黃種人能出現西河 典偉那種體能超強球員? - NBA

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※ 引述《ptt888 (op)》之銘言:
: 純種黃種人能出現天生體能 爆發力不輸西河 典偉LBJ那種天生體能超強球員嗎?


以下節錄自商業週刊(2016-08-22 文/徐國峰):
http://www.businessweekly.com.tw/KBlogArticle.aspx?ID=17588


2011年,前100名馬拉松的跑者中,有66位來自肯亞,
而且幾乎都來自同一種原住民—卡蘭津族,而卡蘭津族僅占全球人口的0.06%。
大多數人知道這種結果後,大都會直觀地認為:「那一定和基因有關。」

是否肯亞人,或更具體地說卡蘭津族人,擁有比世界其他地區的人更好的跑步基因。
到目前為止,科學還無法對這項論點提出任何證明。

我在某次跟著尼可拉斯.羅曼諾夫博士巡迴演講時,有人問到同樣的問題:
「肯亞人之所以獨霸世界長跑領域,是否因為他們的基因特別好?」

長期以來一直有絡繹不絕的科學家來到肯亞進行研究,
從來沒有人給過令人信服的答案。
但羅曼諾夫博士竟然斷然說道:那跟基因或遺傳沒有關係,是因為文化。

以目前100、200公尺的世界紀錄保持人—博爾特(Usain Bolt)為例,
他是位身高196公分、爆發力十足的牙買加人,
也是首位200公尺跑進20秒內的青少年選手。
博爾特如果出生在美國,絕對不會成為田徑短跑選手,他會去打籃球或美式足球。

美國的籃球、美式足球因為已成為職業運動多年,
文化根深蒂固,產業生態完整,資源眾多……說直白一點就是比較有前(錢)途。
但田徑在美國就相對是弱勢運動。

牙買加則剛好相反,它們的短跑培訓和聯賽制度非常完整,累積了深厚的短跑文化。
短跑選手也具有很崇高的社會地位,所以小孩子會把短跑選手當成偶像。
因為這樣的文化,把適合短跑的基因吸引在一起,互相刺激,
牙買加才能一直在短跑項目領先全世界。
2014年以前,歷史上只有87人次在一百公尺跑進9.85秒,其中牙買加就佔了64%。

在牙買加是最閃耀的運動明星,經常成為媒體頭條與海報看板人物。
牙買加國際機場就是以短跑名將諾曼.曼利的名字命名,
曼利曾在1912年奧運會100米和200米的比賽中有過上佳表現。

肯亞之所以能有如此多的頂尖長跑好手,也是因為同樣的理由,
作者芬恩在《我在肯亞跑步的日子:揭開地球上最善跑民族的奧祕》這本書中提到,
肯亞有數量龐大的長跑訓練營,只要想加入訓練營就必須離家,吃住都在裡面,
教練要求必須全心投入。目的就是要跑者和外在的世界切割,擺脫家庭或親友的干擾。

在肯亞,只要練出成績,就有機會出國比賽拿獎金,
最強的跑者可以參加世界盃和奧運,
拿牌後國家發送的獎金和福利將讓他們下半輩子都不愁吃穿。
最重要的是他們退役後仍享有極高的社會地位,因為長跑文化制度的完整,
他們可以透過各種管道把自己的經驗、知識與訓練方傳承給年輕的跑者。

文化就像篩子,不同的篩子可以留下不同的基因
因為牙買加文化篩出短跑好手,肯亞文化篩出長跑好手的例子,
就像台灣文化篩出許多棒球好手與世界級的數理人才一樣。
台灣人也有長跑好手的基因,只是我們無法把它篩出來訓練,
就算幸運找到了,也沒有好的制度來栽培他;
就算有制度了,因為社會地位不高將來沒有前途,願意全心投入的人當然不會很多。


(註:本篇文章節錄自徐國峰教練為
《跑者之道:一趟追索日本跑步文化的旅程》寫的推薦序)

