Re: 看「Last Dance」第一次感到不舒服(有雷) - NBA

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我想再針對一些版友的意見給點說明。

1. 我認同「球技不等於人品」,原文的最後一段也說過了。對社會上的各種人,
我們該學會欣賞他們的優點,從其他地方反求諸己。

2. 是人就會犯錯誤,差別在於是否從錯誤中學習、成長,變成更好的自己。
從第五、六集的一部份內容,我認為Jordan這些年的自我成長不是那麼到位。
這是基於他對Drexler的評論、對自己撒謊缺席白宮拜會及沈迷賭博的事後反思。

3. 針對Jordan的政治立場,我認為不是因為他是非裔就一定要支持非裔。
而是共和黨籍的候選人在當年是因為好發種族歧視言論而非常具爭議性的,
Jordan選擇不公開表態,私下捐錢給民主黨候選人,是他個人的選擇,應被尊重,
但他一席「共和黨人也會買球鞋」的言論,縱使是在巴士上的玩笑,也太過了。
我們可以解釋這是他當時年少輕狂,但從他今天的回顧,顯示他不認為有修正空間。
如果他表示「現在會用不同方式處理」,我絕對不會提出來講。

4. 許多網友忽略的是,Jordan對隊友施加言語與肢體暴力的職場霸凌行為。
或許有些年輕網友認同「唯力是恃(might is right)」的價值觀,
但對他人施加暴力,就是違法、不道德的行為,怎樣都說不過去的。
就如有些人說的:「明明自己是奴隸,還站在奴隸主的角度辯護」。
多數大眾都是受雇者,如果是你,會希望被公司的資深同事拳打腳踢嗎?

5. 又有一些版友說「美國社會就是這樣」,還扯到儒家、我個人的社會成就等等,
我只能說,作為一個長年在美國求學、工作與生活的人,Jordan的作法絕非多數。
美國是新教徒建立的國家,對謙遜、忍讓、寬容、誠實、慷慨等價值是很重視的。
美國的確崇拜強者,但他們更尊重的是為公共利益犧牲奉獻、保護弱者的英雄。
如果有些版友說的是真的,漫威電影就應該崇拜薩諾斯而不是美國隊長。
至於我個人的成就跟這個主題根本無關,講這些的人也很奇怪,不值一提。

6. 最後想多說一句。這個版上很多年輕版友,受到近年台灣社會風氣的影響,
以及大社群媒體時代的潮流,許多人覺得開口嗆人、自以為是、言行誇張是對的。
又或者看了一些IG或推特的美國言論,就覺得上述的言行是「世界潮流」。
其實,同樣是運動明星,投身慈善、為人謙虛的所在多有。
不是說嚴以律己就是「假掰、裝清高、裝聖人」,還有人嘲諷什麼「開粥廠」,
這世界不是非黑即白,在極度乖張與高潔品德之間有許多象限、維度。
不是說和Jordan不一樣,就是「偽君子」,這種太二分法的價值觀蠻中二的。



我還是會繼續欣賞Jordan的球技,也會繼續用他來告訴下一代「堅持、自律」的重要。
但我也會用他一些不夠完善的地方來教育孩子,希望他們可以學習到不分古今中外,
都很重視的人格品質,包括謙虛、仁慈、包容等等。

各位都有自主性,可以選擇怎樣看待Jordan這個公眾人物。

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All Comments

Oliver avatarOliver2020-05-10
所以他對d的評論有怎樣嗎?當時的心態就是這樣沒錯
啊?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-05-13
你把人想的太美好
Erin avatarErin2020-05-13
你說的是沒錯 他的一些做法的確很gy 但我還是會覺得
Kyle avatarKyle2020-05-16
他把自己的黑點 甚至他人對他的負面評價放進自己的
紀錄片這點值得尊重
Erin avatarErin2020-05-19
像是政治立場那段你批評歸批評 可以想想紀錄片完全
可以不談那段
Iris avatarIris2020-05-22
同意
Olive avatarOlive2020-05-24
為什麼什麼咖都要求別人成長
Adele avatarAdele2020-05-25
喬丹或許想這些廢物跟我一樣就不會這麼廢了
Poppy avatarPoppy2020-05-28
感覺就是你自己期待過高,或者是有過多的幻想,整篇
文章就是你覺得應該怎麼樣,都照你的想法走還叫紀
錄片嗎
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-05-31
說得還不錯啊,原po說了這是他的觀後感。不用過度解
Agatha avatarAgatha2020-06-04
讀對錯吧
Steve avatarSteve2020-06-08
對啊 原po講的就是他的感想 論點也不偏頗 沒什麼問
題吧
Bethany avatarBethany2020-06-11
好幼稚的感覺 有點像來亂的 其實喬丹自己看完也覺
得會有人覺得他可怕 某方面這部也算用自己的方式辯
駁 能不能接受給你自己決定
Sarah avatarSarah2020-06-12
推你一波 很多回文的人連基礎閱讀能力都沒有 還扯
儒家真的會笑死
Zanna avatarZanna2020-06-12
扯儒家的從根本上就誤解儒家了
Agnes avatarAgnes2020-06-15
推 欣賞球技跟做人是兩回事 一堆閱讀能力障礙的 笑
James avatarJames2020-06-20
推你 我看完那集只覺得kukoc好可憐..
