世界棒球經典賽討論~~ - 棒球

By Barb Cronin
at 2006-03-04T00:00

Table of Contents

看到中華在世界棒球經典賽中的表現~~
從第一場開始開打的加油聲~到後來的失望~
真的很難過~~尤其和日本對打時~
一直的問自己~台灣棒球真的輸給日本輸這樣多嗎??
所以請各位大大來這討論一下~~謝謝!!
Update:
今天的經典賽~中華對日本~又輸的好慘!!真的好難過好痛心啊!!
希望政府可以多多重視我們台灣的棒球!!
還是會繼續支持中華棒球~~加油!!加油!!加油!!

Tags: 棒球

All Comments

By Sarah
at 2006-03-07T05:13

回顧自1992年巴塞隆納奧運以來，中華成棒代表隊，只有在斧山亞運拿到銀牌，還有2001年在台灣舉辦的世界杯棒球賽，拿到第三名之外，中華隊的成績在大比賽中，一直沒有太多突出的表現。過去，在那個國際比賽，以「業餘為主」的宗旨精神下，中華業餘成棒一直讓世界各國驚豔，甚至譽為世界棒球五強，而我們國內上下，也因為棒球常常有好成績，一直沈浸在棒球強權的美夢之中。然而，自從奧運跟國際比賽，先後開放職棒選手參賽後，多數人的美夢，才漸漸醒來。過去，中華隊在業餘時代，跟日本隊一直有者力拼的實力，但自從職棒選手參賽後，我們先後失去兩次進入奧運的資格，尤其在2003年的亞錦賽，雖然中華隊在最後兩局，奇蹟式的逆轉南韓，順利打入雅典奧運，不過卻在隔日的對日比賽中，被日本的松阪大輔，狠狠賞了13K，最後以9比0慘敗。隔年的雅典奧運，我們中華隊，集合了旅外跟國內職棒菁英，卻在預賽中，意外的輸給義大利，也以一分之差，被日本逆轉，痛失了爭取獎牌的機會。於是，國內的球迷意識到了，我們的棒球水準，逐漸跟國際脫軌了，原來並不是我們真的是世界棒球五強，如果各國的職棒選手都徵召回來，中華隊的實力，能否進入前10名都大有問題。這幾年國際賽中，有良好穩定表現的，又以旅外選手居多，反而是中職的選手，常常有大起大落，不穩定的現象。因此讓各界意識到，中華職棒的水準，跟世界各國職棒的水準有段差距。中華職棒，歷經職棒七年簽賭案的打擊，與後來兩聯盟的惡鬥影響，沈寂很長的時間。後來的2001年世棒賽，中華隊有第三名的表現，讓沈寂許多年的職棒有了起色。一直到2005年為止，中華職棒的水準，一直都有在進步，球員也日益增多。然而，一些愛之深，責之切的球迷，卻經常在網路上，用嘲諷的口氣，責怪中華職棒球員，在國際賽沒有良好的表現。筆者認為，這是非常不公平的事情。職棒選手，並沒有義務非得接受國家代表隊徵召，他們願意加入國家代表隊，相信也都是基於一份愛國的榮譽心。但一些球迷，卻因為他們表現不如旅外選手，就多所責怪，卻忘記了，國外的職棒環境，與國內大不相同。以美國、日本、韓國為例，他們的職棒歷史比我們長，美國超過百年、日本超過六十年、韓國也有超過二十年，其累積的技術、人才、經驗，不是我們可以相提並論的。其次，他們有完善的二軍制度，可以讓球隊中的選手有良性的競爭，讓受傷、表現不好的球員下放二軍，有調適、修養、建立信心的機會；讓二軍表現不錯的選手，可以升上一軍。我們中華職棒，一直到去年，才真正有二軍制度的雛形。