30歲的James 成就與 Jordan 不相上下 - NBA

※ 引述《bezbol (o.o)》之銘言：
: 這是國外reddit網友做的評比
: http://goo.gl/LcsWOZ
: 讓我們撇開主觀意識看數字說話。
: 他們兩個在前六年都沒有奪冠，在三十歲時進入決賽的次數一樣都是三次，但 Jordan 三
: 次冠軍，James 兩次。
69年次的老MJ迷來報到，讓我們用數字好好的討論，理性勿戰。
: 而 James 的季後賽出賽場只少了7場，在數據上喬登平均得分高五分，但少一次助攻兩個
: 籃板。喬登的確是個至今無人能及的得分球員，但 James 在體型上也是突變種，在制空
: 傳球是優於喬登。兩人對球隊整體表現都有很大的影嚮。
: 平心而論，我覺得他們兩個在30歲都屬於同一個層級，高出了其他人，如果真要分勝負，
: 等 James 打完最後一場，有一點無庸置疑，我們都在目賭另一個喬登級的傳奇人物！
先說結論，就算過幾天打完這一季，騎士拿到了第一個冠軍、喇叭第三個冠軍，

相比到30歲的MJ，整個生涯的喇叭也還不是你所謂『同一個層級的喬登級人物。』


只算到30歲，個人成就MJ壓勝喇叭，簡單提一下重點：

打9年的MJ：連續七年得分王，三次抄截王，最佳防守球員，三座MVP，三座FMVP
六次年度第一隊，六次防守第一隊，兩次灌籃大賽冠軍，三連霸

打12年的喇叭：四座MVP，兩座FMVP，二連霸，九次年度第一隊，五次防守第一隊
一次得分王

有關個人成就，9年就贏過喇叭到現在的整個生涯，顯而易見吧？



那換來看團隊成就，9年時間就讓公牛從大爛隊拿到三連霸。

我想很多人不懂第一次的三連霸，為什麼可以讓JORDAN自豪地說：

『I have nothing to prove on the basketball court.』
(我在籃球場上已經沒有需要證明的了。)

先來看看90-91年封王時的公牛陣容：
http://stats.nba.com/game/#!/0049000068/

Pippen不用說，還有人認識的應該是PF：Horace Grant，
剩下的主力PG：B.J.ARMSTRONG，替補G：Paxson，替補F：Scott Williams，
還有這兩天跳出來說喇叭比肩MJ的先發C：Bill Cartwright。
(非公牛迷應該認識最多兩三個，這六人等等再提)

Pippen進步很多，但聯盟只在91-92、92-93年給過兩次防守第一隊
年度第一隊三年都沒分，92年Pippen是第二隊，93年甚至被擠到第三隊

換句話說，90-91年第一次奪冠的時空，整隊『只有JORDAN』是年度第一隊
第七年MJ帶領還未到天花板的Pippen，場均12.8分/8.4籃板的Horace Grant，
9.6分/6.7籃板的Bill，加一票雜魚，總決賽面對有魔術強森的湖人
最終4比1拿下第一個公牛隊史總冠軍。

相比09-10年、第七年的喇叭，騎士陣容比起來，強很多？
好，就照喇叭迷的意思，算是輸在陣容，同樣第七年的喇叭隊友輸給MJ。


接著MJ第八年，剛剛提過的那六個隊友依然是91-92年公牛先發+2替補，
隔年Pippen更強了，後面不贅述，總冠軍打敗有滑翔人的拓荒者二連霸。
(12個隊友裡，5個先發+2替補都沒換)

相比10-11年的喇叭，去熱火組『三巨頭』的喇叭，有了Wade + Bosh
熱火陣容最起碼也贏一個Bosh，公牛頂多算也是兩巨頭，結果？
總決賽又被小牛打垮，第八年的喇叭依然是0冠軍。(陣容有比公牛強吧？)


接著MJ第9年，92-93年公牛的五個先發，依、然、沒、換。
(93年封王戰box:http://stats.nba.com/game/#!/0049200076/ )
那兩個替補也沒換，就頂多幾個雜魚來來去去，
總冠軍打敗有巴克利+Kevin johnson的太陽，三連霸王朝達成。


