2021 NBA歷史百大球員排行 - NBA

Eden avatar
By Eden
at 2021-07-24T07:32

Table of Contents

※ 引述《rfvtgb (........)》之銘言:
: 我這麼說不是說防守不重要,而是防守好會貢獻在MVP和年度隊上,
: 換句話說,假如你防守無敵厲害,有了你,球隊就會82勝0敗,那你就會拿MVP和第一隊.
: XX王基本上也是一樣道理,舉例來說,瓜哥曾經拿過得分王,卻沒有第一隊,
: 這意思就是說,就算瓜哥當年是得分王,但是在前鋒連前兩名都不是.
: 假如一個人得分能力鬼神到不行,能讓球隊82勝0敗,那你就會拿到MVP和第一隊.



同意原Po大部分觀點

這也是一直以來我覺得

累積數據不那麼重要

或者說不必單獨拿出來提的原因

常看到有人說某某某球員年度隊伍有多少次

而且他歷史得分榜第幾第幾

很多人都會另外把累計數據單獨呈現

好像這是一個很值得拿出來比較的指標

但我的想法是

如果你在單一賽季表現的很好 拿了多好的數據

這些都會反映在季末的年度隊伍上

(不討論遺珠的情況下 不然討論不完)

大家在討論歷史前50 甚至歷史前十的時候

不外乎就是FMVP 冠軍 MVP 年度隊伍 明星賽

基本上你在賽季的任何數據和成就

都會彰顯在年度隊伍裡

所以如果有個球員生涯拿了超過36000分

那他必然伴隨著許多年隊伍

例如14次年度隊伍和其中11次的年度第一隊

這概念就是原Po 得分王之於年度隊伍概念的延伸

因為理論上不可能有球員拿了25000分以上

但年度隊伍寥寥無幾

這種情況如果真的發生 也只有兩種可能

第一是他生不逢時 生錯年代

競爭對手比他還妖怪 那也只能算他雖

第二就是實際上他的各方面影響力就是差

就是只會得分 不會別的

沒有好到夠資格拿複數年度隊伍


累計數據當然有其價值和重要性

但實在跟年度隊伍的意義重疊太多

個人感想

其實把它換算成年度隊伍就好了

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Tags: NBA

All Comments

Blanche avatar
By Blanche
at 2021-07-27T01:47
有想到一個拿過冠軍 FMVP 25000 但沒進過1隊的
David avatar
By David
at 2021-07-29T20:32
我覺得加上累積數據就是要避免F大說得第一種情況 既
然多數情況下大家都有就不必太在意重複問題 反而可
以讓因為同時代位置有強者的情況下 還能有基本的分
數 像尤恩在四大中鋒時代墊底 所以少拿很多獎項 但
是尤恩毫無疑問是全時代的頂級中鋒 如果不看累積
反而可能會在榜單上消失 以上是小弟的意見
Ula avatar
By Ula
at 2021-08-03T00:38
人家一冠吹10年有加成啊
Ida avatar
By Ida
at 2021-08-07T10:59
年度隊伍的話一二三隊有分差是這樣的意思對吧
Adele avatar
By Adele
at 2021-08-10T03:08
不看累積Ewing也不會從榜單消失
他的明星賽次數就擺在那裡
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-08-13T10:55
另一個例子就是VC VC生涯獲得的榮譽其實不多 只有2
次年度隊伍 如果沒有累積數據呈現他22年職業生涯250
00分的累積 也是勢必消失在榜單上
Susan avatar
By Susan
at 2021-08-18T06:06
Ewing年度前三隊好歹七次
Carter的明星賽次數很多
起碼絕對不少就是了
Irma avatar
By Irma
at 2021-08-23T04:14
是 人為排當然不會漏掉尤恩 但是我說的就是數據化
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-08-28T02:52
排行的時候
Eden avatar
By Eden
at 2021-08-30T07:55
被知道是誰了XD 但要算明星他也有10次
Megan avatar
By Megan
at 2021-08-31T22:29
如果數據化會讓你顯示不出來11次明星賽7次年度前三
Puput avatar
By Puput
at 2021-09-01T08:13
隊的大猩猩的厲害,那是你的數據設定不對
Gary avatar
By Gary
at 2021-09-02T07:07
我講難聽點,冠軍成就沒有門檻說不過去
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-09-04T00:02
隊內貢獻不是前三的球員根本不該談什麼冠軍貢獻,因
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-09-05T07:50
為不是主力
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-09-07T14:29
所以當你要加入這個門檻時,Horry就根本沒機會贏Ewi
Agatha avatar
By Agatha
at 2021-09-08T08:26
ng
Belly avatar
By Belly
at 2021-09-12T03:53
不是這個意思 尤恩放在其他非4大中鋒年代會拿得更多
獎項 而累積數據一定程度 可以彌補呈現出來 獎項輸
給其他年代的中鋒 但是累積數據贏 可以拉進差距
James avatar
By James
at 2021-09-12T17:14
Ewing因為四大中鋒的存在損失很多年度第一隊,這沒
Andy avatar
By Andy
at 2021-09-17T00:50
錯,但是他MVP就真的離第一很遠,不能說是四大中鋒
的鍋
因為大猩猩的實力就是聯盟前十到五之間,不是最最頂
尖的
Robert avatar
By Robert
at 2021-09-22T00:17
而且換個角度想,大猩猩拿不太到年度第一隊,單純是
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-09-23T22:36
對手太強的因素嗎?是不是他自己本身也沒有到特別強
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-09-24T22:57
