DDR、VC 誰比較強? - NBA

Emma avatar
By Emma
at 2022-02-04T22:57

Table of Contents

看了一下回文和推文 真的覺得頗遺憾
現在要反駁別人先扣個印象派、貴古派就贏了嗎?

討論兩個位置相似的球員
數據比較是最無法避免也最直觀的的環節
DDR目前32歲 以下內容我們都抓入聯盟到32歲的成績來比較
(剛好是VC在籃網的最後一年)



先從第一印象的raw stats說起

VC 1998-2011年 場均22.2分 4助攻 5籃板 1.2抄截 0.7火鍋 2.2失誤 eFG%481
DDR 2009-2022年 場均20.5分 3.9助攻 4.4籃板 1抄截 0.3火鍋 2.1失誤 eFG%476



季後賽的表現則是

VC 場均23.3分 4.5助攻 6.2籃板 1.3抄截 0.7火鍋 2.4失誤 eFG%451
DDR 場均21.9分 3.6助攻 4.6籃板 1.1抄截 0.2火鍋 2.3失誤 eFG%429


這邊我們都先不考慮PACE、大飆分時代
以及進攻籃板後14秒進攻時間帶來的數據通膨喔
不難發現 DDR幾乎所有數據都被包圍

想像一下
今天有一個比某人帥一點、高一點、有錢一點、
精壯一點、健康一點、幽默風趣一點、人緣好一點的男人

這時候支持者還要說某人跟他同級...這個臉皮是真的要厚一點


如果看Advance stats就更明顯了

今天你嘴DDR戰績好 那不如我們來看看勝場貢獻值?

VC 32歲前 777場出賽 91.3WS 暴龍7年 WS/48:0.151 籃網5年WS/48:0.148
DDR 生涯 928場出賽 81.1WS WS/48 0.123

這種累積的數據
你比人家多打兩個球季151場、多贏這麼多球 勝場貢獻還輸?
你要確定欸!


好喔你說WS不是個好數據 勝敗分容易造成誤差
不同隊之間也不太好比
(咦?明明說DDR戰績更好...WS累積應該比較有優勢阿)


還有人說暴龍戰績好靠DDR帶隊
VC去籃網則是抱大腿

那就來看看
蘿莉不在時DDR的WS (2009-2012) 2.3; 3.2; 2.5
蘿莉來的第一年DDR WS則是4.7

說好的帶隊呢....

然後是暴龍起飛的2013-2018這區段

Lowry 2013-2018年 11.7 ; 7.1; 11.6; 10.1; 10.2
DDR 2013-2018年 8.8 ; 4.0; 9.9; 9.0; 9.6

怎麼看蘿莉都更像戰績起飛的真老大 DDR是頂級副手
最多算雙槍這樣



然後很多人口中的"VC去籃網抱大腿"那幾年長這樣
(暴龍時期一人一城 不好找長年貢獻和他相近的隊友)

VC 04-05 8.5; 05-06 9.3; 06-07 10.5; 07-08 7.7
Kidd 04-05 7.2; 05-06 10.1; 06-07 9.3; 07-08 2.5(51場轉隊)

...抱著抱著發現大腿竟是我自己!?



最殘忍的東西叫BPM

DDR生涯目前 OBPM 1.5 DBPM -0.8 BPM 0.7

VC 暴龍 OBPM 4.9 DBPM -0.1 BPM 4.9
籃網 OBPM 4.1 DBPM -0.1 BPM 4.0

VC進攻大勝不說 防守也贏DDR(至少能做到不拖後腿)

奇怪 嘴Harden的時候不是說防守也該列入評比嗎
DDR就可以不用刁防守喔?


BPM延伸出去的VORP更不用說 VC:47.5 DDR:21.6


再補一刀
人家VC打到43歲退休 老到快飛不動
但你把後面退化的賽季也算進去之後會發現
VC生涯 OBPM 2.9 DBPM 0 BPM 3.0

哇靠還是贏阿!


順便破解一下不同年代張飛打岳飛的All-NBA team話術

有人嘴VC只有兩個年度最佳隊?
但DDR 所 有 可供評比的數據都輸VC

放在同樣的年代 面對跟VC同級或比VC還優秀的對手
DDR 更 不 可 能 贏 阿 !!!

