在前五給djo的威脅絕對比以前的前五給fed

By Tristan Cohan
at 2017-03-12T16:28

的還大

By Donna
at 2017-03-14T05:41

我也覺得當時的納豆威脅比現在2～5大……但djo還是很強就是了

By Donna
at 2017-03-15T18:54

D大，我覺得我們講的是兩個不同的東西。你講的我第一次推文

By Vanessa
at 2017-03-17T08:07

也有回應。而我後來講的12法網-13澳網那是指戰力部份，四人

By Barb Cronin
at 2017-03-18T21:20

最接近的部份，這是兩個完全不太相同的東西，你突然冒出來

By Liam
at 2017-03-20T10:33

說你不懂我才真的不知道你這句話的意思在哪，請看我第二段

By Frederic
at 2017-03-21T23:46

推文那是回給某dis的

By Aaliyah
at 2017-03-23T12:59

再來，我並不覺得06 Nad帶給Fed的威脅，會比15 Fed帶給Djo

By Edwina
at 2017-03-25T02:12

的威脅來得高，Nad對Fed06年有4勝，但Fed對Djo15年也有3勝

By Mason
at 2017-03-26T15:25

但Nad06RG-07AUS僅W RUP QF QF Fed15RG-16AUS是 QF RUP RUP

By Aaliyah
at 2017-03-28T04:38

SF 且溫美年終澳都遇到高達5場，這兩組相比是差別到哪裡去?

By Kama
at 2017-03-29T17:51

y大，我們先來看06納豆贏的4場有3自己最擅長的紅土跟1

By Edward Lewis
at 2017-03-31T07:04

不那麼擅長的硬地，15年費贏的3都是硬地（不知有無記錯）。費擅長的草地輸了，而且贏的幾乎都是三盤制的比賽，納紅土都有保好五盤三盤制都有。因此我才覺得那時候的納豆還是比現在的費有威脅的。

By Hardy
at 2017-04-01T20:17

那我更可以告訴你納在06美網，07澳網八強出局，連挑戰費的

By Margaret
at 2017-04-03T09:30

資格都沒有，這樣算有威脅嗎? XDD

By Callum
at 2017-04-04T22:43

當然也可以這樣說，因為我也說納的硬地真的比較不擅

By Faithe
at 2017-04-06T11:56

長，不過我也說了，現在五盤制的費囧戰，費的威脅真的不那麼高。

By Donna
at 2017-04-08T01:09

我只是不希望一堆酸酸一直說費或是囧誰幸運，正常討論真難XD

By Carolina Franco
at 2017-04-09T14:22

我會把他當做他當時的能力高度沒那麼高，因為畢竟後來他連

By Ivy
at 2017-04-11T03:35

續在喬面前拿了三個盤子，而且我個人會覺得他對喬的威脅會比06年對費的威脅來得高

By Irma
at 2017-04-12T16:48

這三個史上前五的球王在時代重疊到, Murray 真是可憐。

By Frederic
at 2017-04-14T06:01

Nadal 05還在上升期, Federer 10以後已經下降了, 尤其體力打五盤根本沒多少勝算, 這應該是luke網友的論點.

By Noah
at 2017-04-15T19:14

還有 Nadal 對上 Federer 就是不同等級的球員, 這也很難

By Skylar Davis
at 2017-04-17T08:27

費之後有得mono也是有些影響啦

By Sierra Rose
at 2017-04-18T21:40

用其他比賽的戰績來看待. 不過 Big4+Waw 應該是史上最強

By Adele
at 2017-04-20T10:53

momo嚴格說來, 影響08澳網(但是Djo那時已經很會打澳網)

By Doris
at 2017-04-22T00:06

還有08法網決賽比數(就算120%費還是輸,那年Nadal法網狀況也是爆好的), 但是08溫網和09澳網, 我認為就是球路被

By Cara
at 2017-04-23T13:19

大家理性討論就開心，太常對酸民的話認真，我輸了QQ

By Kelly
at 2017-04-25T02:32

完剋了... Rogi該贏未贏的比賽反而是09美網以後有三場..

By Brianna
at 2017-04-26T15:45

說更清楚, 09美網, 11,12美網. (但11美網進決賽還是兇多

By Valerie
at 2017-04-28T04:58

吉少), 費在美網的統治力不會輸給溫網.

By Emma
at 2017-04-29T18:11

其實Nadal才是最穩的, 早年Djokovic碰到他也常常打得很

By Barb Cronin
at 2017-05-01T07:24

應該是10和11美網 XDD

By Anthony
at 2017-05-02T20:37

激烈, 但是Nadal就是會贏. 直到競爭力明顯下降才被超車

By Doris
at 2017-05-04T09:50

對. 我記錯了. 美網年代應該都各少一年. 11/12->10/11.

By Yuri
at 2017-05-05T23:03

請問R大覺得NADAL兢爭力明顯下降是指哪年開始?

By Robert
at 2017-05-07T12:16

豆對上喬有總是會贏的時期嗎?

By Michael
at 2017-05-09T01:29

我不是大大. Rafa14以後吧. 那年Nole就很有機會搶下法網

By Yuri
at 2017-05-10T14:42

Nadal 和 Djokovic 前十八場(到09紅土)交手, 14勝4敗耶

By Yuri
at 2017-05-12T03:55

14勝裏有9場紅土…那2009-14該怎麼形容25-28歲的豆呢?

