FIFA真是守舊不知長進.... - 世足

By Elizabeth
at 2010-06-28T21:32
at 2010-06-28T21:32
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※ 引述《tofuocean (豆腐~~)》之銘言:
: 各位球迷們大家好,小弟想針對這次討論這兩次誤判引發的話題發表一些看法,如果
: 有任何批評與指教的話,歡迎回應一起討論,謝謝。
: 我本身並不特別支持哪一隊,一直以來都只是單純想與全世界共襄盛舉,欣賞風靡全
: 球的精采足球賽。但在這次兩球嚴重誤判的情況下,比賽變得沒那麼精彩,反而會更期待
: 看到吃虧的一方能扳回局面且奪得勝利。
: 根據版上版友們對於是否可以重播後畫面改判以及使用鷹眼這部分,正反雙方爭論的
: 立足點整理大概如下:
: 正方當然建築在「比賽的公平性」;而維護傳統的反方不外乎在意「比賽的流暢性」
: 老實說〝目前〞我較贊成反方的意見,但是我以不同的角度切入,敘述我的看法。
: 不僅僅是足球,在任何事情下引入一項新技術,都會造成不小的衝擊。為了因應這樣
: 的衝擊,都需要為這項新技術做一配套措施。就舉 tombknight版友 的例子好了:
: 越位問題
: 如果沒越位被判越位
: 球傳到進攻球員腳下 是一對一守門員的局面
: 裁判吹越位 進攻球員停下來
: 大螢幕重播 沒有越位
: 你要抗議什麼??
: 裁判給12碼球嗎??
: 球明明還沒進 但是被停下來了
: 這樣的狀況目前世界盃的規則裡有明訂該如何判嗎?沒有。
: 那麼應該如何處理呢?沒有人知道。
規則早就有類似規定,就是以犯規時的處置即可
犯規時的處置有辦法完全補償犯規之前的狀態嗎?
如果已經過人到接近禁區,眼前只剩門將
結果被後面的人犯規拉倒,但因距離較遠結果只換來一個自由球
那對進攻方不是也不怎麼公平?
但你可以因為這樣,所以乾脆犯規不算數,反由對方開球門球嗎?
對於進攻方而言,因誤判喪失和門將一對一的情形,
又因距離較遠,只換來一顆自由球當然會有點不爽。
但相對的,如果連個起碼自由球都沒有,反倒是對方的球門球,那不是更幹?
對於因錯誤的因素導致比賽中斷,給予吃虧一方有補償的處置是很合理的
當然,所有補償處置不可能完全重現當時的狀態
歐尼爾灌籃被犯規,也只能去罰球線發球,而不是再灌一次籃
對歐尼爾而言,從灌籃變成罰球當然是會不爽(前者他的得分率高多了XD)
不過總好過連罰球機會都沒有,直接變成對方的球
反過來看,把裁判誤判看成類似犯規影響比賽來決定處置方式就好了
犯規有得利的一方,誤判也是。因此給予補償的方式就類似犯規
看相對位置以及當時狀態怎樣給予12碼或自由球就好
至於怎麼補償,當然是裁判決定
不要抗議說,不是用機器嗎?怎麼還要人
因為這是機器輔助判決,不是用機器判決
本來就沒有要完全排除人為判斷的部分
網球用鷹眼看出誤判後,如果是界內判成界外的誤判
也是需要主審依據誤判時的相對位置,裁定這球是得分還是重打。
也許有人會說,那球已經壓著對方打了,就算對手的位置接的到
但當時大佔優勢,判重發後不能重現當時的優勢
不過要知道,若沒有鷹眼找出誤判,
你可是直接被判出界掉分連重打的機會都沒有。
最後再說一次,誤判固然難以完全避免,
但努力降低誤判發生率則是任何運動都應該追求的
我想沒有人會同意比賽是誤判越多越好的
既然降低誤判率是正確的事情,那就算無法全面改善
在某些適當的地方的使用機器輔助
既可降低誤判率又不會影響流暢度,是有啥好反對的?
贊成引用機器輔助的人,從來就沒有主張要全面引用機器
倒是反對者很奇怪,老式提出引用機器困難度比較高的場合(如假摔的判定)
來說不應該用機器輔助。
原PO也更奇怪,你自己都同意球門判斷進球與否可引用機器了
這根本是正方的意見,認為應該引用機器的從沒說過所以有地方都該用
怎麼會因為「有些地方不好用」這種理由而同意反方?