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All Comments

Selena avatarSelena2016-08-27
這個研究反而證明了 就是基因元素
Catherine avatarCatherine2016-08-30
強者就是強者 只是看後來想在甚麼領域
Erin avatarErin2016-08-31
你叫黑人來比奧運游泳阿 也才一個 比黃種籃球更少
Carol avatarCarol2016-09-04
我還是相信基因佔了很大的比例
Blanche avatarBlanche2016-09-07
認同這篇觀點,一堆沒打過球的鍵盤高手整天唱雖黃種
Quanna avatarQuanna2016-09-12
台灣籃球表示:
Wallis avatarWallis2016-09-12
台灣籃球絕對遠遠多於肯亞長跑營
Lily avatarLily2016-09-13
人,個人認為文化很重要!
Aaliyah avatarAaliyah2016-09-17
台灣父母大學暑訓寒訓兩個禮拜就在哀哀叫了
Aaliyah avatarAaliyah2016-09-18
好的基因搭配文化會有更好效果加成吧
Aaliyah avatarAaliyah2016-09-21
同意這篇 可以看看有關立陶宛的專欄 #1NVJ9802
Rae avatarRae2016-09-25
87人 不能再多了
Jacob avatarJacob2016-09-29
那只好再問 肯亞為什麼是出現長跑訓練營 不是短跑
Margaret avatarMargaret2016-10-02
美國黃種也不少 大陸cba也蠻高的 近年一堆nba咖 結
果中國籃球越來越廢
Callum avatarCallum2016-10-07
我認為反而是基因篩選出了文化
Bethany avatarBethany2016-10-07
看起來更像這些人種是發展自己優勢而已
Kelly avatarKelly2016-10-10
基因+訓練+運氣+文化+制度 缺一不可
Steve avatarSteve2016-10-15
完全同意
Freda avatarFreda2016-10-19
就是基因 再加上訓練 就算不喜歡一樣屌打
你不喜歡打架 但你打架會輸一個小學生嗎?
Charlie avatarCharlie2016-10-23
樓上再說啥看不懂 誰幫我翻譯一下
Leila avatarLeila2016-10-25
沒有挖掘出潛力運動員跟血統對運動表現的影響分明是
兩個不同的議題
Hedwig avatarHedwig2016-10-27
他不知道格鬥有分量級吧
Odelette avatarOdelette2016-10-29
自我安慰的說法 就跟我很聰明只是不想唸書一樣
Edwina avatarEdwina2016-11-01
台灣就只有讀書啊,運動員沒飯吃當然沒人認真培養
Regina avatarRegina2016-11-04
我們白人只是不想打 不然專心練能虐黑人喔
Carol avatarCarol2016-11-08
看看書豪,還不是黃種人,但受過美國式的訓練,還不
是屌打全世界所有黃種人
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2016-11-11
台灣失敗主義盛行又不是一天兩天
Hazel avatarHazel2016-11-15
我們最看重的是 血統啊 所以還是乖乖當士人吧
Belly avatarBelly2016-11-16
台灣盛行必勝主義吧 但必勝太難了 當然走保守點嚕
Sandy avatarSandy2016-11-16
光是要高才能打籃球這不是基因不然是啥..
Thomas avatarThomas2016-11-16
最能承受風險的高級血統 搶走的是最低風險的路線啊
Genevieve avatarGenevieve2016-11-20
自慰文XDDDDDDDD
Yedda avatarYedda2016-11-24
基因 目前看過的黑人就是協調性比較好
Dora avatarDora2016-11-28
推這篇
Linda avatarLinda2016-11-30
台灣也有啦 原住民-棒球
Kyle avatarKyle2016-12-02
黑人肌肉密度比較高
Rosalind avatarRosalind2016-12-06
我們是沒跑的比別人快 跳的比別人高啊 但明明有能
拉近差距的辦法,制度一定也有問題,像今年的奧運40
0接力,日本還不是拿了第二,跑的沒比別人快,就練
默契阿
Blanche avatarBlanche2016-12-09
運動項目 也要考慮啊!有些運動就很吃爆發力 這種
基因影響度就差很大了
Kama avatarKama2016-12-12