在人才的廣度上，我們就輸給別人一大截了。再從薪水來看，日本職棒球星，薪水動輒數千萬台幣，甚至上億的大有人在，韓國職棒選手薪水平均也比我們選手來的多。至於美國大聯盟球員的薪水，就更不用說了。在職業運動的世界裡，薪水代表實力，我們中職的選手，薪水往往只有別人的數十分之一，卻要他們打敗薪水比他們多這麼多倍的選手，是個非常不合理的要求。職業運動，是非常需要環境的培養，更是金錢砸出來的事業，以台灣多數球團能省則省得態度，以及大環境不被重視的情況下，要我們的選手，有良好的表現，打贏日韓，根本就是強人所難。這次2006年，世界棒球經典賽，我們先後以2比0敗給韓國，又以14比3慘敗給日本，足以證明，我們的實力的確不如日韓，要打贏他們，除了將所有旅外菁英集合起來，並且靠些運氣外，若單靠我們中職的選手，我想未來五年內，我們要打贏日、韓的職棒聯軍，恐怕都不太可能。不過，筆者跟一些球迷一樣，對於這幾年來，我們跟日、韓對戰的戰略有所不滿。或許是受到2003年，我們亞錦賽打贏韓國的影響，使得我們總是將韓國列為首要目標，在心態上，往往將對日本比賽當作「敗戰」處理。就戰略上來講，韓國實力比日本稍差，當作首要目標，是很正確的作法。但就運動員的心態來說，任何比賽都不該有放棄的想法，即使對手比自己強，也應該力拼到底。但經典賽的對日本比賽，在投手安排上，我卻看不到教練團的氣魄，將狀態最好的投手，拿來對付日本。或許，教練團太過謹慎小心，深怕隔日輸給大陸，無法對國人交代。但我卻有不同的想法。這次經典賽前，我早就跟家人、朋友提及，這次我們的實力不比雅典奧運，要打敗日、韓機率不大，我想看到的，只是球員不放棄的拼戰精神，而不是非得勝利的苛求。如果教練團，將狀況好的潘威倫拿來對付日本，即使隔天真的輸給大陸，我也不會責怪中華隊，因為我知道至少在心態上、調度上，大家真的都盡力了。就像當初徐生明在雅典奧運，輸給義大利時，知道隔日對日本比賽，要盡力求勝，於是將王建民跟曹錦輝派上前線，雖然最後我們4比3輸球，但那場比賽，中華隊打擊、守備、投手，都有不輸給日本的表現，贏得對手跟國人的尊敬，我想好比賽的內容、不放棄的鬥志，才是大家最想看到的。這兩三年國內職棒才逐漸有起色，二軍制度也才剛剛建立起來，需要時間慢慢的累積實力，因此球迷朋友們，應該對於我們中職多所鼓勵，而不是非理性的說什麼：中職解散、中華樂樂聯盟等等，來調侃我們的中華職棒，我不相信中職真的解散，在未來職業運動為主流的棒球世界裡，我們還能靠業餘的選手重新回到世界棒球五強之列。再說，那個國家的職業運動，一開始就是很強、很厲害的呢？棒球是我們台灣的國球，每當中華隊有好表現時，全國上下一片歡欣，已然成為我們凝聚團結、建立共同記憶的方式了。台灣的棒球運動，是一條漫長而無止境的道路，需要政府的支持、球團的用心、基層棒球人才的培養，還有廣大民眾的熱情參與，這幾樣都是缺一不可的。當大家在責怪中華隊慘敗日本時，又有多少人捫心自問，平常我們中華隊沒國際比賽時，有幾個人真正關心過我們的職棒？我們的選手？我們的棒球環境？承受輿論壓力跟國人期待的，永遠都是那些薪水拿的比別人少、棒球環境比別人差，可憐又無辜的球員跟教練而已，這真的對他們公平嗎？