強弱都是相對的,如果我能做到比對手強,那對手相對
James avatar
By James
at 2021-09-28T18:30
我就會顯得弱
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-10-01T05:23
整串大致瞄下來就是反應數據研究最大的問題
要對抗的不是公式,而是每個受眾心中的標準
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-10-04T09:41
horry問題很好解決啊 季賽榮耀零的直接剃除
Adele avatar
By Adele
at 2021-10-06T04:12
或許之後可以分區塊處理-累積數據/個人榮譽/冠軍
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-10-08T04:41
不少人就是看著某個球員覺得他「排名太高」就開始
挑公式哪邊要調整,就是要調到他心中的順序才會覺得
Erin avatar
By Erin
at 2021-10-10T12:49
Ewing沒第一隊 剛好那時中鋒太強 不然有6次MVP前五
Isla avatar
By Isla
at 2021-10-14T08:33
不過我是支持不要看什麼年度前三隊,改看MVP票選前
五/十/十五,因為年度前三隊會有位置排擠問題
Callum avatar
By Callum
at 2021-10-15T02:53
正確,雖說從結果回頭調整公式是很正常的作法
Megan avatar
By Megan
at 2021-10-19T08:17
但調整者的主觀意識/偏好得要先排除掉才是
Lydia avatar
By Lydia
at 2021-10-21T03:24
最開始那篇也是主觀認為哪些數據重要那些數據不重要
,所以才會有某些人的排名遠高於他的評價
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-10-22T09:15
不好意思一直佔用版面 我最後再舉個例子 假如Kobe
生不逢時跟MJ同年代 原本100分的榮譽剩50分 但是如
果有累積數據100分 平均下來75分 會比較能呈現他真
實的水準
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-10-27T02:28
把獎項和累積分開看就好
Thomas avatar
By Thomas
at 2021-10-28T23:23
所以我覺得沒有計算基礎的權重,其參考價值會受影響
隔壁棒球公式裡面很多權重都是從過去所有數據做回歸
Andy avatar
By Andy
at 2021-10-29T19:47
獎項可以看出當年代宰致力 累積就是健康度
Enid avatar
By Enid
at 2021-11-03T14:05
那Kobe也只能怪自己實力不夠強,導致會被喬丹一直壓
著沒辦法翻身
Iris avatar
By Iris
at 2021-11-04T04:28
如果要顧慮年代那顧慮不完,像上一篇說的90年代季
後賽前幾輪只要三勝,但如果現在季後賽改三勝,那
Susan avatar
By Susan
at 2021-11-04T20:11
不是也一堆人打到第七戰才獲勝的球員打不到後面嗎?
Susan avatar
By Susan
at 2021-11-08T21:48
計算而來。不過這是大工程就是了
Ida avatar
By Ida
at 2021-11-12T06:48
魔鳥為何能齊名?因為他們都不會被對方壓得死死的。
Eartha avatar
By Eartha
at 2021-11-16T07:57
你看大部分外媒會不會混著看,基本上是不會,說真
的第一篇就太草率了,沒人噓是單純沒人去認真想是
不是不合理,ptt很多人看有數據列一堆就直接推優文
或專業了
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-11-18T08:53
MVP票選也會有排擠效應 組團票會集中在較強那個
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-11-19T02:32
生不逢時就滑翔翼,導致同樣飛人一直矮人一截
Olive avatar
By Olive
at 2021-11-23T21:12
試想:如果1984年波士頓打輸洛杉磯,還會有人說魔鳥
齊名嗎?
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-11-27T13:00
大鳥也可以感嘆為什麼他與魔術同期,而魔術隊友遠好
Olive avatar
By Olive
at 2021-12-01T04:03
於他,也不用在強區打球。但人家沒抱怨,硬是憑自己
實力打掉1984年的湖人。
Noah avatar
By Noah
at 2021-12-03T17:42
然後k大又說kobe生到90年代可能榮譽變少,那現在這
個年代因為組團因素榮譽變多是不是也要考慮進去
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2021-12-04T13:53
一個時代被最強的或一群高手壓下去就沒話說了,自己
不夠強,而且也很難縱向比較他和其他時代的強度啊
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-12-06T14:56
最經典案例就 Mark Jackson 啊,助攻累積破萬的非
全明星
Donna avatar
By Donna
at 2021-12-08T07:47
更不用說數據的通膨,可能使得現代球員數據累計速
度更快
Brianna avatar
By Brianna
at 2021-12-12T18:20
連名人堂都進不去
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-12-15T17:13
然後組團自己數據變差那是自己活該
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-12-16T00:54
還在瞎掰啊數據大師
數據累積本就該考慮其難度 根本沒有考慮進去就不說
了 防守獎項、單項數據表現權重相對明星賽之類的重
要性太荒謬了 單年度第三陣容居然抵過三次得分王 進
一次明星賽就等於拿了三個防守一陣
John avatar