90-93年，JORDAN就已經是公認的『NBA統治級王者』，
那時根本沒有大家認識的籃板王Rodman，沒有西區喬丹Harper，
沒有最佳第六人Kukoc，沒有神射Kerr，但這個三連霸反而更珍貴。


『同一套主要陣容打三年都冠軍，三年來都沒有對手。』


不管甚麼隊伍甚麼組合，反正MJ配這套陣容就是『無敵』。
總冠軍戰績是4勝1負、4勝2負、4勝2負，第七場？沒有那種事。
於是JORDAN覺得無趣了，加上爸爸被槍殺，心灰意冷退休去打棒球。
後面就先不算，這是『30歲MJ的團體成就』。
(後面第二次三連霸時期就不提了，全部都算是讓喇叭)


現在讓我們在回頭看第9年的喇叭，三巨頭磨合成功，終於拿到總冠軍：
第10年陣容更威、還多了Ray allen變成四巨頭，結果差點被馬刺翻船，
總冠軍打到第七場，跌跌撞撞終於二連霸了。

第11年的喇叭非常可惜，『相同的主力陣容』卻被馬刺翻船成功。

然後第12年，30歲的喇叭決定拋棄其他巨頭，回到騎士隊另組三巨頭
正在努力挑戰第三次總冠軍....


9年資歷的MJ用『同一套主要陣容』，三連霸打遍NBA無敵手：
12年資歷的喇叭用『三巨頭+四巨頭』，最多2連霸然後翻船。



就算今年喇叭重組三巨頭，拿到第三個冠軍，

跟『MJ配相同主要陣容直接三連霸』，能比嗎？

30歲的喇叭成就有跟30歲的喬丹成就，相同嗎？喇、叭、差、遠、了。



再來聊聊『傳說中的carry 隊友』，來看91-93年不曾變過的六個MJ隊友

Pippen：
先發SF，88年第一輪第五順位，公牛用交易換得，
88-93年六年時間，從潛力新秀直接變成全能球員。

B.J.Armstrong：
先發PG，90年進公牛(順位還是交易忘了)，90-93年四年期間，
得分從5.6進步到12.3分，助攻從2.5進步到4.0，
四年時間讓菜鳥PG變成堪用的PG。

H.Grant：
先發PF，88年第一輪第10順位選進，88-93年得分從7.7進步到13~14
籃板從5.5籃板進步到最高10籃板，雖然俗稱公牛『第三巨頭』，
可惜生涯從沒拿到年度1~3隊肯定，算是聯盟裡中間偏上的PF水準。

Bill：先發C，89年轉隊到公牛時已經31歲，已開始進入衰退期
89-93年得分從12.4掉到93年的5.6分，籃板從6.7掉到3.7個...
93年其實連替補都不如，說是公牛的先發致命傷也不為過。

Paxson：替補G，86年從馬刺轉隊來公牛，該年得分5.3/助攻3.7
隔年進步到10.1分/5.7助攻，91年第一次總冠軍時30歲開始衰退，
93年退步到4.2分/2.3助攻...幾乎稱不上板凳火力。

Scott：替補F，91年菜鳥爽拿冠軍戒，得分2.5/籃板1.9，
93年進步到5.9分/6.4籃板，替補內線苦力勉強算得上。


我不在乎喇叭轉隊幾次，但是熱火的陣容有比91-93公牛差嗎？
現在騎士的陣容有比91-93的陣容差嗎？

好，就算91-93年的公牛陣容，跟熱火四巨頭一樣強好了，
甚至比今年的騎士更強，那12年生涯的喇叭，有拿到三連霸嗎？

9年的MJ，這6個固定隊友有5個進步，花3-6年時間，
出了1個明星球員，1個中上大前鋒，一個堪用的PG，
兩個堪用替補，然後相同陣容打三年，其他29隊去組合交易陣容來拚

結果？拿到三連霸。

喇叭『carry 隊友』很強？有比88-93的MJ強嗎？


光是9年的MJ生涯，不論是個人成就或是團體成就，

喇叭有跟MJ相同嗎？完、全、沒、有、得、比。


最後回覆原po的看法：喇叭很強很厲害，但是根本還不算是『喬登級』的球員。

--