Federer巔峰結束的比較快嗎 - 網球 Tennis

Annie avatar
By Annie
at 2021-06-15T10:12

Table of Contents

就費04-07是否碰到weak era才刷到成績 只是沒碰到顛峰納囧而已

我來說說另一個觀點

球類運動基本上是一個螺旋向上的情況 一代一代球員會越變越強 尤其是天賦越好的球員
更是如此

就像11年之前的囧也沒那麼強 他是不停輸給費納後不斷改進自己缺點 不停進化 最後破
繭而出

而02-03費也沒後來那麼強

那時候他很常輸給Hewitt 一直打不過天敵納班迪恩 那時候是真的天敵不唬爛

但04後就突然進化 很像開竅一樣 突破了某個界線 這兩人也開始打不贏費了

而04-07費大家也知道了 但也因為他沒了天敵 沒了更強對手 費也停止變強

這邊提一下豆 紅土豆真的是規格外的強 但硬地草地還是威脅不到04-07費 費紅土進步程
度追不上豆紅土的強大

而囧出道就碰到顛峰費納 那個上限就超高 他只能不停往上進化 最終達到甚至超越那個
界線

而天份不夠的選手 像阿圭迪米松嘎這種 就長不上去了 會停在他們天賦的極限

瓦的話就是不停輸而不停突破自己上限的例子

所以今天費就算跟囧同期甚至晚一點

以費的天賦 他也會不停的進化直到不輸囧甚至超越(沒人會覺得費天賦不如囧瓦吧)