網球有鷹眼,但發球採線與否可沒鷹眼判斷,還是裁判在看的
籃球有絕殺看重播,但拉人還是撞人犯規也沒有機器看
引用機器是輔助,而且沒有說所有地方都該用
越位到底適不適合引用當然可以討論
但把某個地方不適合用,拉大成就是不該用就很奇怪了
棒球沒有因為好壞球有主審偏好,就連全壘打界內界外都不看重播
: 大家都知道具有爭議的判決非常多,如果每一球都向裁判抗議爭論,絕對會嚴重影響
: 不停錶的足球賽。就算限制了申訴的次數,足球場上狀況千變萬化,目前亦無法明確規定
: 所有因應的處理方式。當然建立在公平性的原則下運用科技是很好的方法,但在規則修改
: 上可謂牽一髮而動全身,不能因為還沒發生就認為不存在。如果有這樣的提議,那大家曾
: 經想過的問題,也應該要提供具體的解決方式,才較能夠說服人。
: 但別說是版友們了,FIFA以及長久以來參賽國家的專業人員之多,卻遲遲無法提出完
: 美的方案,可想其複雜度之高。不能單純只是為了降低誤判率,而將改變後衍生的許多問
: 題忽略。畢竟這樣的傳統是延續了多年,並不是一朝一夕就可完善的改變﹝從各項比賽中
: 也為同樣事情不停在爭論便可得知﹞。就算採用拿掉大螢幕的方法,暫時都比運用新科技
: 隨時改判要來的好。雖然會有掩耳盜鈴之嫌,但不可否認情況會單純許多,而且也大大降
: 低影響場內球員們情緒的程度。
: 目前本人認為最實際且即時的因應之道,增設裁判數量還是最好的做法。不但規則不
: 須大幅度更動,而且也能有效降低誤判的機率。
: FIFA不於本屆世界盃不在之後賽程立即增設裁判的考量,如此做會與當初公布的規則
: 不同。一方面自然有公平上的疑慮;另一方面也有損FIFA的信用。往後每屆是否有任何問
: 題發生,是否都可以中途要求更改規則?同樣的道理也可印證在,當裁判看大螢幕發現自
: 己誤判時,仍然選擇不改判。不然本屆接下來的賽程不論大大小小的誤判,一定會有球員
: 不斷向裁判抗議。若裁判不改判,又一定有人會說:「為什麼德英和墨阿兩場就可以,我
: 們就不行?」這樣下去又一堆時間都在吵架,這種球賽還能看嗎?
: 至於回應〝不爽不要看〞的人,真的沒必要這樣說。所有的公眾事務都是在大夥兒不
: 停的爭議與討論下,越來越進步並趨近完善。如果FIFA也像大家一樣亂放大絕,把世足賽
: 擺爛甚至賺飽了就不辦,以後我們還有精彩的World Cup可以看嗎?
: 最後還是要祝大家以及自己能夠快快樂樂的欣賞球賽!
--
: 各位球迷們大家好,小弟想針對這次討論這兩次誤判引發的話題發表一些看法,如果
: 有任何批評與指教的話,歡迎回應一起討論,謝謝。
: 我本身並不特別支持哪一隊,一直以來都只是單純想與全世界共襄盛舉,欣賞風靡全
: 球的精采足球賽。但在這次兩球嚴重誤判的情況下,比賽變得沒那麼精彩,反而會更期待
: 看到吃虧的一方能扳回局面且奪得勝利。
: 根據版上版友們對於是否可以重播後畫面改判以及使用鷹眼這部分,正反雙方爭論的
: 立足點整理大概如下:
: 正方當然建築在「比賽的公平性」;而維護傳統的反方不外乎在意「比賽的流暢性」
: 老實說〝目前〞我較贊成反方的意見,但是我以不同的角度切入,敘述我的看法。
: 不僅僅是足球,在任何事情下引入一項新技術,都會造成不小的衝擊。為了因應這樣
: 的衝擊,都需要為這項新技術做一配套措施。就舉 tombknight版友 的例子好了:
: 越位問題
: 如果沒越位被判越位
: 球傳到進攻球員腳下 是一對一守門員的局面
: 裁判吹越位 進攻球員停下來
: 大螢幕重播 沒有越位
: 你要抗議什麼??
: 裁判給12碼球嗎??
: 球明明還沒進 但是被停下來了
: 這樣的狀況目前世界盃的規則裡有明訂該如何判嗎?沒有。
: 那麼應該如何處理呢?沒有人知道。
規則早就有類似規定,就是以犯規時的處置即可
犯規時的處置有辦法完全補償犯規之前的狀態嗎?
如果已經過人到接近禁區,眼前只剩門將
結果被後面的人犯規拉倒,但因距離較遠結果只換來一個自由球
那對進攻方不是也不怎麼公平?
但你可以因為這樣,所以乾脆犯規不算數,反由對方開球門球嗎?
對於進攻方而言,因誤判喪失和門將一對一的情形,
又因距離較遠,只換來一顆自由球當然會有點不爽。
但相對的,如果連個起碼自由球都沒有,反倒是對方的球門球,那不是更幹?