By Elvira
at 2006-03-07T11:37

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By Yedda
at 2006-03-04T04:58

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By Christine
at 2006-03-07T23:07

比賽結束了!!!!
可能結果讓很多人感到些許意外....
也有些人早心裡有數....
除了陣容確實不夠堅強之外...
是有很多地方直得大家去思考去檢討的...
會有這樣的結果並非全是中華隊的錯....
包括政府.球團.球員...甚至身為球迷的我們都有一份責任.....
從國家的體育機制..到球團的經營...民族性的改革..球員養成的方式..甚至球迷支持的表現及方式...是不是大家都有問題.....
從國家的體育機制來探討...
國內沒有健全的體育發展計劃....便不會有父母肯放心的讓孩子去打球....
畢竟拿個全國青棒精英賽冠軍也比不上孩子考上台大來的好.....
所以有健全的體育發展...才會有人才投入體育...甚至當作職業在經營自己...
從民族性的改革來探討...
日本的小孩可以忍受過著嚴苛的球隊生活..接受非人的訓練....
台灣的孩子..試問你們可以ㄇ...
跑舞廳都沒空了還練球ㄋ...
叫你當個兵都會裝死了...更別說教你辛苦的練球了...
日本的職棒球員有榮譽感..敢拼死拼成績拼紀錄...
台灣的球員怕受傷怕少賺幾年錢....
其實台灣投手可飆出140以上的我相信大有人在....
只是有幾個肯那麼不顧運動生命的投注在自己的價值上.....
都寧可保留...也不願在中職曇花一現....
從教育養成方式來檢討...
以前的教育練球方式是那一套....現在仍是那一套....
為何總是不肯去吸收去學習國外較優秀較有成效的練球方式....
出產不出優秀的球員...教師教練也是有責任的....
從球迷支持的方式來檢討...
你愛棒球ㄇ...你愛棒球ㄇ....你愛棒球ㄇ...
在網路上跟人家打嘴砲就是愛棒球ㄇ...
不花錢買票進球場在家看緯來就是愛棒球ㄇ....
有沒有想過為何台灣留不住好的球員....
球員真的愛那麼旅外ㄇ...
是因為國外出的起價錢...請的動人才....優秀球員才一直往外跑....
試問這是誰的責任...是政府..是球團...是聯盟ㄇ....
都不是...是我們這些當球迷的呀....
比賽觀眾人數總是幾百個...觀眾席總是空蕩蕩....
這樣球團會賺錢ㄇ...聯盟會更好ㄇ...不會....
最後...好的球員被外國簽走...球團請不起好洋將....
職棒競爭力不夠...6隻台灣土狗在戶咬...咬贏的稱王...當明星...
到國外遇到老虎..遇到獅子..在強的狗還是打不贏獅子.老虎的....
請大家多多想想吧....用"實際"的行動...來支持大家所愛的棒球!!!!

By Jessica
at 2006-03-04T10:40

台灣棒球強？應該是我們自誇吧。日本跟韓國從沒有把我們認為實力跟他們接近，今天日本隊只徵召兩名大聯盟選手《大塚晶則跟鈴木一郎》其他都是各職業隊選出，台灣何嘗不是配職業隊精英，若中華隊沒有徵召旅外球員《胡金龍、陳鏞基、耿伯軒等》以純中華職棒精英去比賽。我想能不能贏大陸隊都還是個問號。台灣打國際賽不能老是依靠曹錦輝、王建民、郭泓志、陳金鋒四人。能順利徵召當然是最好，但萬一無法如願徵召呢？台灣職棒的訓練方式可能有問題吧，送一些職棒退役的好教練到國外接受新的觀念、訓練、技術。才是救台灣棒球的辦法之一。還有我真的不知道直華職棒聯盟秘書長李文彬先生在中職的地位跟用處是什麼？權力在六球團老闆下面，就算他有理想想實行恐怕也因為必須聽六球團老闆的話而看不出他在聯盟有何地位。至於中華職棒跟日本職棒的實力，明眼人都知道要贏是不可能的。連林華韋教練打完經典賽亞洲區後都承認日、韓技術面確實高我們一截。

By Lydia
at 2006-03-04T12:10

不要問陳金峰、王建民、曹錦輝無法參加比賽，要問為何沒辦法多培育一些一流好手；
不要只問他們這次打不好，還要問我們有什麼好的環境讓他們打好。
台灣學生棒球有標準教材嗎
台灣職棒有二軍嗎
我看的是長期發展
最新一期商業周刊報導，南朝鮮的實際用再學生的教育預算是台灣的十倍，難怪幾乎同時發展棒球的兩國他們已經有近十個mlb級球員，我們才幾個mlb菜鳥
古巴每次國際比賽完後報告是一大本，反觀我們兵敗雅典有做最根本性的檢討嗎？然後對他們棒球教育體系作調整。我們比古巴有錢多了，古巴能，我們為什麼不能。
台灣有很多優秀得投手升到大就受傷了表示青棒過度使用，雖然目前有職棒退役球員指導比較好些，但是贏球壓力，隊中王埋投手還是有過度使用狀況，
此外有些小球員在肌肉條件未成熟時模仿如陵墓一郎，龍捲風投球，最有名的例子就是蔡仲男，好像傷的不輕。
台灣職棒無長期球員培育制度，有些二軍根本是放牛吃草，在尚未充分訓練就被釋出了，不教而殺之謂之x。
台灣應多送球員到美國小聯盟培訓，澳大利亞高中還未畢業，球員就送到美國，然後寒假回澳大利亞參加比賽，目前他們國家隊總教練是大聯盟某球隊球探，你看這次內也不事就是靠胡金龍及陳鏞基嗎！
所以1.別本位主義了 2.注重長期培訓，尤其是學生棒球隊一定要再伙食上補助

