2008年後的big 4 - 網球 Tennis

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回應原PO
這個問題 關於Nadal與其他Big3對戰的數據,還有勝率,要考量很大的一點是
紅土上的對戰,因為ATP並不是每一種場地的賽事都一樣多,若今天是草地多一點,
或者Nadal在其他場地也都能打進更多決賽遇到Big3,我認為情況就會有所不同。
雖然這四個人除了Andy的紅土還有待提升之外,其餘的人在每種場地都算是很全面
但是光在紅土這一個鐵點上,Nadal就能將對戰成績大大領先Djo和Fed了....
而且1000分賽25座最多,也大部分是紅土,他的紅土勝率太高....
所以我覺得不管是看勝率或是對戰紀錄,都是看看就好,
不能過於簡單的下定論.....

(並不是說其他場地Nadal不強,也不是說其他場地Nadal就會弱於對手,只是純粹
說明關於數據我的看法而已,可否只針對我"字面"上的意思,不要自己過度引申....)




※ 引述《marioluigi (Breathe Again)》之銘言:
: 身為Nadal粉絲 先恭賀納豆在加拿大open拿下了金盃
: 剛剛wiki了一下big 4
: 發現了一個有趣的圖表數據 http://i.imgur.com/sRFY7xl.png
: 很多人在質疑big 4隨著年紀愈來愈大 壟斷的時間還能維持多久?
: 但圖表顯示 2008之後的big 4勝率為76% 明顯高出overall的49%
: 或許這跟費爸與蠻牛兩位 愈來愈選擇謹慎出賽有關係?
: 然後 幫自己家豆豆打氣一下
: 很多人會說看rivarly不準
: 儘管 Nadal-Djokvic Nadal-Federer Nadal-Murray 都是Nadal勝出
: 那我們來看一下數據 不管是2008之後或是overall
: Nadal的勝率都是最高的呢
: 哈哈 今天一早看到這圖表 心情超好的說
: 不過有項數據
: Andy在2008以後的勝率為 24% 明顯高於生涯平均的 18%
: (其他big 3則相差不大)
: 或許這可透露 這幾年間進步最多的就是Andy了
: 總之
: 希望big 4能再繼續壟斷下去
: 或許太拖拉斯
: 但是 似乎也因這樣
: 網球才更刺激好看呀^^