黃種人最強的就是自卑啊
Robert avatarRobert2016-12-13
是搞自己人吧? 語言就飽了啊 考試不採母語的世界多?
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2016-12-15
原住民英文好的一定更少 除非他母語英文 運動苦練不
需要新知嗎? 用非英語能拿到多少呢? 體育要強讀書?
Kumar avatarKumar2016-12-19
台灣是工程師
Heather avatarHeather2016-12-21
說全部都是文化 跟說全部都是基因 一樣荒謬
Michael avatarMichael2016-12-25
結果台灣最推崇的讀書 最後也只是當奴 搞自己人最行
Joe avatarJoe2016-12-28
看過槍砲、病菌、鋼鐵就懂了
Queena avatarQueena2017-01-02
羅曼諾夫博士到底那邊得到結論是文化...
Charlotte avatarCharlotte2017-01-05
台灣也很大棒球人才阿,只是用鍵盤!
Michael avatarMichael2017-01-06
Bolt就算在美國也可能練田徑啊 美國田徑也超強好嗎
Ursula avatarUrsula2017-01-10
台灣的整體文化和價值觀就是沒辦法培養體育啦 別想
Lily avatarLily2017-01-14
台灣光是73勝為主流的這種心態就不用想太多
Jacky avatarJacky2017-01-17
有文化 沒體能身材還不是打不出名堂 像台灣籃球
Oscar avatarOscar2017-01-21
在台灣討論籃球打不出名堂扯到文化xddddddddd
文化已經是最不需要檢討的了吧
Agnes avatarAgnes2017-01-25
我去百貨公司逛街隨便拉隔壁ㄧ個買衣服的都會跨下運
球 每個學校都有籃球場 每個社區都有籃球場
Susan avatarSusan2017-01-29
一個跟台灣沒關係的林書豪一樣被我們當英雄
國中高中打籃球強的都是校內風雲人物
這樣你還要檢討文化???????
Irma avatarIrma2017-01-29
哪一國(甚至包刮美國在內)比台灣更瘋籃球阿
Andy avatarAndy2017-01-30
扯到讀書也是啊 就算讀書是一個原因 那籃球也已
Ursula avatarUrsula2017-02-04
是最能克服這個逆境的了 十個打籃球強的八個去念書
Vanessa avatarVanessa2017-02-08
也還有兩個 足球兩個強的兩個都去念書
這樣你要說文化還可以 打籃球打不出名堂扯文化...
Elma avatarElma2017-02-13
樓上有看到文章裡面一直藏著關鍵字「錢」嗎?
Caitlin avatarCaitlin2017-02-18
籃球連個職業聯賽都沒有 你跟我講會有多少人願意付
Elma avatarElma2017-02-23
Brianna avatarBrianna2017-02-25
二分法
Steve avatarSteve2017-02-25
說到錢就是雞生蛋蛋生雞
肯亞沒有出長跑知名選手哪來那麼多長跑營
紅葉少棒沒拿冠軍哪來後續的棒球發展
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-03-02
我可以說就是因為打不出個什麼鳥才沒錢 你也可以說
Mia avatarMia2017-03-05
這順序是反過來的
Franklin avatarFranklin2017-03-08
另外難道活在美國 因為有nba 你是家長就放心讓小
朋友打籃球讓他拼職業了?????????
這個論點一樣站不住腳
Cara avatarCara2017-03-11
在sport gene 一書裡面提到 在20-40歲的成年男性
裡面 你身高在183到188的 能夠打nba的機率是百
Caitlin avatarCaitlin2017-03-11
萬分之五 這還是你身高有183-188的壯年男性
今天你孩子172你會讓他拼籃球因為你住美國?????
Xanthe avatarXanthe2017-03-14
就算你孩子有185 你會讓他拼百萬分之五的機率????
Margaret avatarMargaret2017-03-16
不要講好像住美國什麼事情都解決了一樣阿
Jessica avatarJessica2017-03-18
當我們在討論越高等級的競爭層級 身體的形態就會越
Doris avatarDoris2017-03-22
發重要 同樣的書裡面提到 女性菁英體操選手30
年來身高從五呎三吋降到四尺九吋
Isabella avatarIsabella2017-03-23
世界等級拳擊手手越來越長腿越來越短
再來提到這篇愛講的肯亞 原po你知不知道肯亞那些
