台灣國術論壇講座 - 綜合格鬥 Mixed Martial Arts

Gilbert avatar
By Gilbert
at 2009-03-28T06:06

Table of Contents

小弟我只是一個功夫很爛的嘴砲狂人
但是有個嘴砲我認為還沒有道理的
大家不訪聽聽看

就是武術並沒有哪塚該近墳墓的
因為武術和武器一樣
每一種都是為了特定戰術和戰鬥需求開發出來
你根本就不能拿來比較強弱
否則你根本就是過度簡化問題

我舉幾個例子 大家分析思考一下
請問你認為手槍好用還是突擊步槍好用
如果單單比射程 精準度 子彈殺傷力
m16突擊步槍5.56彈比手槍glock 17 手槍強多了
可是為什麼各國警察 黑道 特種部隊都喜歡用glock 17
原因無他 特殊的任務需求
一般部隊是打開闊地野戰
200公尺外看到敵人就要想辦法放倒他們
可是警察黑道呢?
槍枝對他們來說是自衛而已 警察要執勤 黑道要賺錢
要是拿一把m16到處晃妨礙到賺錢執勤 反而是得不償失

武術也是一樣
不同武術有不同戰術以及戰場需求開發出來
比如說MMA 就是為擂台戰鬥開發出來的
你要拿傳統武術和他比根本就很不倫不類阿
這就好像硬要步槍兵拿GLOCK 17 巡邏警察拿65K2一樣
因為 戰場上的戰鬥條件和擂台是不一樣的
甚至不同地區 不同文化對於戰場的需求 產生不同的武術
就好比說 一般野戰的防禦攻擊 和城鎮戰打CQC的防禦攻擊戰術就是不一樣
之前DISCOVERY就有一個練MMA的跑去以色列玩KRAV MAGA
結果下場如何
我不多說
那如果是一個練krav maga的跑去打mma 我認為下場也好不了多少
那這能證明說 krav maga比較好 或是mma比較好嗎?
傳統武術也是一樣

所以我認為 如果要評論武術有沒有用
必須先加上一個前提
就是在哪一種戰術戰場想定 否則這種評論沒多少價值
就好像很多人說跆拳道沒用云云
可是好像不多人忽略掉一個現實
現代戰場上 士兵手上有一把自動步槍 你要士兵把槍丟掉用拳頭和敵人打
還要要讓士兵把兩隻腳練的很靈活 讓士兵能夠多一個除了前進徒刺外的選擇
有人覺得擒拿術很不實用不好練擂台上幾乎用不到因該汰除
但是你要警察把嫌疑犯打到趴
還是要控制關節使其就範即可
同理可以把該武術名稱置換為 八極拳 長拳 太極拳 空手道等等

※ 引述《chind (秋天的回憶)》之銘言:
: 好久沒發文了 因為單位太賽了(貴版主應該很清楚XD)
: 回家只想休息 難得這禮拜過得還不錯爽 稍微討論一下
: 拳擊 MMA 我會將他歸類於科學武術
: 用了很多現代科學的東西加以分析
: 而中方傳統武術當然也有他科學的一部分
: 不過是屬於舊科學(即為五行八卦蝦咪的哲學)
: 仰賴的還是經驗 加上以前訊息交流不像現在
: 可能傳武花上一百年的東西 MMA可能在十年就有很大的轉變
: 不管上擂台 或是 格鬥 把文字遊戲撇一邊
: 總之就是兩個人對戰
: 個人認為傳武對上MMA 最吃虧的就是在寢技的部份
: 今天如果傳統武術要談如何面對MMA
: 不是談"不被拉入地板戰就行"
: 而是要談"該怎麼預防 被拉入時該如何掙脫"
: 說對方不能將自己帶入地板戰是逃避問題的態度
: 正視地板戰所帶來的威脅才是使傳統武術走向現代的觀念
: (個人是滿推武術版武心老師的武術觀)
: 當然 也不是說傳統武術就一定要接觸寢技
: 不然拳擊手是不是也要去學散打MMA?
: 每個武術團體走的方向不一樣
: 這部份就跟團體宣示有關
: 拳擊手會說 他們就是很單純練拳擊
: 而傳統武術就是很明顯的立技取向的摔打拿
: 但如果傳統武術團體的口號是地上最強
: 那麼 還是先拜會過MMA選手吧...
: 畢竟 地上最強這種東西 是打出來的
: 至於能不能打......
: 這種老梗就別再玩了
: 不信就去試試看 只要注意態度就好
: 先前takano跟螳螂拳高手交流就是很實際的經驗
: 人在社會上 寧可多朋友 切勿多敵人
: 相信"武術"對於大部分的人 只是人生的一部分
: 而非"全部"(全部比較是屬於選手或是教師)
: 沒必要為了生活興趣而去跟人家結仇
: 有認識喜歡武術的朋友要好好珍惜
: ※ 引述《sandapro (閃. 打. 破兒)》之銘言:
: : 有的人扯一堆啥電機博士的
: : 我想說mma是一種科學,他的理論基楚不少於傳武
: : 他是經過實戰演化
: : 而傳武恰巧是唬爛演化
: : 科學科學科學 是最佳化的運動路線
: : 但是是要經過最少規則的比賽洗禮去實證
: : 這不是電機博士跟水電工
: : 是算命師跟實踐者喔
: : 謝謝
: : 傳武最愛列一堆啥師範教練比賽經過
: : 偏偏都是很名實不符的比賽
: : firexxxd不是一堆師範
: : 一上場打 跟沒練過的不是差不多
: : 射程外一直亂揮
: : 一靠近就被摔
: : 傳武可以說是上一代的武術
: : 活在想像中
: : 連葉問跟本也沒跟啥北方大叔打也沒有跟啥日本人打
: : 都是後人寫出來的
: : 運動科學是會進化的
: : 傳武應該視為藝術
: : 謝謝