Vanessa avatarVanessa2020-06-24
他的家鄉有戰爭 結果NBA的大哥們想打爆他嗆他,只
因為Jerry喜歡他..
Harry avatarHarry2020-06-27
寫的不錯
Candice avatarCandice2020-07-01
這篇對人的框架也太多了吧..紀錄片就是真實才好看啊
Elma avatarElma2020-07-04
他現在違背自己心意說「當年應該ooxx」只會顯得矯情
Kyle avatarKyle2020-07-08
就是個人觀後感囉 不用過度解讀
Harry avatarHarry2020-07-09
同一樓 MJ講滑翔翼那段就是重述他當年的心態
Mason avatarMason2020-07-12
但推原po的結論 因為MJ本來就不是完人 不用神化
Valerie avatarValerie2020-07-16
推邏輯清晰
Freda avatarFreda2020-07-17
原PO又沒有質疑紀錄片的真實性
Ingrid avatarIngrid2020-07-17
就是相信他是真實的才有質疑 跟紀錄不記錄有啥關係
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-07-20
而且就是針對他的人品來講 他成功與否不在討論內吧
Hedwig avatarHedwig2020-07-20
喜歡MJ這種G8個性也是個人喜惡而已
Damian avatarDamian2020-07-21
因為是偶像生活中碰不到就會覺得G8很讚值得學習
Ida avatarIda2020-07-26
結果碰到自己的G8同事每個都縮的跟什麼一樣
Jake avatarJake2020-07-29
太一廂情願,你所認為的成長標準,別人認為是小兒科
Gary avatarGary2020-08-01
如照你的想法才算成長,那MJ說不定就不是GOAT了
Oscar avatarOscar2020-08-04
這部就在說MJ是如何成為GOAT,那怕缺陷也是因素之一
Blanche avatarBlanche2020-08-08
如MJ對隊員/對手都稱兄道弟,和藹可親,處處為人著想
Mary avatarMary2020-08-13
不好鬥,不堅認自己才是對的,那兩次三連霸不知會剩啥
George avatarGeorge2020-08-14
MJ如依你覺得好的方式成長,可能就只是一般all star
Olga avatarOlga2020-08-17
雖然是紀錄片觀後感,但用紀錄片來定義框架一個人也
未免有點太過了,如果這是MJ死後的回憶錄或人生傳記
那要下個定論也才比較恰當
Annie avatarAnnie2020-08-20
Last Dance更多的是敘述怎麼達到那成就,而你想看的
Charlie avatarCharlie2020-08-23
可能的轉變則是還要很多年後才可能會去拍的紀錄片
Elizabeth avatarElizabeth2020-08-28
台灣一堆人不知道美國有清教徒價值觀啦,別在意
Gilbert avatarGilbert2020-09-01
因為這樣mj才是goat。反例是wiggins了
David avatarDavid2020-09-01
和第一篇文比起來也沒看到作者的成長
Hardy avatarHardy2020-09-06
push
Enid avatarEnid2020-09-08
愛檢討原PO的才是在追求完人吧 完人才不可以讓人不
舒服
Regina avatarRegina2020-09-11
不舒服是指什麼?喬丹隊友有說過嗎?
Eden avatarEden2020-09-16
多少人為了自己事業沒日沒夜
Connor avatarConnor2020-09-20
所以這是紀錄片
Tracy avatarTracy2020-09-25
你卻說他應該要符合法定休息,是不是搞錯重點了
他們願意也成功了,還需要說什麼?
