World No.1 vs World Champion 誰是最強? - 羽球

Jessica avatar
By Jessica
at 2018-08-06T00:07

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大家好,我又來PO文賺P幣了(被揍)

感謝Rx大大丟了一個很好的問題,就是職業化和國家榮譽孰輕孰重的問題
Rx大大的原文和大家的推文都認為現行制度都存在職業化程度有待改進
但在我看來,其實這些問題有相當一部份都不是問題,因為都有解答了
賀耶拉申老爹接任世界羽聯以來,在這方面下了不少工夫在調整
以下我試著就我的瞭解(不是很專業),來說說我的看法

首先要先為大家釐清一件事:
對岸把團體冠軍算入世界冠軍,其實是有根據的,而且還是世界羽聯的背書
大家如果有留意現行羽球比賽的賽事等級,就會發現目前的賽事分為三大等級:
第一等世界級大賽,分個人賽和團體賽,這個等級的奪冠者都能獲得世界冠軍的頭銜
像奧運、世錦賽、湯姆斯盃、優霸盃、蘇迪曼盃都是
第二等世界巡迴賽,就是大家看到的 100~1000級的六等級賽事和杜拜總決賽
第三等各大洲賽事,就是由各大洲羽聯承辦,世界羽聯列入積分計算的賽事
如各大洲錦標賽和國際挑戰賽以下的賽事都是

--
按照上面的分類,湯姆斯盃、優霸盃和蘇迪曼盃既然被列入一等大賽,當然算世界冠軍
冠軍隊成員自然也有資格獲得世界冠軍的頭銜,哪怕他只是去打醬油,一場比賽都沒打
就像我們不會因為羅納度在1994年不是主力先發,就說他不是1994世界盃冠軍隊成員一樣
有帶過營隊的或許聽過一句話:失敗的隊伍沒有英雄,成功的隊伍人人都是英雄
所以羽球團體賽的冠軍隊成員有世界冠軍頭銜,我個人覺得沒有不妥的地方

另外說個八卦,湯姆斯盃的創辦,其實就是受了臺維斯盃網球賽和世界盃足球賽的啟發
當時的創辦人認為,網球有臺維斯盃,足球有世界盃,咱們羽球也來一個好了
作為世界羽聯前身--國際羽總的創辦人兼第一任主席提的建議,會通過也是很合理的
當時原本是在1941年就要舉行第一屆比賽,但由於二戰爆發,所以拖到1949年才舉行

接著說奬金的部份,相較於網球,羽球賽的獎金雖然不算少,但絕對談不上豐厚
之所以如此,我個人認為並不是它不夠職業化,而是亞洲人後來居上壓了歐美一頭
相較於現在的對岸,其實歐美白人更加玻璃心,尤其是當年白人優越論還很吃香的時候
一個西風壓不倒東風的運動,很難得到擅長操作宣傳的白人強力的贊助和支持

儘管如此,在中國開始參賽以前,這並未影響許多人從事羽球運動
甚至按Rx大的說法來看,40年前或更早的羽球賽其實就很「職業化」
因為當年沒有世錦賽和世界盃,也不是奧運項目,國家級賽事只有湯優盃
「大滿貫」級的個人賽事就只有全英賽,以及若干個等級稍低的比賽,和網球差不多
那麼問題來了:這些年來的逐步改革,豈不是越改越不職業化了嗎?(肥貓問號)
--
所以對於這個問題,我個人的看法是這樣(不一定正確,歡迎討論)
從國際羽總到世界羽聯這幾十年來的改革,或許是要搞一套特別的「雙軌制」
也就是說,在不影響原有的職業賽事體系下,把「榮譽型賽事體系」進一步完善化
具體內容是把只有湯優盃的「大賽」進一步充實,讓追名者與逐利者各取所需