而囧如果生涯前期沒有顛峰費納這兩座大山壓迫他進化 他也不一定有現在強度

結論就是 費在他最強時期沒碰到更強的對手

使他錯過了還能變更強的時機 等於原地踏步四年

一直跟一些低於你層級的對手打是不會進步甚至退步的

大概是這樣

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Tags: 網球

All Comments

Jessica avatar
By Jessica
at 2021-06-18T14:19
不覺得04-07費沒進化 只能說追趕他的人必定更有目標
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-06-21T18:25
天賦也分很多種 有的是天生俱來眼力腳步球感協調性
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-06-24T22:32
可是04-07還是有納阿，他不用進化去打敗納的紅土嗎
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-06-28T02:38
但純以"突破進化"的這種天賦 費不見得會是最高
Puput avatar
By Puput
at 2021-07-01T06:45
同意原PO
Madame avatar
By Madame
at 2021-07-04T10:51
同意這篇
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2021-07-07T14:58
費04法網直落三輸給Kuerten，他後來算進化啦！
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2021-07-10T19:04
3樓說得好，原po要不要解說一下？
Dora avatar
By Dora
at 2021-07-13T23:11
費04-07還是有進化的，當時有些人認為他能先攻破紅
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-07-17T03:18
土，雖然最後是他草地先被破...
Jack avatar
By Jack
at 2021-07-20T07:24
豆卡在那邊，讓人紅土無法進化，13次決賽，一次逼到第五盤都沒有
Annie avatar
By Annie
at 2021-07-23T11:31
大部份有道理 但04-07費也有進化吧 來自豆
Necoo avatar
By Necoo
at 2021-07-26T15:37
費的紅土會進化，豆的紅土也會啊，也不能說沒贏就是沒進化
Tom avatar
By Tom
at 2021-07-29T19:44
豆也在進化啊而且球風剛好剋到費
Lydia avatar
By Lydia
at 2021-08-01T23:50
老話一句 張飛打岳飛 你又知道巔峰囧打的贏巔峰費
Edith avatar
By Edith
at 2021-08-05T03:57
費就是花了很多心力為了贏法網 加上他在硬地草地沒對手才會使他進步不大
Damian avatar
By Damian
at 2021-08-08T08:03
費納囧為了贏球，拼命進化
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-08-11T12:10
我也不喜歡weak era 的論點，但為了攻破weak era的論述而推生出天賦論 真的是有點奇妙
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-08-14T16:16
一代一代一代
Queena avatar
By Queena
at 2021-08-17T20:23
看現在小朋友出來的球技一個比一個好
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-08-21T00:30
現在新秀哪有比以前同年齡的big3強==
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-08-24T04:36
論球員天賦完全自由心證 怎麼量化去比較
Dora avatar
By Dora
at 2021-08-27T08:43
其實我想說的是因為吵goat,衍生好多觀點，其實等他
Irma avatar
By Irma
at 2021-08-30T12:49
們三個退休，一定會有一堆專家跟職業選手分析
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-09-02T16:56
7784 跟Z也算成名早 天賦也不錯 在囧納的刺激下，未來成就就會超越他們？
Dora avatar
By Dora
at 2021-09-05T21:02
推這篇 總之來說不同期的人實在很難比較 當然論大滿貫雙圈大師賽等數據 囧無話可說，的確優於費納
Kama avatar
By Kama
at 2021-09-09T01:09
新生代目前就是被老頭們壓著打，等打贏然後開始累積成就再來說，現在連贏都還沒
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-09-12T05:15
可是大家都說無法量化，那為什麼都知道費的巔峰是04-07，之後就是不是巔峰了？
Irma avatar
By Irma
at 2021-09-15T09:22
人是會老的，這是常識吧回去看影片也知道
Jack avatar
By Jack
at 2021-09-18T13:29
不只費啊，怎麼知道 現在的囧納 一定是衰退 不就都是靠感覺？
Regina avatar
By Regina
at 2021-09-21T17:35
就像冏巔峰公認11年啊 總不可能21現在還比11強若你覺得現在big3比過去強，也沒什麼好討論的了
Joe avatar
By Joe
at 2021-09-24T21:42
看影片也是 感覺啊 不是嗎？
Erin avatar
By Erin
at 2021-09-28T01:48
新生代大師賽現在應該可以跟big們4:6開，囧11年前也只在澳網贏過一次費，論目前成就應該也小輸囧一些
Tracy avatar
By Tracy
at 2021-10-01T05:55
那我看影片 我也不覺得7784,Thiem,阿梅 比Rod,Safin
Quintina avatar
By Quintina
at 2021-10-04T10:01
防守範圍跑動速度距離的差異，這哪是感覺
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-10-07T14:08
弱阿
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-10-10T18:14
巔峰納的防守範圍多噁心，現在回不去了
Harry avatar
By Harry
at 2021-10-13T22:21
不同人沒辦法比 但你要說40歲的費還比當時2X初頭的費強？想太多了
David avatar
By David
at 2021-10-17T02:27
這樣講不對啊XD 納豆很早就拿冠，而且囧11年以前就b
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-10-20T06:34
ig3了，誰跟你沒那麼強..只是現在更猛而已
Frederic avatar
By Frederic
at 2021-10-23T10:41
40歲費當然沒以前強，但你怎麼證明17後的納比05-07
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2021-10-26T14:47
費在體力最好的時期剛好沒對手，體能開始下降的時候，豆囧就跳出來了，年紀差4-5歲一定有差
Jack avatar
By Jack
at 2021-10-29T18:54
的納爛？
Ursula avatar
By Ursula
at 2021-11-01T23:00
17納已經30歲了…
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2021-11-05T03:07
big3強很久是跟別人比，跟自己比是一定會退化的，又不是神仙
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-11-08T07:13