By John
at 2021-12-18T19:11
歷史PG排名也絕對輪不到他,雖然助攻破萬的屈指可
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-12-20T23:25
去年就有人質疑你了 官腔官調也不會真的讓你變成什
麼權威 你如果參考其他版友的專業意見考慮調整參數
權重 才是真的有在討論吧
Freda avatar
By Freda
at 2021-12-21T16:00
@f77 你的問題再麻煩看一下rfvtgb那篇 基本上你完
全不願意去理解人家的想法 我沒說我是對的 但是你這
種片面簡化的攻擊 我不知道怎麼回應你
Sarah avatar
By Sarah
at 2021-12-23T15:13
k先生能回應我的質疑了嗎
我覺得你用生不逢時太過不負責任
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-12-23T17:52
為什麼是Ewing運氣不好碰到四大中鋒、郵差與老巴運
氣不好碰到喬丹?為什麼就不是他們實力不夠強,導致
會被同期對手一直蓋過去?
Odelette avatar
By Odelette
at 2021-12-24T03:48
抱歉 的確不是針對F大 但我也必須承認如果年度獎項
等需要媒體投票的部分 也會因為同時代的競爭甚或商
業價值而欠缺公允 職業聯賽本來就是一場生意
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-12-28T06:11
@gaowolf 沒有辦法 我覺得就是想法不同
Erin avatar
By Erin
at 2021-12-30T17:41
同個邏輯,KD是不是也生不逢時?同期的LBJ長年在弱
區打球,KD一出道就是在強區
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-01-03T02:41
二連霸 三連霸的FMVP 應該要有加成
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-01-06T05:49
LBJ遇到的管理層一直都拼命花錢幫他找球星,KD剛開
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-01-10T13:42
始的雷霆為了省錢交易掉鬍子
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-01-12T11:55
我是希望尤恩跟老巴跟其他年代球員比較的話有更多
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-01-15T06:08
參考基礎 最後我從來沒強調我的專業性 甚至是什麼權
Leila avatar
By Leila
at 2022-01-18T09:27
因為喬丹的高度 就是來自兩次三連霸
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-01-20T16:33
那麼你也支持Iverson有更多的話語基礎嗎?他一生幾
乎沒遇過什麼明星隊友
Zora avatar
By Zora
at 2022-01-24T15:08
k大,當你的排名出現一些明顯爭議的順序,不就該修
正你的參數,而不是把他po出來讓大家在那邊吵來吵去
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-01-25T06:27
再講下去F這篇就沒辦法討論了 等於白打一篇
Steve avatar
By Steve
at 2022-01-28T10:51
另外仔細去看Ewing的進階數據,就能發現他明顯比不
過上將
我是認為差距不大的情況下用生不逢時很可以,差距太
大那就是自己的問題居多
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-02-01T21:53
ai明星隊友還不夠多啊,給他巔峰melo時他又打怎樣了
Carol avatar
By Carol
at 2022-02-05T11:10
其實金塊問題應該是nene傷病吧
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-02-07T08:49
S大我的排名文就是今年才大爆炸啊 要修改也是之後
的事 難道要我今年發文前預設立場 修改一下 喬丹依
然第一 文章依然推爆 這樣有比較好?
Michael avatar
By Michael
at 2022-02-12T08:22
生不逢時就是運氣問題,除了人氣,其他因素都很難
讓人提升排名的
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-02-15T12:59
原原Po的問題就是在數據累積,看一般球星的時候數
據累積可以看出強的夠不夠久,但是當討論到前幾名
基本上都是強的夠久,大家通常是拿榮譽在比,這時
候累積數據佔比大就會失真,就像老史的累積數據屌
虐所有人,但是要問鼎前三PG都不可能,打超過15年
的明星球員累積都會多人一截,巫師MJ繼續累積數據
也只是刷分而已,在Goat評比裡難道有人當加分嗎?
Regina avatar
By Regina
at 2022-02-19T03:16
生不逢時不全然是運氣問題,實力問題也是關鍵
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-02-20T03:51
我這些發 這些意見也不會出來了 而且別人也可以改
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-02-24T09:54
k先生要不要改他的公式其實不重要,我比較有興趣的
Carol avatar
By Carol
at 2022-02-26T00:03
本來就不可能有什麼數劇可以100%滿足所有人期待
標準列在那邊,數劇只是呈現出結果而已
Lily avatar
By Lily
at 2022-02-26T04:09
點在於「生不逢時」的見解
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-03-01T15:54
某樓就是一直在跳針啊,建議原原PO不用浪費時間回他
Donna avatar
By Donna
at 2022-03-04T10:10