甚至本來的最佳陣容頭銜還會被擠掉咧


--------最後還是來peace一下-------


其實也不是要來diss DDR的
DDR是個很棒的球員
對抗精神疾病的故事更是動人且勵志

我打從心底希望他成功
carry一下我魔出去的Vucevic阿 QQ

然而客觀事實就是擺在眼前
從各個人類研究出來可以量化的數據來看
DDR都比不上VC

但他們的差距 畢竟並沒有像VC和Kobe這麼巨大
我相信人有無限的可能性
DDR的生涯還沒有蓋棺論定
在接下來幾年追上甚至反超都很有可能


人類 就是要越來越進步
VC的輝煌已經過去
而聯盟未來的歷史 正交給現在這批球星撰寫






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Tags: NBA

All Comments

Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-02-01T02:44
有數據分析給推
David avatar
By David
at 2022-02-05T14:21
淚推
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-02-01T02:44
VC 2000-01 VORP 7.2 是聯盟第一的
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-02-05T14:21
要看逐年變化
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-02-01T02:44
這年頭動不動就扣帽二分 真的很累 推數據跟感想
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-02-05T14:21
推!
Christine avatar
By Christine
at 2022-02-01T02:44
兩個都是好球員 推VC
Leila avatar
By Leila
at 2022-02-05T14:21
人氣大概是是S-跟A+的差距 鴻溝蠻大的 畢竟暴龍給人
的印象就是季賽一條龍
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-02-01T02:44
推有做功課
Madame avatar
By Madame
at 2022-02-05T14:21
用了很多數據看起來很像一回事,但還是選擇性呈現
更像是先有個結論之後挑出足以支撐這些結論的數據
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-02-01T02:44
VC猛 可憐最強時期頂多季後賽二輪仔
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-02-05T14:21
信我 要帶偏見挑數據絕對有更慘烈的的
Delia avatar
By Delia
at 2022-02-01T02:44
我甚至還沒講國際賽和季後賽代表作
James avatar
By James
at 2022-02-05T14:21
WS那幾段的邏輯老實說亂七八糟
Una avatar
By Una
at 2022-02-01T02:44
人氣VC S-?? DDR A+???
S+和A-的差別還差不多
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-02-05T14:21
那段是拿來嘴前面討論的戰績和勝利貢獻邏輯
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-02-01T02:44
弄清前面的脈絡就可以知道我為何要這樣回
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-02-05T14:21
沒經歷VC全盛的球迷,確實難想像VC曾經的強與受歡迎
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-02-01T02:44
你用了錯誤的方式來使用WS,跟你要去挑戰什麼概念沒
關係
正好反過來讓你想要說明的東西變得一塌糊塗
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-02-05T14:21
你還是沒看懂 我只是順著原始討論的錯誤邏輯來凸顯
他的錯誤 不過懶得解釋了
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-02-01T02:44
32歲前VC數據贏 而且他衰退後也硬撐到42歲才退,DDR
則是還在巔峰期 而且沒大傷過,可以預期3年內DDR很
有機會維持目前效率,但沒3分 體能下滑切不動後很難
轉型替補吧?累積數據不看好能贏VC
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-02-05T14:21
老實說現階段VC大於DDR大概沒什麼人有意見,要去戰
要去嘴也是個人自由。至於是不是同一級數,應該先定
義清楚所謂同一級的意涵,在各自球隊扮演的角色也可
以討論,但這樣用WS真的不行。
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-02-01T02:44
一個32歲已經顛覆末期準備轉角色球員 一個還能爭年
度二隊
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-02-05T14:21
別的不說 覺得VC人氣是S-的肯定是太年輕
四次全明星投票人氣王 能達到這個成就的 歷史上只
有五人
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-02-01T02:44
我回最後一次WS的部分 因為原本支持DDR強的邏輯是
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-02-05T14:21
其實我覺得這個議題蠻無聊的,為什麼DDR會在這個時
間被拿出來跟VC比較,原因就在於他今年打出生涯年表
現,那現在去討論兩人的生涯幹嘛?
Zora avatar
By Zora
at 2022-02-01T02:44
"DDR戰績更好更有貢獻"
他的邏輯本來就屏除隊友差異 得失分差異
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-02-05T14:21
MJ LBJ J博士 Kobe VC
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-02-01T02:44