費巔峰的時候囧豆都還沒巔峰，更本對不到啊
Lydia avatar
By Lydia
at 2021-11-11T11:20
納很早就出來了啦 那時候費納對決超夯
Emily avatar
By Emily
at 2021-11-09T01:18
沒天敵？ 豆：
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-11-12T05:25
納05年就站上世界第二了
Puput avatar
By Puput
at 2021-11-09T01:18
囧07就打進美網決賽 哪裡對不到
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-11-12T05:25
討論一堆，既然忽視費巔峰時豆就拿冠的話，那最簡單就直接比對戰不就好了，一般人也是這樣看，誰跟你
Leila avatar
By Leila
at 2021-11-09T01:18
解釋這麼多XD 費巔峰時囧豆剛起步，囧豆巔峰費開始下滑，不就扯平XD 還是對戰不好說？
Connor avatar
By Connor
at 2021-11-12T05:25
04納就在大師賽打敗費 05開始壟斷法網爬到世界第二
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-11-09T01:18
而且07溫網費納是激戰五盤費爸才險勝 我不覺得費爸錯過變強的時機 只是納豆進步的太快
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-11-12T05:25
而07美網其實囧也帶過費爸不少威脅 最後費爸是贏在經驗
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-11-09T01:18
真的進步停滯應該是納豆
Quintina avatar
By Quintina
at 2021-11-12T05:25
14年法網後到16年之間只有一個慘字，直到換教練
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2021-11-09T01:18
費巔峰的時候跟豆對戰成績如何?
Isabella avatar
By Isabella
at 2021-11-12T05:25
04-07 草地豆跟費差不多啊真要說停止進步，應該是豆的紅土吧但16年了，跨過3個世代，也沒人能追上?
Olga avatar
By Olga
at 2021-11-09T01:18
納豆紅土還是強，但是其他場地壓制力越來越不給力
Frederic avatar
By Frederic
at 2021-11-12T05:25
就腳程衰退啦，但好歹17年走過低潮也拿了兩座硬地
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-11-09T01:18
事實上30歲後豆的打法也改變很多，攻擊性變強了
Donna avatar
By Donna
at 2021-11-12T05:25
豆主要是身體衰退幅度最嚴重吧，所以他過去的技術跟打法影響最大
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-11-09T01:18
老實說 我覺得豆的體力衰退很多很多 氣力放盡變多了也不知道是不是前段體力調節沒弄好最後後繼無力
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-11-12T05:25
豆子是不是該考慮減重一下
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-11-09T01:18
體力跟腳程一直都是豆最大的武器 然後也是衰退最多
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-11-12T05:25
小朋友們也在突破進化啊 差GS囧還没被攻破 但早晚的事 猜今年美網(雖然囧迷我不希望)
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-11-09T01:18
囧其實今年也是很明顯各種起伏了，只是新生代一直被經驗球玩死，沒辦法撐到最後一刻，但很明顯已經好幾個有挑戰權了
Dinah avatar
By Dinah
at 2021-11-12T05:25
小朋友們在突破進化(X) 豆囧一年比一年老得快（O）
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2021-11-09T01:18
三神的體力都有降 但降的pattern 不一樣。費會隨賽事輪次降，16強後開始危險。豆和年輕人打滿血5盤易輸，或輸在5盤的下一輪。囧則無法滿血一整年 Q3開始
Enid avatar
By Enid
at 2021-11-12T05:25
走下坡 Q4整個”圓夢”
Candice avatar
By Candice
at 2021-11-09T01:18
這樣的論點更是證明現今的小將是小醬
Enid avatar
By Enid
at 2021-11-12T05:25
我覺得現今小將缺乏像big3互相超越的那種動力 不論事費納 納囧或囧費 彼此廝殺4、50場索累積的堅強心智與豐富經驗 至少現在沒有還沒看到有哪對年輕人有到這種宿敵的組合 你可以說是他們還年輕 但另一方面也是他們常常在還沒遇到對方之前就在前幾輪被其他非種子的幹掉
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-11-09T01:18
囧年輕時奪冠也沒有未失一盤，又喜歡逆境劇本，加上
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-11-12T05:25
囧能撐五盤 還輸二贏三77 除了技術不斷進化外 背後身心靈的鍛鍊絕對也是魔王級的 落後還笑笑幫對手好球鼓掌 有些選手都想放棄了
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-11-09T01:18
對手從巨頭變小將，所以看起來好像下降不明顯
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-11-12T05:25
當然還是可以期待未來有機會變成宿敵的組合 但目前
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-11-09T01:18
都還不足以這樣看
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-11-12T05:25
就回到90年代而已
Michael avatar
By Michael
at 2021-11-09T01:18
囧這次還有一個紀錄，就是第1次有人拿到H2H的30勝
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-11-12T05:25
頂尖SSR球員25-30體力不會是重點(或說差太多) 能力才是 我不覺得30歲費跟26歲的納喬的成就比較要用體力當藉口 最多就是08年的生病 但難道納囧那段時間受過傷嗎
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2021-11-09T01:18
冏真的今年法網已退化很明顯了 但年輕人也還沒跟上
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2021-11-12T05:25
難道*沒有受過傷
Sarah avatar
By Sarah
at 2021-11-09T01:18
真正體能明顯下降的應該是在32歲後 隔壁LBJ都可以34才明顯下降了(不過運動類型不同啦)
Dora avatar
By Dora
at 2021-11-12T05:25
天分來說費絕對海放其他人...從技術面就看得出來
Emma avatar
By Emma
at 2021-11-09T01:18
to Lin大，就冏還未讓，年輕人先以突破GS決賽冏為目標，之後再互比GS數 早晚的事啦 等囧20後可能性大
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2021-11-12T05:25
cor大 我不覺得是囧在擋 你看現在這些新生代好手常常還沒對到三老 自己就先出局了