By Ida
at 2006-03-05T13:24

部過我們可以再接再厲阿
家由八
中華健ㄦ

By Isabella
at 2006-03-08T16:39

raytai講的真好　講到大家的心坎了＞＜　

By Andrew
at 2006-03-05T18:35

我們的政府又不重視運動~~
大企業也只顧賺錢~~
扁先生看的懂棒球嗎??只是去做做戲而已~~
如果他這麼喜歡棒球~~就剝個幾十億來發展體育阿~~
南韓~~日本~~他們政府都很重視體育~~
連中國都花大錢栽培選手~~台灣足球隊在以前是亞洲第一~~
現在勒~~被踢好玩的~~那些政客才需要改進勒~~
2006-03-05 23:52:07 補充：
真的跟今天看到新聞說的一樣了~~該啟動國安機制了~~少買一台潛水艇也好~~

By Barb Cronin
at 2006-03-08T14:29

其實本人對棒球沒有很深ㄉ研究...但是為ㄌ支持台灣~~所以去看球賽....
可是越看越傷心....為什麼台灣會輸人那麼多??為什麼別人那麼強??
台灣ㄉ棒球...可能已不如昔日ㄌ吧....也或許...這次有很多旅外好手都不能參加ㄅ...

By Valerie
at 2006-03-05T03:45

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By Franklin
at 2006-03-07T23:57

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By Dorothy
at 2006-03-06T05:37

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By Puput
at 2006-03-04T02:12

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By Rachel
at 2006-03-07T12:45

其實看完這次經典賽!!
我覺得大家別再罵中華隊了!!!
那天和日本比賽我覺得~其實竹子的狀況很好!!
只是我對那天裁判的判決感覺很奇怪...
好球帶大小不一~尤其是幾個關鍵球~
像一上對松中那個外角球~跟謝佳賢被判三振那各球!!
角度是一樣的!!!
以結果論~那2球的判決~對我們影響蠻大的!!!
以士氣來說~再來~每次在日本比賽~不難發現!!
比賽會耍小手段的~不止韓國!!連日本都會!!
日本在03年亞錦賽~賽程也都是全在晚上~
而中華跟南韓~賽程有2天都在白天~
除了跟日本打在晚上之外!!
這樣休息的時間很短...球員的體力比較差~
而且大多數球員都習慣晚上比賽!!!
還有日本隊的捕手...
他們接到球之後會把手套往好球帶移動!!!
加上這次裁判~都是那些沒辦法上大聯盟級的***!
所以天時~地利~人和~~都在日本那邊!!
再加上~中華隊把最好的戰力拿去拼南韓!!!
慘敗日本是可以預期的.......
沒關係~從哪裡失去~從哪裡討回來!!!
年底亞錦賽~我們一定會討回來!!

By Daniel
at 2006-03-07T17:22

第一次看棒球...
其實看的出來,台灣對日本,台灣的很緊張
而且氣勢上明顯輸他們
日本真的太強了,看他們的樣子就知道
訓練超有素
其實台灣有一些打的還不錯,只要多加訓練
而且不要懼怕他們
相信不會輸的這樣慘烈
而且這只是第一屆....自己覺得啦
可以當作是熱身
還有覺得....日本好像有抓我們的球路
防我們防的很緊(ㄟ...應該值得驕傲嗎??)
看過這次經典賽~~開始有喜歡棒球的感覺了
愛台灣 ~~~~ ^ ^ 台灣加油耶!!