以上是類比
Jessica avatarJessica2020-09-26
老外謙遜包容是有前提的
Jack avatarJack2020-09-28
Agnes avatarAgnes2020-09-28
Damian avatarDamian2020-10-01
你還是沒搞懂 MJ對clyde的不滿那段是在描述當時心境
Frederic avatarFrederic2020-10-05
MJ當年是這樣走過來的,洗不洗白他根本沒差,所以他
對微笑湯思考多年的講法嗤之以鼻。
Emily avatarEmily2020-10-08
說真的 我是不會覺得自己能教別人怎麼做人 可能你
可以 但我我自認不夠格XD
Connor avatarConnor2020-10-11
漫威是否崇拜美國隊長跟任何版友的說法真假無關...
Zora avatarZora2020-10-12
感覺會有白目來噓,但你說的很好~推推
Vanessa avatarVanessa2020-10-14
成龍表示:耶!
Emily avatarEmily2020-10-18
沒錯,反觀喇叭多得體
Tom avatarTom2020-10-19
紀錄片就是真實還原 什麼都說當初應該怎樣 還是個人
Odelette avatarOdelette2020-10-21
推這篇
Isabella avatarIsabella2020-10-21
嗎..他都讓別人接受他的缺點 還硬要他矯情洗白?
Kelly avatarKelly2020-10-25
還好他沒這麼做 這樣做就是姆斯那一流 反而不舒服
看LBJ那種對中國的雙標更...
Dinah avatarDinah2020-10-28
推你 但在這版上你就是政治不正確
Vanessa avatarVanessa2020-11-01
推這篇 連這篇一堆推文還是沒看懂
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-11-05
籃球之神雖然幹過不少機巴事 肯攤出來讓大家評論
Mia avatarMia2020-11-07
就MJ不符合你心中對功成名就之人該有的高度
就像很多人也無法認同川普當上總統一樣
William avatarWilliam2020-11-10
覺得比六冠還屌..不知道某人未來會有這種勇氣?
應該是拼命介入洗白吧
Kristin avatarKristin2020-11-10
推原po的論點 他只是講出自己的感受
Franklin avatarFranklin2020-11-12
你可以不同意他的價值觀不愛他的人品,但跟保全開
玩笑的那段,小球員要票那段,明明就是很普通朋友
之間嘴砲會出現的對話,拿來當價值瑕疵攻擊的點也是
蠻可笑的,當自己聖人嗎?Will Purdue今天受訪也還
原當初發生的事情經過,要不要去看完再來決定他是
不是無緣無故就對隊友拳打腳踢?
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-11-16
還是很不懂他對Drexler評價跟犯錯有啥關係 XD
Delia avatarDelia2020-11-20
推 職場霸凌式的行為真的不值得這樣稱頌
Blanche avatarBlanche2020-11-23
政治那段你完全是用個人觀點去解讀了 個人成長說也
Andy avatarAndy2020-11-26
Enid avatarEnid2020-11-29
以他的影響力大可故意拍出一部你心目中好棒棒的紀
錄片啦
Emma avatarEmma2020-12-03
笑死,你誰?你以為你的觀點就是政治正確?
Ivy avatarIvy2020-12-03
喬丹是機八了點 但他人夠真實不矯情不做作 有什說什
更佩服他 討厭其他噁心的傢伙
Ina avatarIna2020-12-04
其實原PO文筆和程度蠻好的,那些的確是喬丹的缺點,
也沒什麼不能講的
Rachel avatarRachel2020-12-08
他也不是作奸犯科 管這麼多
Callum avatarCallum2020-12-09
美國人 謙遜 忍讓 ...難怪我沒去過美國讀書
Catherine avatarCatherine2020-12-13
一個謙遜忍讓 為主體的國家會參與這麼多戰事?
保護弱小的 包裝下 也就是本土利益而已 還是台灣人
就喜歡看那層包裝?