By Tracy
at 2017-05-13T17:08

09你說的那場後，喬3連勝豆，2011甚至9個final勝豆，

By Elizabeth
at 2017-05-15T06:21

才取代豆變喬王，2013-14也有4連勝，所以不像所說的…

By Connor
at 2017-05-16T19:34

2014豆變弱後喬才趁機超車…豆並非在14前總是會贏喬…

By Queena
at 2017-05-18T08:47

Rafa競爭力下降是14年. 但不是說 Rafa有競爭力就總是贏

By Joseph
at 2017-05-19T22:00

競爭力下降是不只對 Nole, 對其他人也是. 前十八場贏了

By Todd Johnson
at 2017-05-21T11:13

我覺得史上最精彩的是12年豆喬的澳網，但那場是喬贏啊

By Dorothy
at 2017-05-23T00:26

九場紅土, 但也有五場硬地/草地, 但 Nole 贏的都是硬地

By Hedy
at 2017-05-24T13:39

嗯"但是Nadal就是會贏"是R您說的…我是沒這麼覺得啦~

By Barb Cronin
at 2017-05-26T02:52

我的競爭力定義和你不同, 是從選手比賽細節看的. 就像

By Hedy
at 2017-05-27T16:05

09年前 Nole 輸多勝少, 但是我覺得他和 Rafa 常常打得很

By Xanthe
at 2017-05-29T05:18

激烈, 可是大多是輸(有一次還是腳起水泡). 我旨在強調

By Kama
at 2017-05-30T18:31

Nadal 的穩定性, 他在看起來五五波的比賽很少輸. 他碰上

By Rachel
at 2017-06-01T07:44

Nole (以及其他人)輸多贏少, 是他的競技狀態明顯下降了

By Poppy
at 2017-06-02T20:57

當然, 這裡很難界定11年的Nole, 我想大部分人認為那年

By Carolina Franco
at 2017-06-04T10:10

(尤其是上半年)的Nole是極端誇張, 06年Rogi也很難討好.

By Madame
at 2017-06-05T23:23

我沒有特別覺得豆什麼時候兢爭力下降，只是…

By Una
at 2017-06-07T12:36

Rafa那年連敗給Nole, 但他也輸給Nole, 不能說失去競爭力

By Blanche
at 2017-06-09T01:49

2011年喬9連勝豆耶…為什麼會有14前豆總是勝喬的印象?

By Blanche
at 2017-06-10T15:02

我哪句話寫 14 Rafa 總是贏 Nole.

By Lauren
at 2017-06-12T04:15

Rafa 14年開始失去競爭力, 和"早年總是可以贏"是兩件事

By Liam
at 2017-06-13T17:28

2011年喬那40幾連勝真的很over，更讓人意想不到的是…

By Jack
at 2017-06-15T06:41

現在的球王還是他，績分還快是NO.2的兩倍，證明2011的

By Tom
at 2017-06-16T19:54

如果真要介定的話，10美網是個分水嶺

By Anthony
at 2017-06-18T09:07

喬不是曇花一現，看來小丑的他，沒想到持續力驚人~

By Ophelia
at 2017-06-19T22:20

這三位都很驚人, 最早衰的 Rafa 也連續十年大滿貫啊.

By Sandy
at 2017-06-21T11:33

喬其實不意外，成名第一年就有特殊成就了

By Tracy
at 2017-06-23T00:46

所以R的"早年"是指2009年不含DJO三連勝前，晚年是指…

By Yuri
at 2017-06-24T13:59

我這問題也沒回答那麼嚴格. 只是, 我跟他們比賽很多場,早年 Nole 和 Rafa 常常很激烈地拼鬥, 然後關鍵分輸掉.

By Tracy
at 2017-06-26T03:12

2014年後，中間2009後段~2013喬對豆:13勝8敗不討論~

By Wallis
at 2017-06-27T16:25

他好像也不是那個意思吧？

By Lydia
at 2017-06-29T05:38

我還蠻意外喬有如此成就耶，早年我覺得他只是搞笑咖…

By Isla
at 2017-06-30T18:51

難成大器…呵，現在連我都變他的粉絲了哈~

By Lily
at 2017-07-02T08:04

喬第一年成名就連續四大滿貫四強夾帶1GS，又在20歲內

By Damian
at 2017-07-03T21:17

可以去觀察其他人這項記錄有幾個作得比喬好

By Rachel
at 2017-07-05T10:30

哈哈原來不是指我喔XD誤會誤會

By Dorothy
at 2017-07-06T23:43

會原po 世界前五的概念也是你提的我只是順著接下去說而已

By Jacob
at 2017-07-08T12:56

如果你要單指那年nad > 2~5那你何必比較當年前五與現在前五呢？

By Susan
at 2017-07-10T02:09

Djo不到20歲就拿下Miami冠軍目前還是這站最年輕奪冠者

By Hazel
at 2017-07-11T15:22

19歲316天 Djo2007法網~2008法網就先完成連續5大賽都SF

喬帥6度奪冠登「澳網至尊」 - 網球 Tennis

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