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我的blog 歡迎參觀
http://www.wretch.cc/blog/reinherd

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All Comments

Gilbert avatar
By Gilbert
at 2009-03-30T22:31
不該拿krav maga比較~那比較像是極強的自衛武術~不能拿
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2009-04-02T06:37
來比賽~看她很多動作就知道那根本不是拿來競技.打擂臺的
Eartha avatar
By Eartha
at 2009-04-04T03:41
女教官不是說禁止那個mma主持人倒地嗎~之前武術板還是
Odelette avatar
By Odelette
at 2009-04-04T18:09
哪裡有提到:好像叫"格鬥全天下"?不知有沒有記錯
Liam avatar
By Liam
at 2009-04-09T10:04
況且Krav Maga沒有任何的規則,扯頭髮、挖眼睛、打老二..
Ivy avatar
By Ivy
at 2009-04-13T08:27
都可以~甚至路邊沙子.石頭棍棒都可拿來砸人..這個一看就
Ivy avatar
By Ivy
at 2009-04-15T21:23
知道完全不是拿來和人"較量"的~這比較像是軍用格鬥術
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By Daniel
at 2009-04-19T12:21
很多東西還是被淘汰,像是投石器這一類
Belly avatar
By Belly
at 2009-04-21T05:02
今天MMA吐的點是在"擂台"吧= = 你舉個戰場的例子很跳針
Enid avatar
By Enid
at 2009-04-22T04:10
不止吐擂台吧 有人把傳武吐槽吐得像大便一樣...
這串會引起爭議也是因為某人的回文太沒禮貌引爆的
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2009-04-23T23:56
多數的MMA眾都很專業 論述也有條有理
Una avatar
By Una
at 2009-04-28T14:01
只有某一個不知是跟MMA有仇還是搞反串 老是做負面樣版
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By Sierra Rose
at 2009-05-03T02:58
也是

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Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2009-03-28T03:43
是阿 即使是現代散打 也是將泰拳很多技巧拿來替代 甚至可以說 拳=boxing 摔=柔道跟一些散打獨特的摔 踢=泰拳+側踹等等 現行武術是科學化的 以前的就把他當藝術 不是要對啥師範不尊重 是因為他們活在拆招解招的世界 加上心理威嚇跟禮節的局限 再套上所謂武德等等 很容易就被一些武棍搞的死死 ...

台灣國術論壇講座

Edith avatar
By Edith
at 2009-03-28T03:00
幾點意見: 1. 我覺得基本上對一個老師有基本的尊重比較好, 即使不同意對方的東西, 也應該在有尊 重的前提下提出建設性的看法. 2. 格鬥的意涵是隨著時代發展而變動的, 18.19世紀的現代拳擊出現, 20世紀初的柔道比 賽, 70年代的中國功夫熱潮和極真大會, 80年代的空手道熱潮, 90 ...

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Queena avatar
By Queena
at 2009-03-27T23:03
好久沒發文了 因為單位太賽了(貴版主應該很清楚XD) 回家只想休息 難得這禮拜過得還不錯爽 稍微討論一下 拳擊 MMA 我會將他歸類於科學武術 用了很多現代科學的東西加以分析 而中方傳統武術當然也有他科學的一部分 不過是屬於舊科學(即為五行八卦蝦咪的哲學) 仰賴的還是經驗 加上以前訊息交流不像現在 可能傳 ...

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Dora avatar
By Dora
at 2009-03-27T22:52
※ 引述《sandapro (閃. 打. 破兒)》之銘言: : 有的人扯一堆啥電機博士的 : 我想說mma是一種科學,他的理論基楚不少於傳武 : 他是經過實戰演化 : 而傳武恰巧是唬爛演化 : 科學科學科學 是最佳化的運動路線 : 但是是要經過最少規則的比賽洗禮去實證 : 這不是電機博士跟水電工 : 是算命師 ...

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Hardy avatar
By Hardy
at 2009-03-27T19:19
有的人扯一堆啥電機博士的 我想說mma是一種科學,他的理論基楚不少於傳武 他是經過實戰演化 而傳武恰巧是唬爛演化 科學科學科學 是最佳化的運動路線 但是是要經過最少規則的比賽洗禮去實證 這不是電機博士跟水電工 是算命師跟實踐者喔 謝謝 傳武最愛列一堆啥師範教練比賽經過 偏偏都是很名實不符的比 ...