Ina avatarIna2020-12-17
推你,說的很棒
Andrew avatarAndrew2020-12-17
這就叫假掰
Kumar avatarKumar2020-12-18
MJ也許做人機車,但他起碼很真實,你的文章連反應
真實都做不到,和保全開玩笑被你講成欺負保全
MJ有說賣鞋是私底下開玩笑被流出,你上一篇也不提
Selena avatarSelena2020-12-18
美國社會真像你講的那樣,那怎麼種族主義還層出不窮
Edith avatarEdith2020-12-22
Ida avatarIda2020-12-26
按錯補個噓
Joe avatarJoe2020-12-29
推 繼續護航喬丹 結果台灣快閃30秒
Puput avatarPuput2021-01-02
兩億美金代言出席兩小時都不要了 有來台灣30秒是不
是贏了
Dorothy avatarDorothy2021-01-06
有霸菱事蹟跟快閃 很機八吧 喬迷很簡單接受別人罵
他機八 因為就算是籃球之神也有個性上的缺點
但不要這麼噁心叫他 硬說場面話
Skylar Davis avatarSkylar Davis2021-01-11
寧可他被罵機八人 也不想讓他成為某人那樣
Hazel avatarHazel2021-01-12
補推
Daniel avatarDaniel2021-01-15
打個球還要當聖人 哇靠,大開眼界
Sarah avatarSarah2021-01-15
Sandy avatarSandy2021-01-19
每個人看法不一樣
Una avatarUna2021-01-24
跟鄉民認真就輸了!
Elizabeth avatarElizabeth2021-01-28
推你提出不同的討論面向,現在的人實在是太自我
Valerie avatarValerie2021-01-30
看到意見不同都要用噓的,而不是好好思考
Kelly avatarKelly2021-02-02
噓5 抱歉這些現象在貧民窟還有AA 與WASP競爭的時候
就會出現 你如果都感覺不到不代表沒有 誠實或許有
慷慨?那是富翁的事
還謙遜 忍讓?Match 的時候誰跟你謙遜忍讓?
Jack avatarJack2021-02-03
這個板只有MJ不用當聖人,其他人要
Isla avatarIsla2021-02-07
還是一堆人二分餒
Ula avatarUla2021-02-11
沒覺得MJ是聖人,只是很多腦粉喜歡幫沒品行為找理由
Hamiltion avatarHamiltion2021-02-13
而且很多事情也沒到聖人吧 一般人的程度而已
Heather avatarHeather2021-02-15
你適合看雷霸龍詹姆斯的紀錄片
Franklin avatarFranklin2021-02-19
你期待過高吧!球場如戰場!軟趴趴怎麼贏
David avatarDavid2021-02-20
認同 有些人價值觀已經扭曲且積非成是
Dinah avatarDinah2021-02-25
贊成
Lily avatarLily2021-03-01
LBJ就是一個很好的例子,誰說做人成功=軟趴趴
一堆氣氛大師搞垮球隊
Ethan avatarEthan2021-03-03
說的很好阿
Vanessa avatarVanessa2021-03-07
就是有人愛噴而已 不用太在意 板上搜尋人品就知道
Doris avatarDoris2021-03-08
Magic對隊友來說就是好人啊 還不是五冠
Hazel avatarHazel2021-03-09
講比賽講球員成就時突然蹦出人品怎樣 跟現在講人品
就一堆人提成就一樣 黑人問號
Candice avatarCandice2021-03-12
Bill 也沒傳出霸凌隊友 還不是八冠
Andy avatarAndy2021-03-14
組團咳嗽 不是一種精神霸凌? 輸了才收斂 萬一贏了?
不是2011小牛狠狠巴臉 辣個男人好不到哪
Jacky avatarJacky2021-03-17
Magic做紀錄片的話大概會有一堆人批他濫交
Agatha avatarAgatha2021-03-21
TD不嘴人不霸凌還不是得到大家尊重
Daniel avatarDaniel2021-03-23
政治那點一看就知道是個leftist == 說白了那句話根
本只是MJ不想為政治背書罷了 左膠就是這樣 不支持他
們就把對方打成歧視 到底誰才是最會歧視的一方?
Doris avatarDoris2021-03-27
對D那一段我不認同你 對去白宮撒謊那段我比較贊同
Daniel avatarDaniel2021-03-29
為何通篇充滿了教訓的口氣?