對於因錯誤的因素導致比賽中斷,給予吃虧一方有補償的處置是很合理的
當然,所有補償處置不可能完全重現當時的狀態
歐尼爾灌籃被犯規,也只能去罰球線發球,而不是再灌一次籃
對歐尼爾而言,從灌籃變成罰球當然是會不爽(前者他的得分率高多了XD)
不過總好過連罰球機會都沒有,直接變成對方的球
反過來看,把裁判誤判看成類似犯規影響比賽來決定處置方式就好了
犯規有得利的一方,誤判也是。因此給予補償的方式就類似犯規
看相對位置以及當時狀態怎樣給予12碼或自由球就好
至於怎麼補償,當然是裁判決定
不要抗議說,不是用機器嗎?怎麼還要人
因為這是機器輔助判決,不是用機器判決
本來就沒有要完全排除人為判斷的部分
網球用鷹眼看出誤判後,如果是界內判成界外的誤判
也是需要主審依據誤判時的相對位置,裁定這球是得分還是重打。
也許有人會說,那球已經壓著對方打了,就算對手的位置接的到
但當時大佔優勢,判重發後不能重現當時的優勢
不過要知道,若沒有鷹眼找出誤判,
你可是直接被判出界掉分連重打的機會都沒有。
最後再說一次,誤判固然難以完全避免,
但努力降低誤判發生率則是任何運動都應該追求的
我想沒有人會同意比賽是誤判越多越好的
既然降低誤判率是正確的事情,那就算無法全面改善
在某些適當的地方的使用機器輔助
既可降低誤判率又不會影響流暢度,是有啥好反對的?
贊成引用機器輔助的人,從來就沒有主張要全面引用機器
倒是反對者很奇怪,老式提出引用機器困難度比較高的場合(如假摔的判定)
來說不應該用機器輔助。
原PO也更奇怪,你自己都同意球門判斷進球與否可引用機器了
這根本是正方的意見,認為應該引用機器的從沒說過所以有地方都該用
怎麼會因為「有些地方不好用」這種理由而同意反方?
網球有鷹眼,但發球採線與否可沒鷹眼判斷,還是裁判在看的
籃球有絕殺看重播,但拉人還是撞人犯規也沒有機器看
引用機器是輔助,而且沒有說所有地方都該用
越位到底適不適合引用當然可以討論
但把某個地方不適合用,拉大成就是不該用就很奇怪了
棒球沒有因為好壞球有主審偏好,就連全壘打界內界外都不看重播
: 大家都知道具有爭議的判決非常多,如果每一球都向裁判抗議爭論,絕對會嚴重影響
: 不停錶的足球賽。就算限制了申訴的次數,足球場上狀況千變萬化,目前亦無法明確規定
: 所有因應的處理方式。當然建立在公平性的原則下運用科技是很好的方法,但在規則修改
: 上可謂牽一髮而動全身,不能因為還沒發生就認為不存在。如果有這樣的提議,那大家曾
: 經想過的問題,也應該要提供具體的解決方式,才較能夠說服人。
: 但別說是版友們了,FIFA以及長久以來參賽國家的專業人員之多,卻遲遲無法提出完
: 美的方案,可想其複雜度之高。不能單純只是為了降低誤判率,而將改變後衍生的許多問
: 題忽略。畢竟這樣的傳統是延續了多年,並不是一朝一夕就可完善的改變﹝從各項比賽中
: 也為同樣事情不停在爭論便可得知﹞。就算採用拿掉大螢幕的方法,暫時都比運用新科技
: 隨時改判要來的好。雖然會有掩耳盜鈴之嫌,但不可否認情況會單純許多,而且也大大降
: 低影響場內球員們情緒的程度。
: 目前本人認為最實際且即時的因應之道,增設裁判數量還是最好的做法。不但規則不
: 須大幅度更動,而且也能有效降低誤判的機率。
: FIFA不於本屆世界盃不在之後賽程立即增設裁判的考量,如此做會與當初公布的規則
: 不同。一方面自然有公平上的疑慮;另一方面也有損FIFA的信用。往後每屆是否有任何問
: 題發生,是否都可以中途要求更改規則?同樣的道理也可印證在,當裁判看大螢幕發現自
: 己誤判時,仍然選擇不改判。不然本屆接下來的賽程不論大大小小的誤判,一定會有球員
: 不斷向裁判抗議。若裁判不改判,又一定有人會說:「為什麼德英和墨阿兩場就可以,我
: 們就不行?」這樣下去又一堆時間都在吵架,這種球賽還能看嗎?
: 至於回應〝不爽不要看〞的人,真的沒必要這樣說。所有的公眾事務都是在大夥兒不
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