我是很想知道是什麼原因讓K先生認為生不逢時全是勝
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-03-08T19:18
大家覺得穩定輸出數據1x年的球員跟數據爆炸3 5年
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-03-09T09:58
哪種球員評價比較高?
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-03-11T19:31
之前就有人質疑你的加權方式會出問題,但你自己覺得
沒問題,所以今年還是用同樣的計分方式,讓問題擴張
不是?
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-03-12T02:53
方太強造成的,而非敗方不夠強導致的?
Mia avatar
By Mia
at 2022-03-16T20:34
特定年爆發如nash跟持續穩定輸出如cp3誰強,真的很
難定論
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-03-19T04:16
Nash 跟 CP3 這個例子也太貼切 XD
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-03-20T10:36
S大 今年之前最多人質疑的問題 rfvtgb那篇文章把我
的想法釐清的很清楚 因為牴觸我的想法所以沒有修改
另外我2019年也有照版友想法改版 但是前提是想法
我要認同啊……
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-03-24T16:14
那麼你認同強弱區係數應該納入考量嗎?
你覺得一次明星賽抵銷三次得分王有公平性嗎
Enid avatar
By Enid
at 2022-03-25T09:01
@k大,不只是姆斯跟喬丹排名有問題,horry排名也有
問題,如果要讓姆斯名正言順的超越喬丹,就不要有這
種明顯的漏洞,有這種漏洞,不就是參數有問題,就要
持續修改
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-03-27T18:26
我是覺得啦,NBA板討論球星排序時會有不少球星迷
看到排名結果不如自己預期就開始挑公式這個不對
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-03-31T09:48
那個不準。所以當開始設定公式的時候就要釐清很多
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-04-05T07:54
可是年度隊的鑑別能力有但是scale 太大(不夠精細)
,會造成年度隊裡的人明顯有落差卻體現不出來。舉
個例子,古早時代有個說法是mj獨自一個級別,空白
格後面再開始排其他人。雖有奉承(獨尊)mj之虞,
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-04-07T12:19
k大抱歉了,發現這種教訓口氣好像不太好,先道歉
Noah avatar
By Noah
at 2022-04-10T10:54
但概念大致上可以拿來類比這邊的年度隊積分排序。
Eden avatar
By Eden
at 2022-04-14T19:30
數據的相對關係。就像這一篇說的要避免數據重複利用
Una avatar
By Una
at 2022-04-19T11:14
就是數據清洗要做的事情
Una avatar
By Una
at 2022-04-23T17:31
我沒有要讓LBJ第一 如果改版 或是我今年才開始做第
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-04-27T09:37
一一定是MJ
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-04-27T14:43
這麼說來好像更可怕了,你過去幾年來都認為一次明星
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-04-29T18:04
賽值得三次得分王嗎?
Ina avatar
By Ina
at 2022-05-04T10:07
S大 感謝你的雅量
Tom avatar
By Tom
at 2022-05-04T16:50
怎麼看都是得分王比明星賽重要吧
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-05-09T13:39
回應k 累積數據加分權重真的太少了啦
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-05-10T08:14
那我很期待明年此時,k先生發一遍改版後的積分唷
Tom avatar
By Tom
at 2022-05-13T02:31
你把他加權那麼多,就顯得數據很可笑
Adele avatar
By Adele
at 2022-05-17T02:55
一個人之所以是Goat就是他巔峰的表現太過強大,MJ F
MVP MVP就是多呀
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-05-19T19:04
另外前面有人提到什麼 DPOY不如年度隊,我可以理解
Annie avatar
By Annie
at 2022-05-22T09:02
這個見解
Ula avatar
By Ula
at 2022-05-26T05:21
最簡易的方式的確就是加大雙MVP權重
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-05-26T12:51
偷酸VC
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-05-29T19:40
但一個人同時MVP又DPOY 是不是更加難得? 能攻跟防
會比只專注拿DPOY要加的分更多吧
Regina avatar
By Regina
at 2022-05-30T19:42
但我認為k大的表還是挺用心的啦,雖然我記得我前幾
年就不是很認同(如果我沒記錯的話)
但至少 我覺得算是很下定功夫 在做