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All Comments

George avatarGeorge2013-08-20
紅土太強原來是可以讓實力打折的理由
Oliver avatarOliver2013-08-24
這個問題被討論很多年 Fed Djo輸的場次大部分有將近
Barb Cronin avatarBarb Cronin2013-08-28
樓上應該先清楚我回的文章是在說什麼
Jessica avatarJessica2013-09-01
7成是在紅土 用統計跑一下 Bias應該蠻大的 但我也不
Enid avatarEnid2013-09-05
還辯 紅土贏 其他場地不輸 那這樣整體不是贏是什麼其他人為什麼不檢討非紅土贏得場次沒有彌補回來
Bennie avatarBennie2013-09-09
會否認說 他目前勝率的確是最好的 其他場地也不會居於明顯劣勢
Harry avatarHarry2013-09-13
回一樓 我這篇是回應原PO 不是質疑Nadal實力
Franklin avatarFranklin2013-09-17
原po是抱怨紅土太多咩 導致對戰數據不公 QQ
Elvira avatarElvira2013-09-21
紅土太多????? 那你還想怎麼樣 全部硬地?????
Frederic avatarFrederic2013-09-25
回ericcharng那數據也只能放在紅土的比賽做為參考不是嗎?
Kelly avatarKelly2013-09-29
在Federer最強那幾年,Nadal常常打不到硬地的決賽跟他碰到哪有機會啊
Enid avatarEnid2013-10-04
不同場地差異大各有擅長大家不都知道嗎? 這篇所說又沒什問題 要認真比較場地因素也考慮進去不是更周詳嗎?
Elma avatarElma2013-10-08
回kunda我沒抱怨紅土太多,也沒說數據不公,只是回應原po
Faithe avatarFaithe2013-10-12
哪有機會在硬地彌補回來
Dora avatarDora2013-10-16
場地問題 但問題是Nadal其他場地也很威阿 講得好像他紅
Puput avatarPuput2013-10-20
土以外的大師賽成績很爛一樣 明明也是一堆冠軍
Rachel avatarRachel2013-10-24
那麻煩原po整理各場地big4之間勝負關係囉 不然不知要看啥
Jake avatarJake2013-10-28
一堆冠軍然後被你講成打不進決賽碰不到其他人這邏輯才有問題吧
Lily avatarLily2013-11-01
數據是死的,本來就是看你怎麼解釋我看場地類型,你不看場地類型。就這樣而已.....
Skylar Davis avatarSkylar Davis2013-11-05
費納硬地6-6 然後紅土又輸納豆 那有啥辦法...說的好 數據是死的 不過自己懶得整理你認為有用的 這樣對嗎?
Sierra Rose avatarSierra Rose2013-11-09
場地因素我看除了Fed其他兩位根本也威脅不到Nadal原來費納硬地五五波阿 那不就更證明兩人對戰納>>>費
George avatarGeorge2013-11-13
樓上這樣說就表示硬地上費納有得拚而不是整體數據一面倒
Brianna avatarBrianna2013-11-18
費納硬地對戰戰績從04年開始就一直是五五波
Blanche avatarBlanche2013-11-22
我什麼你們兩個要一直引申我的語意,我都沒這樣說我明明說Nadal很全面啊....有問題嗎?不解.....
Gilbert avatarGilbert2013-11-26
所以考量場地因素也很重要 大家回應有需要這麼激動嗎?
Sarah avatarSarah2013-11-30
對戰本來就是納>費阿 沒什麼好爭的吧
Liam avatarLiam2013-12-04
我數學贏你 其他科目跟你差不多 這樣我還不能算贏你?
Blanche avatarBlanche2013-12-08
那我只用數據可以吧? 我的推論有錯嗎?
Annie avatarAnnie2013-12-12
其實NADAL跟murray硬地上也是五五波 不過很久沒打了
Dorothy avatarDorothy2013-12-16
如果所有場地都是硬地 那的確是費納有得拼 不是一面倒
Odelette avatarOdelette2013-12-20
那我就更不懂了 要不要我也來個如果全部場地都是紅土
Hardy avatarHardy2013-12-24
除了室內硬地之外 其他場地費打納本來就沒有明顯占優
Lauren avatarLauren2013-12-28
那納豆以外的球員每個都跟渣一樣 標準是自己亂定的噢
Lydia avatarLydia2014-01-02
好奇怪....妳們不看原PO說什麼,我回什麼,一直亂回......
Brianna avatarBrianna2014-01-06
快速硬地有機會來個一次了
Agnes avatarAgnes2014-01-10
我好想看艾瑞克大戰超級葛雷格 不知道這個組合是不是
Mary avatarMary2014-01-14
看對戰紀錄不就是要仔細檢視選手彼此差異嗎? 考量場地因
Sarah avatarSarah2014-01-18
55波XDDDD 再加個醫生 一定百家爭鳴XDDD
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2014-01-22
素就是在更仔細的檢視結果反彈這麼大 以後比積分就好啦
Hamiltion avatarHamiltion2014-01-26
可惜醫生回不來了
Ethan avatarEthan2014-01-30
好像不需要這麼敏感吧.......
Delia avatarDelia2014-02-03
如果要把紅土扣掉來算那幹麼不把硬地扣掉來算呢??算當然是全
Zenobia avatarZenobia2014-02-07
部一起算,哪有只算哪種場地或把哪種場地扣掉不算的= =
Oscar avatarOscar2014-02-11
有人說要扣掉紅土嗎?有人說紅土不算嗎?
Jack avatarJack2014-02-16
如果全都換成硬地還要看是換成哪種硬地,對囧科來說是沒差,可
Hamiltion avatarHamiltion2014-02-20
是對費來說那就有差了
Leila avatarLeila2014-02-24
我也沒說不公平,也沒說要扣掉紅土,我表達有這麼差嗎?