Tom avatar
By Tom
at 2021-11-09T01:18
不覺得囧今年法網有退化 囧豆場是Epic
Adele avatar
By Adele
at 2021-11-12T05:25
我的意思是說年輕人最好還是能擁有類似三老這樣的宿敵互相激勵會比較好XD
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-11-09T01:18
Lin大 最後常會留一個和囧拼(也只能1個) 20澳姆21澳梅21法84
Jake avatar
By Jake
at 2021-11-12T05:25
新生代常常自己莫名其妙就出局了.......
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-11-09T01:18
7784 Z 和梅有越來越穩了 尤其7784
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-11-12T05:25
cor大沒錯 其實我覺得也可以把big3當成自己變強的
George avatar
By George
at 2021-11-09T01:18
動力 效果其實也跟宿敵類似 但像最近的Thiem都沒對到三老就自己莫名奇妙出局了 你看三老年輕的時候應該很少爆冷出局吧XD以前三老前兩輪爆冷出局是新聞 現在年輕好手提前出
Heather avatar
By Heather
at 2021-11-12T05:25
局好像沒這麼震撼XDZ要再觀察 7784和阿梅我蠻看好
Puput avatar
By Puput
at 2021-11-09T01:18
20澳(姆)20法(84)21澳(Z 梅)21法(84)都是囧在擋啊
Harry avatar
By Harry
at 2021-11-12T05:25
Thiem 就拿了一GS迷留中 我較看好84和梅 最期待Z
Candice avatar
By Candice
at 2021-11-09T01:18
梅的打法不知還能巔峰多久 王子最近有下滑了
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2021-11-12T05:25
反正以後應該就是硬地梅 土草7784 大師Z吧
Enid avatar
By Enid
at 2021-11-09T01:18
84目前算是最有機會稱霸的一人
Tom avatar
By Tom
at 2021-11-12T05:25
最近義大利大軍也很驚人 sinner (心智)慕沙弟(天份)提尼(力量) 都很有潛力
Candice avatar
By Candice
at 2021-11-09T01:18
84：硬土 梅：硬限定超強 Z：硬土 草地：老人^^“
Oscar avatar
By Oscar
at 2021-11-12T05:25
我覺得阿梅比84更有機會欸
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-11-09T01:18
同意
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-11-12T05:25
草地真的是三老萬一突然大衰退，還能守住的地方XD
Hardy avatar
By Hardy
at 2021-11-09T01:18
剛好又是歷史悠久歷史的場地
Hardy avatar
By Hardy
at 2021-11-12T05:25
硬地：梅>7784>Z 土： 7784 >Z>>> 梅 ^^“
Eden avatar
By Eden
at 2021-11-09T01:18
一代一代一代
Agnes avatar
By Agnes
at 2021-11-12T05:25
http://i.imgur.com/59wIDTM.jpg
Joe avatar
By Joe
at 2021-11-09T01:18
費有進化阿 每年打法都有差只是遇到更強的囧而已
Christine avatar
By Christine
at 2021-11-12T05:25
費衰退的就腳程吧 完全不覺得04-07技術有比後期好
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-11-09T01:18
費自己也說過他後期技術不斷在進化啊後期費爸發球還比早期好呢！
Steve avatar
By Steve
at 2021-11-12T05:25
體能下降才要用技術彌補，而且也不可能完全彌補回來，運動員整體實力是不可能越老越強的，這不是什麼武俠小說還有腳程影響是非常的大，能不能到位差距極大
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-11-09T01:18
同意這位版友的觀點 三個人天賦本高又互相激勵才
John avatar
By John
at 2021-11-12T05:25
能成就這個網球盛世
Victoria avatar
By Victoria
at 2021-11-09T01:18
08年的時候就很多人這樣想了像小火車就覺得沒有費他們自己不會變這麼強
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-11-12T05:25
一樣的道理，費上面沒人，他就沒有像小火車那樣的人可以給他更大的刺激
Selena avatar
By Selena
at 2021-11-09T01:18
宅一點用佐為來說，沒有遇到塔矢一家他也不會更強
Tracy avatar
By Tracy
at 2021-11-12T05:25
老費發球沒以前強好嗎 以前是ACE王
Frederica avatar
By Frederica
at 2021-11-09T01:18
而且他腳步沒到位的反手就很骰啊 ...全壘打王
Puput avatar
By Puput
at 2021-11-12T05:25
Big3年紀都有了，就看新生代先進化，還是Big3先被年
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-11-09T01:18
紀拖垮
Zora avatar
By Zora
at 2021-11-12T05:25
應該等納冏三十九,四十歲能不能有Federer這時候的成績再來説
Leila avatar
By Leila
at 2021-11-09T01:18
樓上 那也只代表39的費爸可能比39的納囧有競爭力而已XD而且環境不一樣也比不了
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2021-11-12T05:25
笑死為什麼要等39 人家今年就要20了還39咧 為什麼把現在就能完成的事情推到40 笑死
Damian avatar
By Damian
at 2021-11-09T01:18
以前說30還能有費爸成績再來說 已經被打臉一次了 還想再被打臉喔
Mason avatar
By Mason
at 2021-11-12T05:25
又說環境不一樣比不了 啊什麼環境一樣過了 囧費呵呵呵
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-11-09T01:18
同意
Eden avatar
By Eden
at 2021-11-12T05:25
什麼時候環境一樣過沒錯啊XD所以真的能客觀比的東西沒幾個～
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-11-09T01:18
說得真好
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-11-12T05:25
頂尖運動員都會進化，問題你會進化，頂級對手也會進化啊！就算你真的進化比歷史級高手快，也要一陣子，絕對不是生涯初中期體力好時就可以還沒技術特頂已狂
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-11-09T01:18
刷冠軍，對手強你要進化超越起碼要個幾年好嗎！你當動漫喔？馬上跳過過程直接蓋過去
James avatar
By James
at 2021-11-12T05:25
另外：2000初中期的Hewitt、Safin等人如果夠強夠穩怎麼會巔峰還沒有後來莫卡囧豆等人那麼多八強四強冠亞？根本好幾次沒遇到費前就自爆了 程度根本不夠啊！跟後來時代那幾人那種穩定前幾對抗的壓力差太多