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-06-03T06:53
另一種方式你可以只排各位置的排名,這樣爭議可能就
更小了,基本上能爭的只有中鋒
Gary avatar
By Gary
at 2022-06-05T11:31
我覺得不一定 可能就是攻守全面 假設TD拿下DPOY加MV
P 也不一定強過只有MVP的大歐 比如同時拿下一陣一
防的皮朋 也不一定勝過只有一陣的大鳥 其實頂到MVP
就沒辦法看出上限了
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-06-10T10:02
得分王會最重要是因為籃球比的是得分,助攻、籃板、
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-06-15T00:06
抄截、火鍋都是在助力得分的比較而已
Heather avatar
By Heather
at 2022-06-15T09:42
球迷觀感一直都是很受到情感層面影響
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-06-19T18:16
一陣一防不見得贏一陣,這個對
人當選,一陣一防各有五人
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-06-22T19:02
但是MVP+DPOY要贏過MVP的,因為MVP與DPOY都是只有一
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-06-24T14:33
我覺得k大的數據還有一點是大家比較在意的
就是得分王 到底多重要
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-06-29T02:45
比起穩定輸出,球迷看到3 5年爆發的球星會有更高的
Iris avatar
By Iris
at 2022-07-02T16:49
單項數據王怎麼都比明星賽來的重要
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-07-03T13:26
我不能說k大的用心完全沒價值 但一旦出現無法自洽
就不能單單說是認同感的問題 諸如04年明星賽的Jama
al Magloire 或09年的莫不傳 真的在積分權重上有辦
法抵銷掉三度DPOY的狗貝 或三度得分王的Harden?
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-07-04T02:09
以國外的風氣來說 得分王 是傳統數據五個裡面最重要
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-07-04T19:26
Iris avatar
By Iris
at 2022-07-08T01:25
評價。我就問一句如果字母哥帶公鹿5連霸是不是超姆
趕喬,甚至被吹到超越喬丹?
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-07-12T10:40
本來巔峰統治力就是更勝生涯累積
Carol avatar
By Carol
at 2022-07-13T17:58
得分王 只是單純場均最高 比如甜瓜那年 命中率 總得
分大輸 只拿下年度三陣 這樣要怎麼給分 得分王1分
是假設優質得分王 已經拿下MVP 年度陣容 明星賽等
積分的額外加分
Puput avatar
By Puput
at 2022-07-16T09:57
進一次明星賽抵掉三次得分王 甚至可以抵六次籃板、
Zora avatar
By Zora
at 2022-07-17T13:45
助攻、抄截、火鍋王XD
Tom avatar
By Tom
at 2022-07-22T05:51
比方說 甜瓜好了 拿過一次得分王 基本上他跟部分球
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-07-22T21:37
星比較的地板就不一樣了
Jack avatar
By Jack
at 2022-07-24T05:19
甜瓜得分王那年明明就二陣,他是因為位置排擠性才落
居第二隊的,不然他MVP票選第三
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-07-26T07:40
所以說啊,大家看的角度跟切入點就不一樣
Edith avatar
By Edith
at 2022-07-27T04:13
其實在本文跟r大的回文都再三解釋過
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-07-27T21:55
沒有冠軍 不就是刷子而已 跟大家最愛嘴的西河一樣
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-07-30T17:25
不過我覺得棒球累積數據影響評價比較明顯
籃球的累積數據感覺就是個里程碑。
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-07-31T23:08
你的排名裡的Tony Parker,多數人可能覺得甜瓜成就
Elma avatar
By Elma
at 2022-08-05T12:10
應該要比小跑車高,但排名卻差蠻多
Regina avatar
By Regina
at 2022-08-07T01:31
數據再好 人家看你成就還是用冠軍數評斷 尤其是球星
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-08-07T22:08
K先生你試圖以Melo來推翻得分王應有的重要性,但很
遺憾,你完全搞錯甜瓜他得分王那年的狀況了
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-08-10T21:50
那是我記錯了
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-08-15T21:07
所以回到前面Nash跟CP3的例子,球迷應該會偏好Nash
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-08-18T17:20
不!不只是記錯,而是你試圖用一年的特例來推翻得分