和不同年代的對手和風格差異了
順著這樣邏輯這樣回剛好而已
Isla avatar
By Isla
at 2022-02-05T14:21
DDR在人氣方面充其量就是一般球星水準
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-02-01T02:44
不過你好像很堅持是我沒搞懂WS so be it XD
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-02-05T14:21
說個簡單一點的,你拿DDR的24-28歲去比VC的28-32歲
,都不用說明一下嗎?
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-02-01T02:44
沒關係 你覺得我誤解 我覺得你誤解我誤解
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-02-05T14:21
這篇蠻實在的給推
Ida avatar
By Ida
at 2022-02-01T02:44
fair enough
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-02-05T14:21
然後Kidd在2008-09已經不在籃網了,你的WS是哪來的
Emma avatar
By Emma
at 2022-02-01T02:44
這就真的是筆誤了XD 感謝指正 是到08的五年
Tom avatar
By Tom
at 2022-02-05T14:21
我還是一樣的論點:現階段VC大於DDR的結論沒問題,
大多少則是個人解釋範圍,只是不當的數據用法不會因
為結論相同就顯得正確
George avatar
By George
at 2022-02-01T02:44
如果你是要針對特定的部分回應,那就有必要在文章中
表達清楚,否則我猜到最後不會只有我有類似的疑問
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-02-05T14:21
釣出我魔戰神回文 這篇無價
David avatar
By David
at 2022-02-01T02:44
這部分我在推文有說了 意思是"即便用你的錯誤邏輯
依然站不住腳" 我想表達的只有這樣
並不是說可以直接這樣比
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-02-05T14:21
重點在反駁"DDR戰績好貢獻高所以比較強"
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-02-01T02:44
其實數據算接近了 小勝一點還OK 算同等級
除非是得分差3-5分 助攻籃板差3-4個那種
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-02-05T14:21
我沒擷取回文和留推文 實在也是懶了...
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-02-01T02:44
我知道呀,但你拿兩人跟隊友比WS那段根本無法反駁這
個論點不是?
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-02-05T14:21
反正對數據正確用法有疑惑的板友可以請教s大
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-02-01T02:44
你頂多推論出DDR貢獻小於等於Lowry,VC貢獻大於等於
Kidd,那DDR跟VC有什麼可以比較的地方嗎?
Adele avatar
By Adele
at 2022-02-05T14:21
我懂你意思了 我應該要把前四年沒Lowry的拿出來
Isla avatar
By Isla
at 2022-02-01T02:44
因為前面討論有DDR帶隊和VC抱大腿的說法
這在反駁DDR帶隊所以暴龍戰績好 VC靠抱大腿的部分
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-02-05T14:21
感覺就北科吹的跟台科差不多的意思
Adele avatar
By Adele
at 2022-02-01T02:44
推整理
Tom avatar
By Tom
at 2022-02-05T14:21
你跟他同級這句很瞎 今天又不是DDR自己講我跟VC一
樣強
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-02-01T02:44
本來目前看就VC贏 那篇推文一堆什麼去馬刺學到技能
包 DDR大勝的論點不知道是怎樣
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-02-05T14:21
DDR的生涯還沒結束 今年又是特別的關鍵
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-02-01T02:44
嗯嗯,我覺得加上這樣的描述會清楚很多,感謝理解。
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-02-05T14:21
謝謝指點 這是很棒的討論
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-02-01T02:44
BPM差真多.....
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-02-05T14:21
沒擷取到之前的討論確實容易造成混淆 感謝提出
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-02-01T02:44
推一下,前一篇有夠印象派
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-02-05T14:21
推啦,一堆印象派 灌籃強不等於其他弱好嗎
最明顯的例子,2000奧運 印象派只記得死亡之扣 但VC
最重要的是對立陶宛打進讀秒時的致勝球 這就硬實力
Puput avatar
By Puput
at 2022-02-01T02:44
辛苦推!再加上關鍵絕殺球的話……
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-02-05T14:21
如果只靠灌籃能灌出2萬五千多分也是很屌
Doris avatar
By Doris
at 2022-02-01T02:44