Daniel avatarDaniel2017-03-23
長跑選手的身體比例跟常人哪裡不一樣??????
Bennie avatarBennie2017-03-24
你如果連這都回答不出來然後就提文化我會覺得很幽默
Elvira avatarElvira2017-03-27
我現在都還只是講外表就可見的身體型態而已.....
Cara avatarCara2017-03-29
講到長跑 日本馬拉松的實力也是世界前幾強 這也跟
基因有關?
Dora avatarDora2017-03-30
當然有關............最大攝氧量就是看基因
Isla avatarIsla2017-04-02
請問樓上 那為何同樣東亞人 日本這種基因比華人強?
Annie avatarAnnie2017-04-06
我沒說日本比華人強 nature跟nurture是無法分開的
這就是討論這種問題很重要的一點
Daph Bay avatarDaph Bay2017-04-08
這篇文章的推文我只認同一個人講的
全部歸類在文化 跟全部歸類在基因 一樣可笑
你有好的基因 也要有好的環境
Genevieve avatarGenevieve2017-04-11
這是每本聚焦選才書都會提到的東西
我之前就提過 你就算天生有好的協調性 也要再對
Dinah avatarDinah2017-04-13
的時間跟對的方式訓練 才會產生最好的效果
Tracy avatarTracy2017-04-16
sport gene裡面也再三強調 沒有基因會讓你天
生就會跨下運球
但是這不代表你可以全部推給因為台灣是鬼島就可以說
喔~~~~這就台灣籃球不強的原因
Michael avatarMichael2017-04-18
日本人的那組基因跟其他黃種人不一樣造成vo2 max差
異?
Susan avatarSusan2017-04-21
不就打不贏怪別人
Zanna avatarZanna2017-04-24
我沒有說日本人比台灣人基因強 要講幾次阿
Adele avatarAdele2017-04-28
ㄟ路跑版的大大 來點會的
Queena avatarQueena2017-04-30
喔~~~我看懂了~~~~ 抱歉這我的錯
我重看了你的問題 我誤會你的意思了
Heather avatarHeather2017-05-01
恩 這就我講的 日本的長跑運動選手跟台灣的比
基因上的優劣我沒有證據 不要說選手 國民平均
Queena avatarQueena2017-05-01
日本馬拉松世界前幾強 跟日本人基因有沒關係? 馬
拉松台灣實力根本不用拿來比啊
Zenobia avatarZenobia2017-05-02
都沒有證據 但是這也就是在討論這種問題難的地方
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-05-06
nature跟nurture很難分開討論
Michael avatarMichael2017-05-09
國民平均Vo2max也不大準 因為日本一般受教育過程對
跑步的訓練是遠多於台灣
Iris avatarIris2017-05-11
對沒錯 當我們在討論精英運動員 其實很多時候是
離群值 用國民平均沒有太大意義 就像你不會說中
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-05-16
國有姚明所以中國人平均身高非常高一樣
Bethany avatarBethany2017-05-19
前幾強就是跟基因無關是訓練好 加上基因就屬一屬二
Margaret avatarMargaret2017-05-19
牙買加跟肯亞說跟其他黑人比基因沒比較好我信,跟黃
種人喔...
Donna avatarDonna2017-05-22
文化給了競爭的平台 基因是在這平台上跳的更高 以
日本黃種人來看 長跑文化根基紮實 所以能在世界前幾
強 但是還是差非洲選手一皮 這邊基因因素就出來了
Isabella avatarIsabella2017-05-25
十分認同
Zanna avatarZanna2017-05-26
棒球在日治時期其實就已經發展為全民運動了,而且當
Gilbert avatarGilbert2017-05-28
時各升學名校都有棒球隊,是國府遷台後才把非科班棒
Frederica avatarFrederica2017-05-29
球隊解散;嚴格講起來,台灣棒球的起源根本就不是紅葉
更別說紅葉自己就是冒名頂替的假球始祖
Rachel avatarRachel2017-05-30
至於要說東亞國民平均的長跑水平,日本人遠比台灣人
Jessica avatarJessica2017-06-01
要強上許多;他們高中男生1500M平均6分10秒;台灣高中
男生1600M慘到只有8分33秒;台灣田徑場蓋那麼多還不