Federer巔峰結束的比較快嗎

Catherine avatar
By Catherine
at 2021-06-15T09:17
先說我是費迷 近幾年真的只要大滿貫一結束就會開始吵Goat這件事 我從2008年開始看網球 也是Djo生涯第一個大滿貫冠軍，費爸剛好巔峰期，雖然我是費迷 ，但是對於Big3的存在雖然互有競爭意味但同時也是互相激勵成長，實在沒必要吵來吵去 還有什麼weak era刷冠軍理論，不同年份，時空背景球風技術都 ...

法網／大逆轉奪冠 約克維奇拚金滿貫

Jake avatar
By Jake
at 2021-06-15T06:41
法網／大逆轉奪冠 約克維奇拚金滿貫 2021-06-15 01:12 聯合報 / 記者曾思儒／綜合報導 塞爾維亞「世界球王」約克維奇第6度打進法網決賽，雖被首闖大滿貫決賽的22歲希臘新 星西西帕斯拿下前兩盤，但小約從第3盤重振旗鼓，最終上演超過4小時的「輸2贏3」逆轉 勝，不但迎接生涯第19座大滿貫，更 ...

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By Margaret
at 2021-06-15T05:47
雖然大家想到Djokovic的兩年迷航的時候 都會把焦點放在所謂的冥想、冥想大師Pepe Imaz 但有興趣的人可以看一下法國記者Carole Bouchard 在2017年出版的Djokovic十年法網圓夢之旅的專書 https://www.amazon.com/-/zh_TW/gp/product/B06 ...

Federer巔峰結束的比較快嗎

Edith avatar
By Edith
at 2021-06-15T02:34
真的受不了有些人的邏輯 首先，big3是橫跨好幾個世代的選手，這點無爭議，現在這幾年big3都退化了不少，幅度不一，但都比不上自己的巔峰，這點也無爭議 有人一直覺得04-07費在刷，說當時對手根本不夠強 有沒有想過，現在兩個35 一個40還能爭冠奪冠，都不在巔峰還沒人贏 現在的對手的上限根本比不上過去 ...

Djokovic 強心臟的秘密

Faithe avatar
By Faithe
at 2021-06-15T00:38
https://reurl.cc/kZq7Vr https://reurl.cc/rgZQak 實在很好奇囧到底強大的抗壓性是怎麼來的 所以看了一下近幾年關於這方面他自己的說法 原來他一直在做 mindfulness 正念 這個 其實是真的有腦部認知方面的效果的 有非常多的證據支持 絕對不是什麼冥想這種詞 ...