照你邏輯 蘿莉ws比ddr高 ddr只是副手 然後因為蘿莉
帶隊又比卡特好 得證蘿莉>VC>DDR?
Delia avatar
By Delia
at 2022-02-05T14:21
然後0506kidd的ws怎麼會是7.2?你年份是不是沒對好
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-02-01T02:44
10.1阿
03-04 7.2 04-05 7.2 05-06 10.1
Madame avatar
By Madame
at 2022-02-05T14:21
有說了不同隊不好比 好的團隊戰績更強WS累積更有利
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-02-01T02:44
前面在講戰績更好貢獻還更差 後面在講誰是真老大
其實說到底 我非常不認同你的戰績=貢獻=誰強論點
Christine avatar
By Christine
at 2022-02-05T14:21
你說從03記 結果0304年vc還在暴龍啊 你也沒記上去
然後kidd又從0304跟0405記了兩次7.2 0506那年ws是R
J11.7>老基10.1>VC9.3吧
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-02-01T02:44
另外我從沒說ddr比較強啊 我論點從來就是兩人各有
千秋 剛好榮譽又長的一模一樣 就是同級別的球員
Linda avatar
By Linda
at 2022-02-05T14:21
沒注意轉隊的部分數據沒對好 感謝指正
Zora avatar
By Zora
at 2022-02-01T02:44
你知道KIDD 0506是10.1 那你要不要回去看一下VC那
年是多少 怎麼會是對到10.5那年?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-02-05T14:21
直接把逐年列出來比較清楚
其實不影響結論就是
John avatar
By John
at 2022-02-01T02:44
ok 0506就三劍客戰績最好的一年 所以才有注意到
Regina avatar
By Regina
at 2022-02-05T14:21
先說了 我個人也很欣賞DDR 但我對進階數據的認知
Ida avatar
By Ida
at 2022-02-01T02:44
不會覺得這是同等級 好歹BPM要接近一點吧?
但尊重你的想法 agree to disagree
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-02-05T14:21
我這篇的用意在提供不同角度證明VC明顯強一截
但DDR有的是未來
Callum avatar
By Callum
at 2022-02-01T02:44
這篇好棒,推個
Connor avatar
By Connor
at 2022-02-05T14:21
各種數據都分析了
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-02-01T02:44
目前DDR都還略輸,但就看公牛時期,他能多留下什麼
足跡,這季的他真的猛
David avatar
By David
at 2022-02-05T14:21
換句話說用WS來看VC正式接班三劍客老大的0607年 帶
到剩41勝41敗 季後賽虐老東家菜雞暴龍後 面對幼詹V
C數據超慘 雷了一整輪就回家了 隔年更直接帶不進季
後賽
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-02-01T02:44
然而06-07WS和BPM還是贏同齡DDR 哭阿
Michael avatar
By Michael
at 2022-02-05T14:21
今年生涯年的DDR BPM有2.9了 離二年級VC的5.5不遠
加油 等他超越
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-02-01T02:44
一個是不夠強的一哥,一個是夠強的副手
難怪一派人覺得同級,然後一派人覺得不同級
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-02-05T14:21
有數據給推 都不能帶暴龍拿冠軍就別分那麼多了
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-02-01T02:44
同齡ddr在爭年度球隊 vc準備流浪 哭啊?
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-02-05T14:21
是不是忘記VC受大傷了?
Heather avatar
By Heather
at 2022-02-01T02:44
沒忘啊 一直有人提醒
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-02-05T14:21
反正很簡單啦 我認為的同級要粗數據各擅勝場
進階數據接近不被海放才算
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-02-01T02:44
你認為的同級可能級距比較寬這樣 尊重
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-02-05T14:21
0.7跟4點多同個級距有點超乎我的認知
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-02-01T02:44
其他的東西就是際遇了
Mary avatar
By Mary
at 2022-02-05T14:21
我就看榮譽說話 不看榮譽看你一直提的bpm跟ws 恭喜
VC跟拿過mvp的AI同級了
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-02-01T02:44
兄弟,我是VC年代的,我也超喜歡他。不過DDR來馬刺
之後我也愛屋及烏
Mary avatar
By Mary
at 2022-02-05T14:21
這數據太殘忍了
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-02-01T02:44
AI raw stat漂亮很多啊 哪敢去蹭
又有故事性 怎敢強行同級
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-02-05T14:21
榮譽也講過了 各方面都更差的在同時代競爭