王應有的重要性。
Belly avatar
By Belly
at 2022-08-19T03:39
我的意思是 很多時候 比較的地板就不同了 我不確定k
大懂不懂我的意思 就是一個人的巔峰表現是非常出眾
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-08-22T06:02
的,那他都不太會被累積成就或拿了FMVP給追過去
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-08-23T13:04
,但今年CP3摸到總冠軍地板 XD
Irma avatar
By Irma
at 2022-08-26T00:47
感謝k大剛剛回覆我,我能理解你的意思
Rae avatar
By Rae
at 2022-08-28T20:59
我要講的是很多事情是數據無法量化的,有些人他比
較成就的地板就是比較高 像小蟲不會輸眼睛俠一樣
Dora avatar
By Dora
at 2022-08-29T04:35
本來就是場均更重要啊……
Lily avatar
By Lily
at 2022-09-01T12:34
我們得分王衡量的是得分能力,自然看平均
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-09-06T06:41
G大我覺得你是真的沒看懂 或是刻意不去理解 不是特
例的問題 二陣得分王也不是特例 給高積分二陣加得
分王超過一陣合理嗎 更別提很多連明星賽都進不去的
數據王啊
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-09-06T17:30
不過我覺得身為支持MJ是Goat的我,儘管無法接受這
數據,但還是體現MJ的強呀,能那麼短的年份,就靠
個人成就來壓過所有人
Irma avatar
By Irma
at 2022-09-08T12:00
s大提到另一個重點了,cp3在冠軍賽輸給了冠軍隊,
但nash也在西區冠軍賽輸給湖人,湖人也順利拿下冠軍
,同樣是輸給冠軍隊,評價竟然也有差,這應該也是可
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-09-09T11:05
以討論的點
Joe avatar
By Joe
at 2022-09-14T02:54
不是啊 難道場均30分 命中率30% 比場均28分 命中率5
Adele avatar
By Adele
at 2022-09-17T07:25
0% 強嗎
Irma avatar
By Irma
at 2022-09-19T02:18
沒數據累積 馬龍、老史這種怎麼算?
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-09-22T18:54
問題在於得分王有人沒進明星賽?為什麼二陣得分王就
一定要輸給一陣?有可能一陣那個是靠位置保障才入選
你先找一個場均30分命中率30%的給我看
Ina avatar
By Ina
at 2022-09-23T14:55
,二陣的是位置排擠才被迫下二陣
Annie avatar
By Annie
at 2022-09-24T14:24
k大,你的例子太極端了,30%命中率的不可能給他刷
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-09-26T03:42
到得分王的
Steve avatar
By Steve
at 2022-09-29T08:06
先找出場均30分30%命中率的吧...
Michael avatar
By Michael
at 2022-09-29T22:42
優質得分王根本不缺積分 這已經反覆再三講過了 還一
直跳三個得分王抵一個全明星 很難繼續討論
這只是舉極端例子說明 沒有認真討論的意圖 就打住
比較好
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-10-04T13:12
去歷屆得分王裡面找
啊不過場均30+命中率3X%的總冠軍賽有發生過,那就是
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-10-05T01:18
認真要說 我個人認為場均、進階數據,隊伍成績、個
人榮譽都很重要
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-10-08T06:22
2015年的LBJ
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-10-11T10:25
例子就是 甜瓜那年命中率差KD很多 總得分也差啊
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-10-14T10:43
還極端案例……..你的極端案例會不會嚴重不合理?而
且這是案例嗎?還是你亂假設?
Megan avatar
By Megan
at 2022-10-19T10:23
你就設定一次明星賽重要性等於三次得分王當然難討
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-10-24T00:53
Candice avatar
By Candice
at 2022-10-27T09:31
一年明星賽有24人 得分王只有1個
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-10-30T10:29
K大對於今年假日在你累積獎項部分只有防守一陣+1
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-11-02T16:06
我自己的主張是 指標成就MVP+FMVP為主,如果差不多
其他才當加分。
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-11-06T12:18
TP的冠軍和Fmvp讓他積分贏Melo,這就是為什麼冠軍
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-11-11T10:50
對球星很重要,實力到一定程度有沒有頭銜就是標準
Delia avatar
By Delia
at 2022-11-12T09:34
年度隊伍考量球隊戰績