Doris avatarDoris2021-03-29
咳嗽也駡了快10年了,這些人對道德要求很高的,這
些人一直檢視喬丹其實也也情有可源
Emma avatarEmma2021-04-01
MJ說D是個威脅 對他而言已經是對D的尊重了
Jake avatarJake2021-04-01
他實在沒必要去假惺惺地去推崇D
Sandy avatarSandy2021-04-04
笑死了 現在開始打MJ人品了XD
Elma avatarElma2021-04-06
只能說MJ在網路時代絕對會是飽受爭議的GOAT,球技面
無可置疑,但是不會連本身人格特質都因為當時資訊不
發達而受人稱讚
Christine avatarChristine2021-04-10
好像很厲害的感覺
Lauren avatarLauren2021-04-12
推推
Emma avatarEmma2021-04-16
人家捐了幾千萬美金 早就足夠回應社會要求了 還要人
Edwina avatarEdwina2021-04-18
連個性都變成慈濟師兄 要不要連年輕科比叫前輩走開
別在這邊單擋也說以後必須檢討自己
Charlotte avatarCharlotte2021-04-22
樓上的意思是有捐款就可以在工作時欺負後輩?
Poppy avatarPoppy2021-04-26
這篇說的很好,結果整串推文有一堆人看不到原po要表
達的意思。很多人批評原po的部分文章根本沒提,很遺
憾看起來這些人閱讀能力很需要加強。
Sarah avatarSarah2021-04-30
怎麼有些人就是歪理一堆 人品和球技明明應該分開看
David avatarDavid2021-05-04
推~~~樓主有道德的勇氣~~~
Ursula avatarUrsula2021-05-05
那郭董應該可以肆無忌憚的欺負屬下了吧 捐不少呢
Enid avatarEnid2021-05-07
還是一堆人看不懂啊
Yuri avatarYuri2021-05-11
37樓就有人幫忙回應了,底下一堆人還在講真實性的問
題。記錄片拍出真實自我很好啊,既然這個真實自我依
舊有缺陷,為什麼不能討論?至於說「這樣的個性讓他
成為GOAT」,原po也沒有否認這一點,只是從退休到現
在50歲,有沒有在視野上更有高度,對自己從前的作為
有所反思,這才是原po要討論的。簡單來說,這篇文章
針對的是現在的MJ而不是90年代的MJ,拿當時時空背景
出來講的人,很抱歉,你們沒看懂文章。
Cara avatarCara2021-05-11
你是對的
Delia avatarDelia2021-05-14
Selena avatarSelena2021-05-15
當你個板?
Leila avatarLeila2021-05-16
Zenobia avatarZenobia2021-05-17
推,這樣的論述能力在Ptt很難得
Steve avatarSteve2021-05-22
你很正直很好 可惜PTT存在很多只是為了洩憤的人
Emily avatarEmily2021-05-25
一直要別人反思才是奇怪的論點...
Donna avatarDonna2021-05-26
原po很理性啊 大家冷靜一點
Cara avatarCara2021-05-26
有些人上來亂嗆只是為了發洩情緒而已 不用太認真
Candice avatarCandice2021-05-31
呵 MJ的個性本來就不是你覺得我應該怎樣就怎樣
反正他做的事 別人覺得不對就批評很好 只是不用
Steve avatarSteve2021-06-01
推理性邏輯
Ina avatarIna2021-06-05
期待你希望他變成牧師 他就要是牧師 忠實呈現!
Rae avatarRae2021-06-06
沒有人說他做的事就是對的 說真的沒有網路時代就說
他人品多優 我覺得也是掰的 他當初就是贏在成就而已
Liam avatarLiam2021-06-07
推spurs大的再解釋
John avatarJohn2021-06-09
哪有這麼多包裝的人品 要包裝他早就做了
Margaret avatarMargaret2021-06-11
我不想在美國職業籃球板面中了解你的價值觀或人生
觀,不論其內容是否與我經常認同者保持一致。
Dinah avatarDinah2021-06-11
現在社會要求多懂包裝 但過去的科比還是那個在場上
Mason avatarMason2021-06-12
世界上總會有楊過的...
Charlotte avatarCharlotte2021-06-16
罵人的科比 過去的姆斯還是那個在場上咳嗽嘲諷對手
的姆斯 過去的韋德還是那個在場上不屌人家國歌我行
Emily avatarEmily2021-06-19
我從不期待MJ是個一燈大師 讓TD去做就好
Andrew avatarAndrew2021-06-20
我素的韋德 他們隨著時間會增加對社會觀感反應做事
不代表每個人都需要否定過去的自己 那是本性 不是靠
外部包裝就會消滅 科比若在 他一樣是那個孤高的科比
Ophelia avatarOphelia2021-06-20
問題是第一篇就是仗著還沒很多人看過紀錄片
惡意扭曲紀錄片中的事實,這種手法跟記者沒兩樣
還好意思站在道德高點批評MJ?