榮譽只會更差而已
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-02-01T02:44
吉巴的bpm跟ws甚至可以打贏VC AI 恭喜一位高一檔的
球員誕生
Doris avatar
By Doris
at 2022-02-05T14:21
你很刻意忽略我講的raw stat前提喔 懂槓
Kama avatar
By Kama
at 2022-02-01T02:44
話說我不提數據通膨已經很給面子了
Kama avatar
By Kama
at 2022-02-05T14:21
粗數據全面被包圍 進階數據被海放也能抬槓 真行
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-02-01T02:44
JB倒是可以和DDR比一下 粗數據輸但進階贏
Regina avatar
By Regina
at 2022-02-05T14:21
吉巴也是粗數據輸但進階贏AI VC啊 他要跟VC AI比的
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-02-01T02:44
半人半神的VC被說人氣只有S- 哈哈哈哈
Carol avatar
By Carol
at 2022-02-05T14:21
即便不考慮通膨得分也有點差太多 先蹭贏20分的
Una avatar
By Una
at 2022-02-01T02:44
再來蹭4大SG不遲
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-02-05T14:21
同時代也比較好比阿
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-02-01T02:44
四大SG混進一位人氣很高兩次年度最佳陣容的
Ula avatar
By Ula
at 2022-02-05T14:21
還好全方面都差一點的DDR不在那個時代 不然可能沒
任何最佳陣容了
所以我說際遇很重要
Ida avatar
By Ida
at 2022-02-01T02:44
kidd那點破得分 bpm跟ws還被吉巴全面包圍 吉巴已經
高kidd一檔囉
Callum avatar
By Callum
at 2022-02-05T14:21
你是說Reed 馬許本 馬布里 雷槍競爭三隊的那個年代
嗎?那個超弱東部的年代?那ddr恐怕還得多幾個50勝
賽季 也許能多撈幾次全明星跟年度隊伍 只能說生對
年代很重要
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-02-01T02:44
在現代對進攻這麼有利的年代這種成績 就別做夢了
David avatar
By David
at 2022-02-05T14:21
然後不要裝得好像13-18年東區有多強 越講越好笑XD
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-02-01T02:44
如果在沒倒扣題目又偏簡單的年代考不上台大醫
到有倒扣題目不友善的年代只會表現更差
George avatar
By George
at 2022-02-05T14:21
13~18東部是沒多強啦 ddr跟蘿莉勉強還能年年穩住
上半區 00年東部有多強啊 VC戰績怎麼還長那樣
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-02-01T02:44
因為沒有蘿莉帶隊阿 你看DDR自己一個是啥樣
Delia avatar
By Delia
at 2022-02-05T14:21
扯完bpm跟ws扯raw stats 現在來聊聊台大醫?
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-02-01T02:44
DDR沒蘿莉戰績 兩年分區墊底 一年第四
幸好跟對大哥了 一起成長
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-02-05T14:21
我一直都是把粗數據和進階綁在一起
你愛抬槓沒差 不要曲解別人 頗沒品
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-02-01T02:44
整篇文章也沒有要分開來講的意思 不要東拉西扯
從頭到尾就是"粗數據幾乎都輸 進階被海放"
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-02-05T14:21
在暴龍時VC旁邊有蘿莉這號的嗎?恐怕有的話 只是讓
差距更大吧?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-02-01T02:44
49勝籃網那年誰帶隊啊?ws說是rj再來是kidd然後是V
C欸 不過大部分人都覺得kidd帶啦 kidd加rj怎麼能跟
蘿莉比 難怪卡VC那年只有49勝
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-02-05T14:21
在那邊斷章取義東拉西扯 很難看啦
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-02-01T02:44
嘿啊DDR等三年等來26歲還一事無成的好麻吉蘿莉 再
兩年等他成長成全明星 VC馬上跟bosh say good bye
到籃網找名人堂控衛kidd去了
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-02-05T14:21
坦白說 今天DDR如果這種粗數據差距 然後BPM有個3.5
我就會認為他們算同個級距了
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-02-01T02:44
推個 我愛vc
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-02-05T14:21
粗數據都輸 在強隊WS累積沒優勢 BPM還只有0.7
你覺得這差距同級 我尊重而不認同這樣
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-02-01T02:44
好啦 爭氣點幫Vucevic拿個冠軍就可以終止討論了
祝福DDR 加油
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-02-05T14:21
粗數據幾乎都贏 進階海放 然後同樣生涯兩次年度隊
伍 三次50勝賽季都是當角色球員 好慘啊