於是我們看到,對岸文革結束不久就有了世錦賽,不久又出現了個世界盃(現在沒有了)
1987年,又增設了男女混合團體賽最高榮譽的蘇迪曼盃,與湯優盃並列三大團體賽
1988年,羽球被列為奧運表演項目,並在1992年列為正式項目直至今天
這三個新增的榮譽賽事,加上原有的湯優盃,就形成了「世界第一等」賽事集團

另一方面,在完成「世界第一等」集團的同時,原有的職業賽體系並沒有受到太大衝擊
儘管有了世錦賽和奧運,全英賽作為職業賽體系最高榮譽的地位依舊屹立不搖
甚至為了不讓全英賽太孤單,還逐步把比賽等級逐步提高,並在2007年成立超級系列賽
2011年甚至把中國、印尼、丹麥、韓國四站比賽和全英賽一起拉出來湊一個頂級系列賽
使得職業賽體系也有了自己名義上的「大滿貫」(韓國的位置在2014年被馬來西亞取代)

據我所知,超級系列賽成立至今,沒有一位選手拿下所有賽站的冠軍
就連拿督也缺了中國大師賽澳洲超級賽的冠軍,只完成頂級系列賽大滿貫
拿督和Peter Gade從來沒拿過「世界第一等」集團的任何榮譽,卻可以並列四大天王
就是因為他們職業賽的傑出表現,如至少拿過一次全英賽冠軍(PG:1999,拿督:四次)
要知道拿督至少還有三面奧運銀牌,Peter Gade可是連奧運頒獎臺都沒上去過(意外齁)
--
這種「世界第一等」集團和職業賽事體系並行的機制,看似不相容,其實是相輔相成的
因為「世界第一等」的參賽資格,看的是選手的世界排名,而世界排名看的是個人積分
而個人積分怎麼來?大大小小的職業賽事取得的賽事積分

所以,你要參加大賽,你就必須勤勞參賽賺積分,努力把世界排名頂上去
而剛好世界羽聯光世界巡迴賽就有37+1站賽事給你賺積分賺個夠
如果你是新警察或積分太低,還有國際挑戰賽為首的下級賽事給你刷經驗值
再加上積分計算方式以近一年的分數為準,讓選手必須持續參賽來維持積分
在這樣的設計下,大賽的設置不僅不會衝擊原有的職業賽事體系
反而會促使選手們積極參加職業賽,以便取得大賽的參賽資格

但選手也是人,人是要休息的,所以職業選手一定會有參賽計畫
有些不得不參加的高級賽事,應付一下,給名次低的一次表現的機會
有些該爭的中高級賽事(例如本國的公開賽),就賣力點,服務一下本國球迷
也因為如此,今年的賽制調整中,強制頂尖選手必須參加頂級賽事的規定就頗受爭議
因為這會打亂選手的參賽計畫,嚴重的話甚至會令選手受傷,影響選手們的職業生涯

這也是為什麼新賽制一推出,不只左林右李吐槽,連年輕的安賽龍都不買前輩的帳
因為它只想讓大咖參賽,提高門票和轉播的收入,卻不太重視選手的狀況是否能負荷
球迷看到大咖上場會高潮,卻不會想到選手一旦受了大傷,以後就沒機會看他們比賽了
至於高級賽事看不到大咖,那純粹是賽程沒排好,和有沒有世錦賽關係不大
--
至於所謂的舉國體制什麼的,原則上是一國之內的事,不至於影響職業化的問題
畢竟全世界人口近百億,羽球運動人口總有好幾億,參賽的理由自然各種千奇百怪
有的是想為國爭光,有的是想掙錢吃飯,有的是完成某人的心願,不一而足
而羽球的好處在於,它在某個程度可以同時滿足大多數個體的各種願望
對想追名的選手來說,參加職業賽是為了去打大賽,為國爭光拿好處
對想逐利的選手來說,參加職業賽是為了打更高等級的比賽,賺更多的錢
而世界羽聯這種大賽結合既有職業賽事的體制,恰好可以兩方願望都滿足
如此一來,即使不用像網球那樣堆錢,也不用擔心比賽沒人參加,賽事不精彩
也能讓一些非運動大國有機會通過發展羽球運動,獲得登上奧運獎牌榜的機會