Candice avatarCandice2017-06-04
牙買加跟黑奴歷史有關 版上有人提到黑奴篩選那個
這個理論不是鄉民自己編的 可以看一下
Robert avatarRobert2017-06-05
是輸給高中田徑場密度只有台灣1/10的日本
John avatarJohn2017-06-08
whitestripe了解 同意不能全歸給基因或文化環境
Eden avatarEden2017-06-11
Edith avatarEdith2017-06-15
1500比1600ㄏㄏ
Robert avatarRobert2017-06-16
差100公尺差了快2分半...
Thomas avatarThomas2017-06-18
照這篇這樣說,全世界篩子都剛好沒有黑人?
游泳沒黑人不是基因問題,是制度問題?
Leila avatarLeila2017-06-18
認為基因沒差我也是笑了 人種不同本來就會有差異
難道我們幹砲文化發揚起來屌就會比黑人大?
Faithe avatarFaithe2017-06-23
有啊 魏國不只典韋 還出了許褚
Elizabeth avatarElizabeth2017-06-27
如果你族平均跑速在人種中吊車尾 還會去發展這文化?
怎麼看都是基因帶領文化可能性大
Damian avatarDamian2017-06-28
黑人比較少游泳健將的原因似乎出在錢,黑人家庭中
足以提供長期游泳訓練環境的不多。
Cara avatarCara2017-07-01
很有道理啊 在美國這種天份好的誰要只當田徑選手
當然做職業選手才賺得多啊
Xanthe avatarXanthe2017-07-05
台灣文化篩不出,其他國家就在再篩嗎=.=
Noah avatarNoah2017-07-05
篩來篩去的結果田徑就黑人天下啊,不是基因是什麼
Emma avatarEmma2017-07-08
有人提到發揚幹砲文化屌就會比黑人大這個論點
Rosalind avatarRosalind2017-07-11
雖然這個話題有點18禁 不過我還是講一下好了
我忘記是哪本書了 應該也是sport gene吧
Frederica avatarFrederica2017-07-15
老實說看到美國女子體操後 我蠻相信文化>基因
Anonymous avatarAnonymous2017-07-16
他其中有一個論點是 黑人平均起來不見得比較優秀
但是他的基因庫變化性大 他舉一個例子
在一百個人裡面 可能十個最快的 跟十個最慢的
Anonymous avatarAnonymous2017-07-17
看看日本啊 人家田徑也是亞洲數一數二的強
Victoria avatarVictoria2017-07-19
很難想像這個中俄常勝的運動最終被美國制霸
Delia avatarDelia2017-07-23
都會是黑人 只是沒有人會去關住那十個最慢的....
這個論點讓我想到日本a片 日本在怎麼大就那樣而已
Lydia avatarLydia2017-07-27
那問題來了 美國也有黃種人阿 怎麼沒一堆人打NBA
Erin avatarErin2017-08-01
依鄉民的論述 日本應該是西方人種吧
Erin avatarErin2017-08-04
不是文化篩選嗎 基因跟文化根本缺一不可
Kyle avatarKyle2017-08-05
有沒有可能是我們的基因庫變化小?????
Edward Lewis avatarEdward Lewis2017-08-08
所以缺乏特異人士(能比奧運的都算特異人士了)???
Ophelia avatarOphelia2017-08-11
阿災 這我就不清楚了
Una avatarUna2017-08-12
基因絕對佔了很大得比例 不然黑人怎麼不在游泳稱霸
Agatha avatarAgatha2017-08-15
日本田徑強反映不是他們運動科學的實力嗎?
Una avatarUna2017-08-20
台灣最好是基因庫變化小啦 會說這種話的真懷疑是台
灣人
Ingrid avatarIngrid2017-08-21
你又知道黑人無法在游泳制霸? 十幾年前你能相信體操
會出個Biles?
Frederic avatarFrederic2017-08-25
我倒覺得日本運動的成功 反映的是日本科學力的強大
Donna avatarDonna2017-08-27
到現在為止 稱霸游泳的都是白人 眼睛瞎了嗎
飛魚甚麼人 皮膚甚麼顏色的
Agatha avatarAgatha2017-08-29
台灣慘就慘在被篩的的人一開始就很少了
James avatarJames2017-08-30
那十幾年前你能想像體操被黑人制霸?
Joe avatarJoe2017-09-03
十個有九個念書一個運動,又要期望這一個有天份
Zora avatarZora2017-09-04