Andy avatarAndy2021-06-22
MJ很像大多金庸的主角 缺點一堆 但他就是主角!
Doris avatarDoris2021-06-22
為何不先反省一下自己,為何不敢只依據真實批評MJ
而是先抹黑他再批評他?
Kama avatarKama2021-06-26
他為何必定需要去檢討以前叫前輩滾開那個狂傲的自己
Michael avatarMichael2021-06-27
蠻奇怪的 不想了解就略過這一篇就好 不是嗎?
Rachel avatarRachel2021-06-27
Faithe avatarFaithe2021-06-27
就事論事,上面有一篇被噓得滿頭包的看球破碎記憶
,比你的論述還更適合出現在這個討論板面。
Hedda avatarHedda2021-06-30
私德這種東西本來就是個人風格不同,別人喜歡一輩子
的這樣我們也管不著,畢竟他也沒有作奸犯科或到處
宣揚自己的機巴讓其他人學習不是嗎?何必要用自己
的想法去決定別人該怎麼做...
Zanna avatarZanna2021-07-01
看你們討論我也好想看 台灣網飛到底會不會上= =
Skylar Davis avatarSkylar Davis2021-07-05
老喬說真的就對自己專業面挑剔而已,人品其實不差吧
Michael avatarMichael2021-07-07
喬丹以前就被包裝的很好 贏的人造神
Steve avatarSteve2021-07-10
奇怪的是 這些球員不論哪個年代都有詭異歪哥的一面
Zenobia avatarZenobia2021-07-15
現在更是一堆新秀被開挖出嘲諷同隊明星的發言
差別只在隨時間往後走 包裝會越來越多而已 居然會
Quanna avatarQuanna2021-07-17
搜尋Opera瀏覽器+VPN,在台灣也能看
Tracy avatarTracy2021-07-19
跑出球員以後都應該要檢討過去的自己這種東西
Megan avatarMegan2021-07-22
到底是要怎樣才會相信像科比這種人老了以後會覺得
自己年輕的狂傲有什麼問題 還要自己檢討給大家聽
Oscar avatarOscar2021-07-23
純粹覺得你搞錯期待,紀錄片本來就不是為了隱惡揚善
Delia avatarDelia2021-07-23
看來你比較喜歡看球星抱團^^
Harry avatarHarry2021-07-26
唉 時代真的變了 假如現在要是再發生一次Decision
大概沒剩多少人會批評了
Todd Johnson avatarTodd Johnson2021-07-28
原po講道德部分沒意見啊,問題有些東西原po所謂的好
壞標準是?講d那段明明是針對籃球上的心境去講,原po
卻覺得那是在不尊重?
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2021-07-31
意思就是老了以後姆斯必須出來檢討自己decision和
咳嗽嘲諷對手 不然就是沒成長
Lucy avatarLucy2021-08-05
見賢思齊 見不賢內自省
Ophelia avatarOphelia2021-08-05
他不能選擇在其他地方做慈善以符合社會期待
但是就跟郭董對雞排博士道歉一樣 你看了是什麼感想
Bennie avatarBennie2021-08-09
推觀點,現在太多風氣跟觀念都有點扭曲
Vanessa avatarVanessa2021-08-11
1992如日中天的MJ就已經被出書爆料了,當時電視媒
體的輿論壓力比現在的網路還可怕,喬丹是頂著超級大
逆風才封神的,真當老喬一路順遂?
Jake avatarJake2021-08-13
他真有必要這樣搞? 還是請他在更有餘力的地方回饋?
Tom avatarTom2021-08-17
以咳嗽嘲諷來說 是好事嗎?
Charlotte avatarCharlotte2021-08-22
住海邊喔你
Steve avatarSteve2021-08-24
那LBJ老了 如果對這事的心態和年輕時一樣 是有成長?