所以總的來說,我個人的看法剛好和Rx大大的意見相反
首先,世界羽聯確實重視世錦奧運等大賽,但它們並非不重視職業賽事
相反的,它是把大賽和職業賽事結合起來,讓職業賽事不致因大賽的出現而受冷落
大賽在參賽名額上的限制(各國參賽人數上限、區域保留名額等)就是很好的證明
個別大國重視大賽是他們的政策,我們不必因此而去懷疑羽球運動忽視職業化
至於國家隊這玩意,只要把它當成一個政府贊助的大型球團,有時有點鴨霸就行了
反正有成建制國家隊的國家也不多,做好自己就行了,沒必要指指點點什麼
以上一點意見,謹供大家參考,歡迎討論 :P

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Tags: 羽球

All Comments

Thomas avatar
By Thomas
at 2018-08-08T15:32
中肯事實,完全同意
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-08-10T16:46
年終最佳選手票選你會投給宰制巡迴賽的人,還是巡迴
賽成績普通好但只拿下當年的奧運(或世錦)及團體金牌
的人?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-08-11T03:25
都投
Heather avatar
By Heather
at 2018-08-15T02:09
會投給當年巡迴賽和奧運/世錦賽 都有拿冠軍的人
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-08-18T02:48
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-08-18T13:10
Susan avatar
By Susan
at 2018-08-23T06:25
archerlai大這個問題好,假設下半年小戴繼續拿巡迴
賽冠軍,而馬琳繼續練新招,那年度最佳球員到底會給
誰呢?
Andy avatar
By Andy
at 2018-08-23T08:59
我還是會選小戴(顯示為腦粉)
Rae avatar
By Rae
at 2018-08-24T00:34
可是去年給了蘇卡/吉德翁 他們世錦也沒有獎牌?
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-08-26T13:20
結論是今年沒有巡迴賽和世錦都拿冠軍的人..
Belly avatar
By Belly
at 2018-08-29T08:47
推~ 網球在那些有錢的大國還可以培養頂尖選手,但
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-09-01T13:33
羽球除了丹麥之外都不構成強權。頗同意對羽壇現況的
分析
Yedda avatar
By Yedda
at 2018-09-05T17:01
有阿~桃田
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-09-09T15:52
推~錦標賽是得名(榮耀),巡迴賽是求利(獎金),兩者
Lily avatar
By Lily
at 2018-09-13T21:19
推,這篇滿中肯的
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-09-18T14:52
設計各有所重且並行不悖,小戴目前在巡迴賽這塊稱霸
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-09-22T20:04
但在錦標賽失利,在這個完整體制設計中就是有所缺憾
Joe avatar
By Joe
at 2018-09-26T13:29
我覺得年度最佳陳清晨除了世錦也拿了很多巡迴賽應
該還是都有考量吧
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-10-01T00:23
試問奧運1金世錦3金對上30場連勝那個歷史地位較顯著
Leila avatar
By Leila
at 2018-10-02T11:22
兩種情況應該都會歷史留名..但奧運世錦肯定地位更高
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-10-05T15:27
兩種都是一種紀錄,不用混在一起談
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-10-10T14:37
個人覺得奧運世錦還是比較普遍的認同標準
Heather avatar
By Heather
at 2018-10-14T00:28
基本上還是職業化不足 像張蓓雯世界排名十幾沒有
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-10-15T01:52
教練這是個指標 之前Uber杯加拿大隊很多人都是兼職
Tom avatar
By Tom
at 2018-10-17T08:40
打羽球 亞洲各國個人受制國家協會 根源都是指出獎金
Oscar avatar
By Oscar
at 2018-10-17T09:56
不足基本上靠個人無法在羽壇單打獨鬥
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-10-18T13:37
而且雙打看到的幾乎沒有不同國搭配 也是一個道理
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-10-20T05:56
但是我認為,像中國和之前的韓國兩國,對選手約束太
嚴格,未經允許不能自行參賽,是嚴重妨害羽球職業化
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-10-21T03:01
馬琳的成就是值得留名 但小戴31連勝五連冠 也不是
輕易可達成的 都是值得留名 去區分高低何必呢 都是
很棒的成就
Adele avatar
By Adele
at 2018-10-21T12:19
小戴接著兩年五連冠 這記錄 目前有人有類似記錄嗎
這也是超強了呀