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-02-01T02:44
是阿 健康和際遇真的很重要
Selena avatar
By Selena
at 2022-02-05T14:21
同樣DDR如果沒憂鬱症 以他的天賦可能表現不止於此
John avatar
By John
at 2022-02-01T02:44
現在他戰勝了/能面對了 期盼他今年好好證明自己
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-02-05T14:21
DDR這季評價真的拉得太誇張了 連被姆斯虐才風評被
害都出來 他季後賽是真的蠻軟手的
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-02-01T02:44
推這篇
Eden avatar
By Eden
at 2022-02-05T14:21
Ula avatar
By Ula
at 2022-02-01T02:44
護航成功?
Cara avatar
By Cara
at 2022-02-05T14:21
Lowry還比DDR早進All NBA Team欸= =
Carol avatar
By Carol
at 2022-02-01T02:44
推顧及情理分析!
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-02-05T14:21
硬要凹DDR真的好笑欸,一直酸那幾年年度隊簡單的要
不要看那幾年得年度隊的數據啊,真的以為那幾個後
來受傷弱的球員當年很弱喔?Marbury年輕時可強的XD
Heather avatar
By Heather
at 2022-02-01T02:44
恭請spurs2120開專業分析文!
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-02-05T14:21
VC跟DDR的人氣是S-跟A+的差距???這絕對是來引戰的XD
Callum avatar
By Callum
at 2022-02-01T02:44
先扣人家印象派就贏囉XDDD
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-02-05T14:21
vc人氣s- 那ddr大概d
Candice avatar
By Candice
at 2022-02-01T02:44
噗 要反駁別只躲在推文用"印象"回覆吧 人家都拿數據
Adele avatar
By Adele
at 2022-02-05T14:21
出來了 好歹正經的回一篇文章 而不是在那邊你誤解了
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-02-01T02:44
專業分析,了不起負責!
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-02-05T14:21
去馬刺的都會在這帶聖光啊,放個屁都是香的
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-02-01T02:44
舒服
Belly avatar
By Belly
at 2022-02-05T14:21
VC巔峰跟鬼一樣..人氣根本SS+
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-02-01T02:44
另外我很感謝spurs大啦 我有修過文 一開始的文章脈
絡的確比較容易讓人混淆
Rae avatar
By Rae
at 2022-02-05T14:21
我這篇回文性質很強 不是單獨成篇的分析
Daniel avatar
By Daniel
at 2022-02-01T02:44
這種文其實最好要留本來的內容一段一段回
但我覺得針對性攻擊性太強 收手了
Susan avatar
By Susan
at 2022-02-05T14:21
半人半神欸,被鄉民拿來跟人比囉
William avatar
By William
at 2022-02-01T02:44
嗚嗚 淚推VC
Leila avatar
By Leila
at 2022-02-05T14:21
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-02-01T02:44
淚推VC 我抽屜還有他灌法國隊中鋒的剪報
Cara avatar
By Cara
at 2022-02-05T14:21
這篇給推
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-02-01T02:44
reed場均21分 球隊41勝 馬布里22分8助攻 球隊31勝
第二次數據差不多44勝 ddr兩次年度隊伍一次27分51
勝 一次23分59勝 打打00年初的三隊綽綽有餘
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-02-05T14:21
Belly avatar
By Belly
at 2022-02-01T02:44
http://i.imgur.com/zQ0cqLj.jpg
DDR第一次入選明星賽後的競爭對手
George avatar
By George
at 2022-02-05T14:21
然後一開始給的數據長這樣
https://i.imgur.com/C2UL7iL.jpg
把籃網最強那個賽季也弄成vc帶隊了 編輯後應該也把
rj的ws11.7也補上 那年VC就老三 說句抱腿不為過吧
隔年換VC帶剩41勝 ddr三次被騎士電很遜?命中率好
歹還是維持在四成 VC帶隊二輪打幼詹場均19.7分 35
加27的命中率 完全在犯罪
Kama avatar
By Kama
at 2022-02-01T02:44
我從來不認同什麼帶隊和抱大腿說法XD
Mary avatar
By Mary
at 2022-02-05T14:21
這是在反駁DDR帶隊 VC抱大腿 事實看起來不像這樣
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-02-01T02:44
照你邏輯 DDR全程都在抱大腿
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-02-05T14:21
自己帶隊是3.2; 2.3; 2.5 分區墊底+後段班
Daniel avatar
By Daniel
at 2022-02-01T02:44
其實對我而言 WS根本不代表誰是老大老二 只是代表
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-02-05T14:21