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-11-14T14:02
但是杰倫和武切小沙可以因為明星賽+3有什麼看法
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-11-19T04:14
其實我設計也是這樣 MVP40 FMVP28 可能就是上調
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-11-20T11:17
另外單項數據王重不重要?我覺得票選出來的獎項要
比單純數據獎項高分沒問題,MVP和Dpoy和年度隊這種
選出來的,跟得分王這種可以刷的要有區別就好
Megan avatar
By Megan
at 2022-11-25T06:20
我可不可以拜託舉例弄好一點
Una avatar
By Una
at 2022-11-28T20:37
應該不會有人認為上述三人21年累積的歷史成就>假日
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-11-29T16:55
30%的人拿30分?哪個教練會容忍?
Iris avatar
By Iris
at 2022-12-02T23:47
光是這篇大家意見就南轅北轍了
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-12-07T02:40
我問一下k大 假設湖人去年是亞軍 LBJ會扣多少分 因
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-12-07T22:26
為說真的我太確定我算的對不對
我在想 也許 LBJ再打五年,依照你的公式或許三冠一
樣有機會登頂?
Jack avatar
By Jack
at 2022-12-12T05:02
我跟你講了很多論點 你抓一個舉例一直攻擊 其他都
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-12-15T01:07
不討論 這是很難有交集的
Leila avatar
By Leila
at 2022-12-19T22:01
大概扣45分
Zora avatar
By Zora
at 2022-12-23T00:46
你都不反省你舉例太扯的問題嗎?
而且我們最一開始想問的是:為什麼一次明星賽抵銷三
次得分王?
George avatar
By George
at 2022-12-24T17:27
很主觀的認為人家不缺積分,所以不用特別算,很主
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-12-25T23:52
觀想係數加乘自己想突出的部分,這樣是討論個鬼哦
...別人講的都不重要,這就是你的盲點,你文章盲點
還不只一兩處,當然打住比較好,講越多內容真的暴
露越多,我是覺得也不用修正,問題一堆以後就別發
了,提出都覺得人家故意打你是在哈囉...?
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-12-30T14:38
為什麼是「三」?你有什麼理論嗎?
Jack avatar
By Jack
at 2023-01-02T04:22
依照今年15分 逐年下調 有機會但是不大
Adele avatar
By Adele
at 2023-01-05T21:33
生涯長度和健康度當然重要 但不能表現出多強
Adele avatar
By Adele
at 2023-01-10T11:43
如果當年的宰致力夠強也能從獎項表現出來 不用比累
Lauren avatar
By Lauren
at 2023-01-12T10:40
那我也覺得分區冠軍不缺積分,不用拿出來配分
Sandy avatar
By Sandy
at 2023-01-15T16:59
球星巔峰組團不必然冠軍 但絕對大大降低追冠軍難度
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2023-01-20T05:45
有本事就拿下總冠軍稱霸全聯盟嘛~哪個人會只想要分
區冠軍的?
James avatar
By James
at 2023-01-22T15:21
頂級球星組團就是打定了 你只管數據榮耀 不管手段
Liam avatar
By Liam
at 2023-01-22T17:50
我其實也覺得分區冠軍不用計分 不然籃網跟太陽明明
都是輸給公鹿 殘陣網還把公鹿逼到7場 太陽陣容相對
完整卻被公鹿6場打包 可是在積分上cp3竟然可以拿得
比KD多?
Robert avatar
By Robert
at 2023-01-26T21:47
如果組團大大降低奪冠機率 不斷轉隊組團的是白癡囉
Anthony avatar
By Anthony
at 2023-01-27T14:10
我認為假日今年不是明星跟假日今年的成就沒有正相關
Susan avatar
By Susan
at 2023-01-29T22:51
而且一般美國媒體排名也一直沒有在計算分區冠軍
Olga avatar
By Olga
at 2023-02-02T15:58
看看08後組團奪冠的比例有多高 是這些人變強了?
Lydia avatar
By Lydia
at 2023-02-07T10:22
其實我不認為分區冠軍不重要欸 對沒冠的球員來說那
就是他的最高榮譽 但是對有拿過冠軍的球員來說 真
的不算重要 分區冠軍也不能代表他當年就是第二強
但冠軍一定是第一強
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2023-02-12T05:22
我覺得分區冠軍不是不重要 但不該只強調分區冠軍
Jacob avatar
By Jacob
at 2023-02-16T07:57
純噓參考板友的專業意見XDD
還有狂貶雷霆隊的
Victoria avatar
By Victoria
at 2023-02-16T13:33
止步分區冠軍的球員也不該忽略 只是我自己也不知道
Frederic avatar
By Frederic
at 2023-02-17T05:15
止步第X輪分數該怎麼拿捏就是了
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2023-02-21T20:22
很難拿捏是真的沒錯 像在自己分區打超辛苦但總冠輕