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-10-24T21:47
小戴就是大賽這個坎沒有過 先把亞運打好 也許亞運拿
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-10-29T04:31
下來了 就可以讓他再往上一層 這已經不是實力問題XD
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-11-02T07:03
誰去給她催眠一下:這是公開賽、這是公開賽、這是
公開賽..... XD
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-11-07T02:15
小戴可能需要一位心理師XD
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-11-08T20:32
獎金少-無法獨自生存-入國家隊-被國家控制出賽機會
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-11-13T08:09
這不就是一個循環嗎…怎麼會說國家隊沒作用
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-11-16T14:15
獎金本身就不夠支撐一個運動員自己的訓練費用 後面
說什麼都是白費
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-11-18T23:53
無論如何小戴的成就還是獨一無二的(腦粉again)
Iris avatar
By Iris
at 2018-11-21T16:35
Damian avatar
By Damian
at 2018-11-24T17:27
果然職業運動還是西方國家盛行的獎金錢才多,但是
為什麼亞洲國家在行的運動,亞洲企業自己卻贊助不多
,這也很弔詭。職業選手有姿色的副業代言廣告增加曝
光率/收入,對該項運動也是很好的行銷。羽球的行銷
還是侷限在球員的球衣、用品跟比賽現場。
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-11-25T06:56
推!長了好多知識 含金量超高的一篇文章
Isla avatar
By Isla
at 2018-11-25T21:42
有漸漸改變啦 像小戴有電視麥當勞機車代言
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-11-29T05:32
但是企業往往想撿現成,不太願意培養未成名選手這點
倒是可以再改進
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-11-30T18:53
台灣要找到有遠見的任何東西都很難XD
John avatar
By John
at 2018-12-02T05:01
我只想說小戴就算安撫球迷也好,先別再急著說東奧後
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-12-06T14:57
退休,不然臺灣媒體跟體壇及球迷的壓力可能會在明年
世錦後年東奧影響她,就像今年世錦都還沒打就在造勢
高調的,她真的想隨時閃退我還是祝服。
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-12-08T07:18
小戴之後的每次比賽,期待造成的壓力只會更大
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-12-12T02:23
小戴團隊也應該要加一個心理醫生
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-12-15T18:34
找冥想大師佩佩伊瑪茲(誤)
Zora avatar
By Zora
at 2018-12-18T19:49
光想賽前標題下什麼最後一屆世錦/奧運,最後一戰、
一生懸命…,到時可能不是賽程名子打馬賽克就可以
不讓球迷失心瘋了。
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-12-21T13:25
想開心打球就開心打球唄 就算沒拿到 退了也沒什麼
拿督堅持了十幾年為了那個牌 個人覺得沒什麼必要
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-12-24T18:57
小戴球技都點得很滿,該點一下冥想技能了
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-12-28T20:09
一年年下去 壓力只會越來越大 今年扛不住下一年更
難熬 你看辛度就知道
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-01-01T18:04
我也是覺得小戴開心打球想退就退,但小戴會在乎球迷
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-01-04T10:20
想法,所以我只希望屆時媒體別像今年又在那裡捧殺。
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-01-08T19:44
台灣一般大眾媒體除了捧殺,難道還能正正經經有什
麼深度報導出現嗎?哎我很悲觀。
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-01-11T03:07
真要幫小戴八強輸球找藉口,我要推是被全球賽前毒奶
搞到她好像不可能輸、不會輸之類的,完全是Zzzzzzzz
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-01-11T21:32
都怪蔡贇和朴柱奉,XDDDDDD
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-01-13T08:19
真的那些教練球評真的很會奶,奶到一堆人相信小戴躺