Mary avatarMary2021-08-24
支持共和黨就有罪哦,左膠共產粉真是可怕
Callum avatarCallum2021-08-25
別忘了姆斯還有墓碑餅乾事件
Liam avatarLiam2021-08-26
滿嘴要革命調吃人禮教,結果變成儒蛆道德狂
Hedda avatarHedda2021-08-28
MJ支持的是民主黨候選人啊 他是不想公開站台
Ivy avatarIvy2021-09-01
還以為今天光頭要出來選總統,拍個紀錄片也可以檢討
他人品低不成長
Barb Cronin avatarBarb Cronin2021-09-06
八卦板有幾萬人 老了要出來公開檢討以前的自己
Oliver avatarOliver2021-09-08
舉凡阿魯巴的 講過幹話的 罵過人的 恐同厭女的噁男
全都要條列式反省 並且表示我現在變超道德了
Candice avatarCandice2021-09-10
笑死 噓的都是捧MJ捧到思考不清楚了嗎 就單論MJ的人
品而言就很爛啊 打球好和人品爛也沒衝突
Jake avatarJake2021-09-14
Enid avatarEnid2021-09-16
推你 我就是看不慣一些人扯儒家思想 扯做人G8才會
成功的鳥話
Sandy avatarSandy2021-09-17
最好媒體壓力能跟網路時代比 以前你要窺探名人生活
還得靠狗仔 現在公眾人物根本幾乎沒隱私可言
Rachel avatarRachel2021-09-22
TD 有很G8嗎? 司機有很G8嗎? 周潤發有很G8嗎?喬
丹在籃球範圍內G8可以說他敬業 日常生活對別人G8
就是人品差 為何要護航?
Edith avatarEdith2021-09-26
所以咳嗽的 不屌國歌的 罵Fxggxt的 都要拍一支條列
Enid avatarEnid2021-09-27
洗白片告訴大家 我現在改了 是嗎
Hedy avatarHedy2021-10-01
不想改就不用改啦 但是大家可以批 不衝突
Michael avatarMichael2021-10-05
一定有人酸wade但護航Jordan 但其實後者比前者沒品
很多人就是不能就事論事 這世界就是這樣
Carolina Franco avatarCarolina Franco2021-10-06
請問姆斯的墓碑餅乾是他做的嗎
Margaret avatarMargaret2021-10-11
不是他做的啊 可是慶祝又拍照這也是事實 不要跟我說
Daph Bay avatarDaph Bay2021-10-12
錯了 這系列出現就是因為他不是罵而已 而是說為什麼
Elvira avatarElvira2021-10-14
不檢討以前的自己 不然喬舟哪裡少被罵過了
Blanche avatarBlanche2021-10-16
姆斯窮到沒錢換一個新的蛋糕
Andy avatarAndy2021-10-18
他就是球員, 他沒偷沒搶沒犯法, 說他個性難搞就算
為什麼他要依照你的期許成長改變? 莫名其妙
Noah avatarNoah2021-10-19
檢討以前的自己究竟是什麼東西 你會發一篇文說科比
為何沒檢討過自己那些鳥事嗎
Annie avatarAnnie2021-10-22
推推
Kumar avatarKumar2021-10-27
表率論 才是這個系列最奇耙的東西 要做表率必須連
以前都完美 完美的關鍵是出來認錯 這啥東西
Caitlin avatarCaitlin2021-10-28
講難聽點發起這個表率論的人 自己堪當周圍朋友的
Ina avatarIna2021-10-30
表率了嗎? 有對父母朋友公開檢討自己以前哪裡不好嗎
Puput avatarPuput2021-10-31
檢討完你就真的信了嗎 笑死
Oliver avatarOliver2021-11-05
大家對Jordan跟LBJ的人格要求真是天差地遠!!
Lucy avatarLucy2021-11-08
所以喬拳打腳踢誰? 和kerr是互打欸
Ethan avatarEthan2021-11-09
NBA板閱讀能力真差 推
Anonymous avatarAnonymous2021-11-13
感覺贊成或反對的都各有論點 給箭頭好了
Zenobia avatarZenobia2021-11-17
Gary avatarGary2021-11-19
原po是回應上一篇扯儒家的,那篇自刪了
Rachel avatarRachel2021-11-19
中二粉絲看不下這篇 會說mj就是強 任何不滿都是高道
德標準 道德綁架
Ethan avatarEthan2021-11-20
柯比自己沒檢討 但他也是有人酸阿 沒衝突阿
Eden avatarEden2021-11-23
原PO還算理性 反論的只會笑死 還是算了吧
Joe avatarJoe2021-11-24
保全先生與喬丹的互動過程完全是樂在其中,這不是人
性?在你眼中卻變成反面教材,把風向帶成喬丹很壞,
過了一天被那麼多板友指證,現在你有用看待喬丹的
標準對待自己,吸收進去嗎?
