sbl轉入p+球員看為什麼sbl沒辦法當農場 - 籃球

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By Frederica
at 2022-12-04T11:14

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※ 引述《charliefan (charliefan)》之銘言:

老實說這樣列數據然後說「SBL球員去PLG打不好」會誤導人

因為列出來的數據看起來很公平,但卻不是在同一個基準線上。

一方面用「場均得分/助攻/籃板」這種跟上場時間高度相關的數據,
而不是拉出固定時間算出相對應的預期數據。

另一方面在討論球員貢獻之外,也要先在意他有多少次機會。

: 目前 p+場均數據 最後一季sbl場均數據
: 謝宗融 得分1 籃板1.67 / 得分8.1 籃板6.8
: 蘇士軒 得分0 籃板1.67 / 得分6 籃板3.4 (sbl最佳第六人)
: 姜廣謙 得分1.5 助攻 0.5 / 得分10.7 助攻2.1 (sbl年度第一隊)

先以三位球員為例子列出表格數據

https://imgur.com/1W4I0og.jpg

在場均上場時間、投籃次數差距那麼多的狀況下,
擷取場均數據來下判斷就很容易變成「斷章取義」。

不過最恐怖的是偏偏還是有人會吃這一套……

打個比方 難道可以說
「謝宗融在PLG命中率60%>SBL命中率56.3%,所以防守強度SBL > PLG」?
又或者是
「蘇士軒上場都沒有投籃,國王是不是簽來叫他折返跑的?根本浪費人家球員生涯」

之所以要列PER36(每36分鐘數據)就是要標準化這些球員在不同環境下的數據。
你可以看到光是FGA就有一定程度落差。

球員不出手怎麼有場均得分?


: 但現實來說不實際
: 拿這賽季新轉入p+的球員數據來說
: 職業球團養這些人,然後發現把他們到了p+後,是可有可無的存在

球員的重要性大概要從三個層面討論
1. 聯盟整體環境(洋將比例、吹判標準等)
2. 球隊主要打法(得分集中程度、陣容深度)
3. 球員個人定位(建隊基石、主力球星、角色球員、潛力新秀等)

單純就場均數據直接下可有可無的結論,只能說你自便,我不行。


: 職業球團應該很難答應,還不如選秀球員
: 其中幾個還是傳說用大價錢買的

選秀球員一樣是要適應球隊的新角色,沒什麼不同。
差別只在於有沒有實績可以拿來講。

跨聯盟數據轉換一直都是很有趣的議題,棒球那邊也做了很多分析,
但絕對不是只從場均數據去看而已。


: 最糟糕的就是去sbl學的東西,發現到了職業聯盟沒用
: 最典型的就是在sbl 195~200內線,你沒有穩定外線你還是能生存
: 但到了職業聯盟,真的很困難
: 這跟uba到了職業聯盟一樣,sbl到職業又要重新學,那不是sbl白打

每個聯盟的META都不一樣,這也是我前面列出「聯盟整體環境」項目的原因。

在PLG T1都是雙洋將系統下無論是長人短人都必須要有點基礎投射能力,
因為禁區你塞不進去+切入會面對補防。
但是現代籃球又更崇尚得分期望值:禁區跟三分。
在禁區沒有優勢的狀況下,可以預期沒有三分的本土長人重要性又更下降。

但好歹PLG雙洋將系統卻有兩個不同環境:前三節跟第四節。
第四節多一個本土長人,等於是雙洋將+單洋將兩套體系在走。

本土長人如何在多出來的一人次環境迅速轉換打法應該是重點吧。


這篇雖然採用場均數據下結論實在太粗暴,但是可以延伸討論:
球員是要在其他聯盟展現身價再過去重新適應角色?
還是要直接在那個聯盟適應?

但這又是big issue了。

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Tags: 籃球

All Comments

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-11-30T20:13
蘇士軒在國王,內文疑似有誤
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-12-04T20:15
啊假設你的實力夠,怎麼會上不了場
Enid avatar
By Enid
at 2022-11-30T20:13
上場時間會少就是你的實力跟隊友相比沒有贏,哪有什
麼都用per36的數據看的
Noah avatar
By Noah
at 2022-12-04T20:15
替補上場一點時間可以全力發揮,假設上場時間拉長就
要調配體力,這些都不用算喔
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-11-30T20:13
在sbl能夠有大量上場時間,去p卻上不了場就是實力問
題啊,聯盟強度不一樣自然競爭強度也不同啊
Ina avatar
By Ina
at 2022-12-04T20:15
會不會有裁判問題 吹比較緊 比較難得分?
Mary avatar
By Mary
at 2022-11-30T20:13
per36最容易失真的就是體力因素,所以參考價值也很
有限,畢竟上場時間多的球員面對的是對方的主力,少
的有可能是垃圾時間,這樣類比對主力球員太不公平了
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By Gilbert
at 2022-12-04T20:15
有些球員可能剛從傷病中恢復阿 況且樣本也才沒幾場
直接評論他不行也太武斷了吧
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-11-30T20:13
而且不知道是不是我的錯覺 p+這季得分更集中在某幾
位球員上了
Annie avatar
By Annie
at 2022-12-04T20:15
笑死就這個板很愛吹SBL
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-11-30T20:13
好幾位本土得分主力都退化了
Erin avatar
By Erin
at 2022-12-04T20:15
謝宗融目前跟二房東比祥均在四號表現更為出色,所以
要想辦法證明自己才可以。如果上場定位自己是苦工不
太有出手慾望那感覺就類似另外一個孟學而已
David avatar
By David
at 2022-11-30T20:13
還有一點就是場均定位吧 在sbl你必須是得分手 但來
到P 定位很多都變了
Michael avatar
By Michael
at 2022-12-04T20:15
P沒有吧 我覺得比上季更分散了吧
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-11-30T20:13
以國王來說 上一季阿敏吃掉20幾分場均 現在被凱彥
祐哲 書緯 平分掉
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By Kelly
at 2022-12-04T20:15
國王的確得分點變多了 但感覺夢跟富邦還有鋼鐵人更
集中了 當然要考慮到樣本數加上有些球員還遇到傷病
的情況
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-11-30T20:13
富邦也很集中洋將 鋼鐵人就不用說了
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By Kristin
at 2022-12-04T20:15

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By Oscar
at 2022-12-04T04:23
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By Jacob
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