鬆橫掃 我也不會認為被橫掃那隊有多強
Kama avatar
By Kama
at 2023-02-23T04:27
分區冠軍和分區季後賽強度在西強東弱和東強西弱的
不同年代生態下,權重調整很困難,但冠軍只有一個
相對沒有這個問題
Elvira avatar
By Elvira
at 2023-02-27T05:41
雖然即便奪冠也會衍生出躲在弱分區減少消耗之類的
說法,但計入分區冠軍就更欠缺合理性了
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2023-03-03T09:21
畢竟NBA不是敗部復活制 分區冠軍最後被橫掃 跟止步
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2023-03-05T10:04
但數據王其實更看隊友吧...得分籃板會因隊友分薄,
助攻會因隊友加成,全部都要考慮進去才公平,但太
難了
William avatar
By William
at 2023-03-08T21:57
區冠但跟冠軍隊拼到3:4 大多人一定覺得後者比較強
Blanche avatar
By Blanche
at 2023-03-10T15:08
覺得分區勝率佔比應該考慮進去,但只應該影響冠軍、
分區冠軍的得分
Ina avatar
By Ina
at 2023-03-12T07:43
可是分數只算區冠 就變成今年季後賽該隊球員無分數
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2023-03-14T21:20
強弱區是從例行賽就會有影響,怎麼能只針對冠軍做調
整?
Regina avatar
By Regina
at 2023-03-18T08:50
累計數據是獎項差不多的時候在比的
一開始就把累計數據拿來加權算分真的很搞笑
Ula avatar
By Ula
at 2023-03-23T00:36
分區強弱在數據累積上的權重也要做出調整
Oscar avatar
By Oscar
at 2023-03-23T14:14
但就回到累積數據這件事看似很有意義 但影響數據積
累的難度影響變項有夠多
Sandy avatar
By Sandy
at 2023-03-28T11:20
累計數據通常會被放大檢視多半是該數據歷史前幾
Annie avatar
By Annie
at 2023-03-30T01:20
例如Stockton
Elma avatar
By Elma
at 2023-03-30T14:33
算分區勝率還不如算win share 年度隊更是沒用 前鋒
和中鋒價值能比嗎 看累積數據最實在拉 累積數據代表
整個生涯的強度 其他冠軍mvp年度隊其實就是巔峰加分
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2023-03-31T16:44
得分王真的沒那麼重要 得分王還沒有進一陣那更不重
Joe avatar
By Joe
at 2023-04-02T10:47
可是不少球迷在意的是巔峰時期的表現啊 XD
George avatar
By George
at 2023-04-05T21:23
得分王不是沒分數而是比重不高 加更多分的反而是你
某項數據歷史最高 這反而會讓人記得
Regina avatar
By Regina
at 2023-04-06T19:57
但如果你得分王次數史上最多 那當然是大加分
Heather avatar
By Heather
at 2023-04-10T11:28
通常你某項數據歷史前幾 你也會得過那個數據王
Ethan avatar
By Ethan
at 2023-04-13T20:07
每個人都有每個人的標準 每個媒體都有每個媒體的標
準 不然為什麼這麼多種排名 哪個要算積分 討論這根
本沒意義 有人覺得星度重要 有人覺得累積重要
Elma avatar
By Elma
at 2023-04-17T23:12
可是有Kobe這種靠nike的小偷欸
Joseph avatar
By Joseph
at 2023-04-21T02:16
其實到最後就是看誰的聲音大聲而已
Adele avatar
By Adele
at 2023-04-22T21:55
其實ewing巔峰期MVP投票都前五耶~
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2023-04-27T19:11
Ewing受傷之後活動力下降不少,不然之前很強
Odelette avatar
By Odelette
at 2023-05-01T02:48
累積你不是第一真的沒差 覺得大概就老史會比較需
要加持
Margaret avatar
By Margaret
at 2023-05-02T11:12
像馬龍有兩個MVP跟一堆年度一 不需要特別去提他
累積得分第二就知道他很厲害

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By Audriana
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By Noah
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2021 NBA歷史百大球員排行

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By Faithe
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發表一下自己的想法,其實去年就有PO一篇,只針對某些項討論, 首先很多人認為,原PO的計算,低估了DPOY和防守隊,低估XX王,特別是得分王, 另外明星賽太高,這篇就討論這些範圍. 先說個人結論,之後再做分析, 1.DPOY和防守隊,就是不重要,這玩意就額外加分性質. 2.XX王就是不重要,這玩意就是額外加 ...

東京奧運籃球 各國奪金牌賠率 (更新)

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By Isabella
at 2021-07-24T02:12
剛剛格式跑掉了所以重發 明天早上就要開打了 更新一下 奧運男子籃球 賠率 美國 1.22 西班牙 11.00 澳大利亞 12.00 法國 19.00 斯洛維尼亞 21.00 奈及利亞 34.00 阿根 ...