是否在團隊中扮演重要角色+有沒有舉足輕重的隊友
顯然你一開始diss的點就是大錯特錯
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-02-01T02:44
不存在什麼DDR帶隊戰績好 VC去籃網是抱大腿的謬論
John avatar
By John
at 2022-02-05T14:21
照你邏輯 vc自己跑去抱rj kidd腿 打出來的戰績還不
如ddr等來的腿蘿莉
Elma avatar
By Elma
at 2022-02-01T02:44
帶著帶著自己變大腿沒錯啊 老基都幾歲也該下一線了
所以是誰用戰績跟季後賽表現再度讓管理層對這位大
腿失去信心?
Ula avatar
By Ula
at 2022-02-05T14:21
組團效應本來就很難說 不同年代的狀況也不好比阿
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-02-01T02:44
不然比比暴龍時期和DDR單獨帶隊時期的戰績和數據?
你真的看不出來我手下留情了嗎?XD
要抓某場比賽某個系列chocking並不會很難
Freda avatar
By Freda
at 2022-02-05T14:21
要找VC big games和clutch shots也很容易
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-02-01T02:44
用生涯紀錄真的很慈悲了
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-02-05T14:21
蘿莉這條大腿帶比較爛的ddr連續50勝 看來kidd還比
蘿莉爛 帶vc還過不了50
XD
Adele avatar
By Adele
at 2022-02-01T02:44
要分析團隊和當時對手沒這麼簡單啦
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-02-05T14:21
超弱東部那麼久要怪誰了
Edith avatar
By Edith
at 2022-02-01T02:44
所以我說用戰績評估球員個體不太適當阿
不然DDR前四年根本是雜魚?這完全不能讓人接受
Madame avatar
By Madame
at 2022-02-05T14:21
談到戰績又不適當了 ws bpm贏了所以很重要 有個ws
bpm虐ai vc的吉巴又回去看raw stats 標準隨你變
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-02-01T02:44
一個戰績贏數據輸 一個數據輸戰績贏 榮譽一模一樣
同級又怎麼了嗎?
Harry avatar
By Harry
at 2022-02-05T14:21
好啊 適當阿 來評價一下有個很厲害的球員
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-02-01T02:44
單獨帶隊33勝 40勝 22勝 23勝
兩次分區墊底 三次聯盟後段班
還好這個球員不叫VC不然大概被貶成狗
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-02-05T14:21
你真的中文不好 我一直都說要一起參考評估
Andy avatar
By Andy
at 2022-02-01T02:44
上跳下竄東拉西扯 挑個別出來自助餐的是你
Zora avatar
By Zora
at 2022-02-05T14:21
沒人把VC貶成狗啊 是你自己愛裝風度一直在那邊祝福
ddr再回頭把他貶成靠蘿莉的抱腿仔欸
Leila avatar
By Leila
at 2022-02-01T02:44
是酸你的抱腿說啦 這樣還看不懂?
你的DDR帶隊說也很離譜
Emily avatar
By Emily
at 2022-02-05T14:21
那好 我不認為DDR抱腿 但別再胡扯什麼帶隊戰績
Belly avatar
By Belly
at 2022-02-01T02:44
要吹帶隊戰績 就不要無視33 40 22 23 太自助餐
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-02-05T14:21
要扯戰績 可以無視隊史最佳59勝及其他50勝 但不能
無視33 40 22 23 XDD
Irma avatar
By Irma
at 2022-02-01T02:44
ok 一起看就是 有強力隊友支撐時DDR可以有很強的戰
Eden avatar
By Eden
at 2022-02-05T14:21
積 沒有的時候競爭狀元
*績
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-02-01T02:44
未來的挑戰就是能不能carry整個團隊奪冠 以上
Connor avatar
By Connor
at 2022-02-05T14:21
蘿莉:強力隊友 rj老基:普通
Connor avatar
By Connor
at 2022-02-01T02:44
你又把我沒說的話塞過來了 這真的很糟糕
1+1>2 1+1+1當然也可能小於3 更何況還有其他隊友
James avatar
By James
at 2022-02-05T14:21
面對的對手和團隊狀況也都不一樣
這樣跳真的很不好看啦
John avatar
By John
at 2022-02-01T02:44
看完整串只覺得原Po越辯越輸
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-02-05T14:21
各抒己見而已哪有什麼輸贏XD 相信你願意相信的囉
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-02-01T02:44
g
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-02-05T14:21
推分析
Olga avatar
By Olga
at 2022-02-01T02:44
這篇專業 該M了 以後誰在發這兩個比較就看這篇
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-02-05T14:21
這篇可以

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By Valerie
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