Eartha avatarEartha2021-11-25
沒有 這才不叫理性 任何人都不會挑一個人出來說 我
要教育小孩 我希望這個人足以擔當表率 我希望他言行
Zanna avatarZanna2021-11-27
都是完人 讓我可以對我和我的小孩引以為鑒 那你不會
舉自己就好了嗎? 而且照這種幹話都被當反面教材的例
Madame avatarMadame2021-11-30
Barkley曾經拍過廣告說"因為我可以灌籃, 不表示
Gilbert avatarGilbert2021-12-02
子看 根本挑不出完人 光沒有主動公開反省就不合格了
Edwina avatarEdwina2021-12-05
我要為你的孩子教育負責" 他們只是球員, 你從他們
David avatarDavid2021-12-06
而且從一開始邏輯也就不對 你要公眾人物足堪為表率
Mia avatarMia2021-12-09
就要挑現在在線上的明星 喬舟早已不是這代人目光會
觸及的對象 要挑應該要挑現在最喜歡打人品戰聖人論
的詹姆斯 他們才看得到 才能當表率 所以要挑也要挑
Bennie avatarBennie2021-12-12
自我要求, 訓練, 意志力去學習, 而不是把他們做的
Quanna avatarQuanna2021-12-15
任何事情用顯微鏡來看做好不好,這才是標準的不負責
Vanessa avatarVanessa2021-12-18
姆斯 然後發一篇文問他 詹姆斯為何會搞出咳嗽丟毛巾
Suhail Hany avatarSuhail Hany2021-12-21
墓碑餅乾 開趴打前東家臉 等等一系列不當舉動
並且自己說我以前不該這樣 趁他現在影響力大的時候
Damian avatarDamian2021-12-22
做 這才叫挑對正確人選 而且挑對時間 等他老了退休
了 早沒人看了 年輕人的表率又是下一批球星了 那就
應該現在做 而且找姆斯做 這才是正確邏輯
Franklin avatarFranklin2021-12-24
我是覺得這種立論一開始就是個人觀點的討論本來就會
跑題 mj自己都說你不要把你的個人追求投射到他身上
他不會是你的偶像 所以根本也沒什麼好討論的
Yedda avatarYedda2021-12-28
他從一開始就莫名其妙了 你要挑人 就應該挑自己 你
跟你小孩 家人 朋友相處時間最長 影響力最大 你自己
Harry avatarHarry2021-12-28
不做 跑去挑一個財產 價值觀 環境 文化都不同的人
然後檢討他 是在幹什麼 還是說你自己也做不到完人
Margaret avatarMargaret2022-01-01
還來 見不得喬丹好
Delia avatarDelia2022-01-03
順便提一下 你要討論美國社會的話先把左派政治正確
那個偏好拿掉才能好好看社會問題 另外你看的美國不
論地區年代背景都不是mj的環境 拿明朝的劍斬清朝的
官真的不是什麼值得討論的事
William avatarWilliam2022-01-06
兩個MJ都在90年代被黑
Ethan avatarEthan2022-01-11
認同
Annie avatarAnnie2022-01-11
我雖不愛喬丹~ 但覺得能通過壞孩子軍團真的非等閒
隨時可以隨顧一下那時候真的是打生命的
Xanthe avatarXanthe2022-01-12
藍比爾的精華隨便找一個點都覺得太噁心
Damian avatarDamian2022-01-16
Blanche avatarBlanche2022-01-17
Genevieve avatarGenevieve2022-01-18
為什麼你要強加自己的價值觀在別人身上啊
Victoria avatarVictoria2022-01-19
為什麼MJ政治立場也能拿來批?
Anonymous avatarAnonymous2022-01-20
就算他支持共和黨那也是甘你屁事
Callum avatarCallum2022-01-24
力量就是力量你想要sell我們你的觀念也需要力量但
是你力量不太夠願你不要因一個影片輾轉反側想一堆
多多關心自己和愛人親人朋友觀察就是如實陳述這個
世界而已要改變你得拿出現在至少100倍的力氣跟努力
真的要這樣嗎你工作表現如何人生滿意嗎何不從為自
己多做一點開始呢焦點先拉回來如何不管如何祝福你
Zanna avatarZanna2022-01-25
完全就是把負面放大..
Edward Lewis avatarEdward Lewis2022-01-29
這篇真的無聊又八股 不要活在幻想 面對現實吧 現實
就是人品跟成功沒有關係 你在傳媒上看到人品好的名
人多的是造神造出來的
Rebecca avatarRebecca2022-02-01
真是他媽的廢文