等到黑人稱霸游泳再來講啦 廢話那麼多
Lauren avatarLauren2017-09-04
近期亞洲田徑也開始有所進展 你又知道十年後的事?
Aaliyah avatarAaliyah2017-09-08
再加上台灣後勤..我覺得能得牌真的是萬幸..
Donna avatarDonna2017-09-09
比你知道得多 就好了 整天幻想
Yedda avatarYedda2017-09-10
幻想哩 現在一堆運動都開始出現各種人種
Thomas avatarThomas2017-09-12
Schooling到美受訓打敗了童年偶像飛魚
Valerie avatarValerie2017-09-13
整串原本就在講體能現在可以扯到各種運動
Olga avatarOlga2017-09-16
哀總有人自我安慰只是訓練不對 一定要像屌一樣
可以量出長度才要信就對了?我們黃種人有自己的強項
Jacob avatarJacob2017-09-18
原串問的問題就是如果同樣訓練能不能達到
開始一堆跳針文化是怎樣
Gary avatarGary2017-09-21
肌肉密度骨頭質量那些是硬差距 離群值是離群值
Gary avatarGary2017-09-21
有人具體例子舉不出幾個,嗆人倒是滿會的
Callum avatarCallum2017-09-21
比較一下姚明到美國前後的表現 包含技術 體能 耐久
等等方面 就知道人家的訓練方式有沒有差別了
Rae avatarRae2017-09-23
台灣近6年來馬拉松活動每年應該有近百場 我差點這
是國民運動 怎麼我們的馬拉松沒有飛天
Agnes avatarAgnes2017-09-24
美國黃種人,華人也很多,這麼長久以來,NBA也才出一個
林書豪,照理說也是一樣美國的飲食和訓練,文化,說基
因人種沒影響的言論,還真沒實證的說明力
Oliver avatarOliver2017-09-29
就是基因 廢文
Jack avatarJack2017-10-02
反正就是要像屌長一樣能量化這些自我安慰大師才會信
Kama avatarKama2017-10-05
推的都不會獨立思考判斷問題嗎???
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-10-08
怪給基因最簡單啊,自己就不用努力了
台灣人最喜歡的就是甚麼都怪給先天
每次討論甚麼東西就有一堆LUB出來找一堆理由
George avatarGeorge2017-10-13
反正問題一大堆,但永遠不承認人家就是比較認真努力
Olga avatarOlga2017-10-14
還有人吹台灣籃球風氣,那種娘泡籃球風氣是要笑死誰
Mary avatarMary2017-10-18
碰一下就BB打手,碰大力一點就要釘孤支,對抗性?
Caroline avatarCaroline2017-10-18
挖汙 我等你把你兒子送進NBA的那一天 認真點喔
Lucy avatarLucy2017-10-19
他有興趣就去試啊,不然要跟他說你只能當免洗22K嗎
Tracy avatarTracy2017-10-23
Ula avatarUla2017-10-26
Edwina avatarEdwina2017-10-28
日本出了多少長跑好手 而且是動輒百公里起跳的那種
Zanna avatarZanna2017-10-31
台灣就有很多超強的奴隸 可惜沒辦奧運
Emily avatarEmily2017-11-01
同意
Vanessa avatarVanessa2017-11-03
黃種?怎有人自虐用這種歧視詞?好像自稱台包子,台
客一樣沒自覺…
Frederic avatarFrederic2017-11-07
白種 黃種 原來這些詞都有歧視的意思 真是大開眼界
Yuri avatarYuri2017-11-12
我覺得五樓也有歧視的意思啦
Gilbert avatarGilbert2017-11-17
會說臺灣人碰大力點就要釘孤隻的有和黑人打過球..?
Delia avatarDelia2017-11-18
推,沒文化,基因強也篩不出來!
Hedwig avatarHedwig2017-11-23
認真問 運動是根本沒有產值的職業 就算強盛又如何
Delia avatarDelia2017-11-24
但基因不好就算篩也篩不到世界頂尖水準。
Ivy avatarIvy2017-11-26
黃種的確也能篩出少部份又高又壯。
但黑白確從大量又高又壯的去篩更強的。
Dorothy avatarDorothy2017-11-29
我們篩出1個wang, 他們篩出整個大聯盟。
Sarah avatarSarah2017-11-29
訓練和競爭環境才是影響最大的
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2017-11-30