Frederic avatarFrederic2014-02-28
你這篇不就是要表達他是因為紅土勝率太高所以勝率高,這樣被針對不也只是剛好而已
Oliver avatarOliver2014-03-04
原原PO只是看到勝率的絕對數字很開心也沒特別說什麼
Cara avatarCara2014-03-08
再者說草地比賽多一點,好歹他也是兩屆溫網冠軍(現役第二多)
Poppy avatarPoppy2014-03-12
跳針 跳針
Quanna avatarQuanna2014-03-16
總不會他這兩年溫網表現不好就可以當作他草地沒成績吧!也不
Eartha avatarEartha2014-03-20
會有人因為費今年溫往二輪遊就否定他在草地的成就啊!
Charlie avatarCharlie2014-03-24
可能原PO的表達能力真的有問題...,不然就是想引戰吧
Selena avatarSelena2014-03-28
Big3在非紅土只能跟他五五波,紅土要贏他幾乎不可能
Aaliyah avatarAaliyah2014-04-02
現在的DJO即便在紅土上對到也很有競爭力
Oscar avatarOscar2014-04-06
所以假設場地是非紅土對戰時,就不能只看全部戰績
Harry avatarHarry2014-04-10
我要表達的大概主要是這樣而已.......
Candice avatarCandice2014-04-14
沒有什麼不可能的,囧科不就做到了,另外就算硬地也要看是哪種真的要看場地那還可以再細分
Frederica avatarFrederica2014-04-18
其他你們說的意思,那就不是我要表達的了
Jacob avatarJacob2014-04-22
那你可以表達清楚阿XD 就說對戰優勢不能直接用在非紅土對
Robert avatarRobert2014-04-26
戰 你沒說錯什麼 只是表達方式會讓人誤會NADAL的成績是灌水出來的
Andrew avatarAndrew2014-04-30
大抵上就是j大的意思啊!!最後幾句補充推文就很清楚原PO要表
Genevieve avatarGenevieve2014-05-04
答的,可是本文就真的看不出來了
Valerie avatarValerie2014-05-08
只能說大家都很敏感.....我說中文的方式是只看字面意義
Rachel avatarRachel2014-05-12
我覺得問題出"而且1000分賽25座最多,也大部分是紅土,他的
Elizabeth avatarElizabeth2014-05-16
紅土勝率太高.."這句,掠過這句不看整個意思就很清楚了
Lily avatarLily2014-05-21
FED 15-5 NAD 8-6 DJO 10-6 MUR 9-3 硬地大師賽冠亞記錄
Andrew avatarAndrew2014-05-25
畢竟純講勝率卻把大師賽冠軍數扯進來感覺有點像找碴
Jack avatarJack2014-05-29
因為看了原po的有一張圖表,加上1000分無草地賽事,所以才
Kristin avatarKristin2014-06-02
提出來說,但應該說勝率和對戰成績而不是要講冠軍數
Elvira avatarElvira2014-06-06
ATP就是硬地賽事最多
Emily avatarEmily2014-06-10
你這篇才是不太懂
Catherine avatarCatherine2014-06-14
你這樣講好像Nadal草地很弱似的...
Zora avatarZora2014-06-18
nad 室內硬地跟草地常常莫名輸掉
Mary avatarMary2014-06-22
只能說NAD紅土太穩太強 相較之下硬地和草地比較不穩
Anonymous avatarAnonymous2014-06-26
但他還是很全面阿 草地硬地冠軍也拿不少
Victoria avatarVictoria2014-06-30
這篇的意思是,不能只看彼此間的對戰成績就斷定誰最強
Joe avatarJoe2014-07-05
如果今天要討論的是這幾人之間的強弱比較,討論的是每個
Rosalind avatarRosalind2014-07-09
人最強的時代嗎?(這就只能自己想像了)還是比整個生涯
Michael avatarMichael2014-07-13
當作比整個生涯好了,要評斷強弱也是要分場地來談的就拿納囧兩人來談好了,Nadal紅土佔優勢 Djo硬地佔優勢
Odelette avatarOdelette2014-07-17
影響兩人對戰成績的最大因素不是誰強誰弱,而是在哪一種
Ursula avatarUrsula2014-07-21
場地交手多!所以要評斷強弱,概括的看勝率的確是很詭異
Joe avatarJoe2014-07-25
Nad-DJO 對戰紀錄 硬地17次 紅土16次 草地3次
Yedda avatarYedda2014-07-29
樓上可以順便查一下戰績嗎3Q,不過原原PO不知道是指對戰
Zanna avatarZanna2014-08-02
成績,還是08年後冠軍賽對戰(雖然08年後要碰頭幾乎都決賽
Aaliyah avatarAaliyah2014-08-06
ATP官網就可查了 08年以後在非決賽場合也對了10次以上
Candice avatarCandice2014-08-10
納豆--土13硬6草2,囧科--土3硬11草1
Anonymous avatarAnonymous2014-08-14
所以紅土多點納豆勝率就會高,反之硬地多就囧科高
Caitlin avatarCaitlin2014-08-19
又要戰紅土了嗎?
Rebecca avatarRebecca2014-08-23
不過囧科是3個人裡最會打納豆的就是了
Iris avatarIris2014-08-27
原PO是想強調場地不同會影響勝率啦!
Zenobia avatarZenobia2014-08-31
NAD-DJO硬地對戰次數還比較多啊...現在的勝率高不是哪個
Connor avatarConnor2014-09-04
DJO 在硬地上 11年起的七連勝 一口氣拉開4-0 不然沒差很多
Rosalind avatarRosalind2014-09-08
場地對戰次數多很多的結果
Puput avatarPuput2014-09-12
單就數據論NAD在紅土有八成勝率 DJO在硬地勝率為六成五
Charlotte avatarCharlotte2014-09-16
兩個場地對戰次數"相同"的情況 NAD的總勝率就贏了
Una avatarUna2014-09-20
納喬兩人在各自優勢球場的勝率差這麼多…