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-01-16T23:13
著也會拿冠軍,輸球媒體再跟風批玻璃心、巡迴賽女王
還好有馬琳在,明年大賽期待值會拉低一點。
Mia avatar
By Mia
at 2019-01-18T07:30
遠的不說,亞運獎牌只看什麼色.... XDD
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-01-21T19:00
小戴出局我也要負點責任,要是沒打馬賽克就好了QQ
Donna avatar
By Donna
at 2019-01-26T01:22
中華奧會內部獎牌預估小戴女單應該估一面金牌吧,不
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-01-26T22:36
過連勝斷了看各方賽前會不會稍微收歛一點?我看很難
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-01-29T08:45
有那時間嘴幾塊牌 卻沒時間弄好訓練條件、後勤準備
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-01-31T18:50
還是中華羽協那些人啊 自己是羽壇前輩了不照顧後輩
就算了 還大加為難 這樣想出成績是做夢嘛?
Eden avatar
By Eden
at 2019-02-03T09:11
政府沒管 自己協會的前輩又渣 你看泳協就知道 難啊
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-02-06T22:43
臺灣國球只有贏球,大多協會只想收割不想向下扎根。
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-02-11T07:17
有獎牌才能搶補助,平常大多都在苛刻球員。
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-02-12T17:50
每次都要戴資穎發脾氣說沒這個那個 有心思花在他們
身上嘛?
Edith avatar
By Edith
at 2019-02-15T01:46
里約奧運當時就各種正常發揮了,小戴打出成績才收
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-02-15T13:44
斂點。
Linda avatar
By Linda
at 2019-02-19T18:46
不客氣說這種羽協水準也想要世錦冠軍 當人家國家隊
紙糊的喔
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-02-24T03:53
所以越多人關心羽球就越能夠讓協會難看的吃相被抓
Andy avatar
By Andy
at 2019-02-25T06:10
不敢奢望協會一下子就變得完美,至少台灣各方面是進
步中
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-02-25T07:48
整體各協會有進步是真的但一些協會老屁股還是有的。
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-03-01T19:23
基層員工比較可憐 又不是他們決定確要出來坦炮火
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-03-03T19:44
好奇在羽協上班的薪水多少錢XD
Doris avatar
By Doris
at 2019-03-04T19:12
覺得羽協應該有改進了至於毒奶...你不能否認小戴的
Emma avatar
By Emma
at 2019-03-07T09:21
的表現就是會被設定金牌目標呀...國訓中心也要有KPI
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-03-12T07:17
至於心理醫生...世錦輸球很難過難道連小戴的強心臟
帶給我們的那些逆轉勝都忘了?
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-03-15T16:48
這樣就要一直被說要請心理醫生..聽起來很心疼呀@@
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-03-20T13:17
請心理醫生沒有貶義啊......加強賽前心理建設及賽
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-03-22T22:19
後調適,這很健康啊!為什麼要妖魔化心理醫生
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-03-25T00:45
西方職業運動員 心理醫生是必備的呀
Linda avatar
By Linda
at 2019-03-27T07:24
不是說看心理醫生就是有病,而是心理醫生可以有系統
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-03-29T13:01
的排除運動員的心理障礙
Irma avatar
By Irma
at 2019-04-03T03:11
馬琳都請了 台灣所有球員都可以請一下 XDDD
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-04-06T15:33
小戴的多變打法在有明顯壓力下會走針的更明顯,總不
Kyle avatar
By Kyle
at 2019-04-10T11:28
能叫她手感不好時一直頂後場吧。今年大熱壓力倍增。
Elma avatar
By Elma
at 2019-04-14T01:02
心理醫生很重要啊 很多運動員甚至國家隊都有

中教練隊員場內開撕:嫌吵那你別打了 棄權

Joe avatar
By Joe
at 2018-08-05T17:36
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