陳偉殷球速之謎 左手劍仍然殺! - 棒球

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-11-28T10:51

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※ 引述《reggirt ( )》之銘言:
: https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1335248
: 陳偉殷球速之謎 左手劍仍然殺!
: 2019/11/28 05:30
: https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2019/11/28/263.jpg
: 陳偉殷效力馬林魚期間,直球均速並未下滑,本季直球均速還有147.6公里(記者廖振
: 輝攝)
: 數據會說話
: https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2019/11/28/264.jpg
: 陳偉殷馬林魚時期表現
: 直球均速沒掉
: 〔記者羅志朋/台北報導〕或許有球迷好奇,這幾年陳偉殷成績大不如前,是否跟球速下
: 滑有關?事實上,效力馬林魚4年期間,殷仔直球均速完全沒下降,他強調球速非主要考
: 量,重點是身體健康,把狀況調整到最好。
: 本季直球均速
: 還有147.6公里
: 根據大聯盟數據網站《FanGraphs》顯示,殷仔從2016年至今,每年直球均速依序為91.6
: 英里、91.3英里、91.6英里、91.7英里,換句話說,本季殷仔直球均速還有147.6公里;
: 殷仔大聯盟8年直球均速為92.2英里,約148.4公里,和今年數值差不多。
: 必須強調的是,本季殷仔45場出賽都是後援,理論上,後援可以盡情飆速,均速應該優於
: 先發登板,不過,以殷仔34歲年紀又是左投,直球均速逼近148公里仍非常可觀。
: 34歲殷仔表示
: 「球速不是最擔心的」
: 「球速不是我最擔心的!」殷仔說,本季最快球速94英里(約151.3公里),他剛到大聯
: 盟才27歲,現已34歲,要證明的是身體狀況還很好。
: 在配球比率上,去年殷仔使用曲球10.3%,今年提升到22.3%,相反地,變速球比率大幅下
: 滑,從去年11.8%降至今年3.8%,四縫線直球本季用了48.1%,比去年53.2%略降。
回應一下幾個推文的質疑

Q1.陳偉殷球的轉速變低?

A1.事實上今年陳偉殷的4-Seam快速球 平均轉速2138 是2015年以來轉速最快的一年

更驚人的事實是

今年陳偉殷的曲球跟滑球平均轉速 是2015年以來任何球種的轉速的前兩快

也就是今年陳偉殷的投球任何球種都是平均轉速最快的一年

Q2.陳偉殷控球變差?

A2.事實上今年陳偉殷的BB%是打平生涯平均值 並不差

另外邊邊角角控球的數據 Edge%是43.7 還優於大聯盟平均的42.6%

換句話說 陳偉殷的控球還是有大聯盟的平均水準

Q3.滑球不夠準確跟犀利?

A3.事實上今年陳偉殷的滑球反倒是投最好的一年 (跟他自己比的話)

垂直移動幅度是2015年以來最好的一年 而水平移動幅度則是第三好

他的滑球垂直幅度一直以來都是低於聯盟水準 而水平移動幅度則一直都是優於平均

所以大致上的投球架構並沒有改變

甚至可以說今年的變化球是有些微進步的



那....問題來了

如果陳偉殷的很多數據都還是有大聯盟水準(或跟過去的自己比)

那為什麼今年被打得那麼慘?

答案就是他今年的4-Seam快速球的水平移動幅度是最差的一年

15年跟16年他的四縫線的水平移動幅度都還優於聯盟平均

但17年開始每況愈下

今年更是最慘

意思就是陳偉殷的快速球越來越"呆" 也就是我們說的"球不會跑"

而速球不會跑就算投得再準 對打者也沒有威脅

導致他今年速球的被長打率高達.591

而陳偉殷又是一個極度仰賴快速球吃飯的投手

這也是為什麼陳偉殷今年會這麼慘的主因

不是球速問題 不是控球問題 也不是變化球問題 更不是心理問題

單純就是陳偉殷的速球沒尾勁

但要說他老化也不見得 畢竟他球速跟轉速都還維持水平

也許是他可能未來速球握縫線的方式 可能需要改變一下吧..


資料來源:Baseball Savant

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Tags: 棒球

All Comments

Noah avatar
By Noah
at 2019-12-03T09:03
認真分析給推,感覺是個不錯的觀察切入點。
Noah avatar
By Noah
at 2019-12-06T06:43
體力問題
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-12-06T22:18
下半身的問題
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-12-08T13:52
FanGraphs數據就顯示他今年的速球品質是生涯最差
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-12-09T08:54
認真分析推
Rachel avatar
By Rachel
at 2019-12-12T23:13
專業分析推
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-12-16T14:36
球也變彈了 他這類型完全變長打練習機
David avatar
By David
at 2019-12-17T16:40
看要不要練2-seam或cutter吧
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-12-20T04:19
Heather avatar
By Heather
at 2019-12-20T19:06
Erin avatar
By Erin
at 2019-12-21T00:25
push
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-12-22T13:08
球變彈的受害者,以前飛球,現在出牆
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-12-23T09:38
以前投速球就可以解決打者,現在不行了,變成要搭配
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-12-26T03:00
其他球種去混淆打者,但失投球一樣很危險
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-12-29T22:45
他不是有練卡特了?
Eden avatar
By Eden
at 2020-01-02T06:47
感覺讓我對陳偉殷又充滿信心
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-01-04T22:52
把4-seam的比例一半分配給cutter打者會更難猜球
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-01-05T04:12
有練跟實戰是兩回事,而且馬魚的教練團隊前後兩年都是不同
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-01-07T00:43
飛球型投手遇到彈球真的很吃虧
Queena avatar
By Queena
at 2020-01-09T09:40
科學找出問題 有答案才是功夫
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-01-10T20:04
詐粉:一定是心理問題啊啊阿阿阿
Candice avatar
By Candice
at 2020-01-13T00:14
不能只靠速球了 學學Z魔神
Delia avatar
By Delia
at 2020-01-14T11:34
個人覺得是定位問題,一直都是先發,春訓也是先發做
準備,結果開季變牛棚,沒準備好也太突然
George avatar
By George
at 2020-01-17T17:02
小問題 我以為球會不會跑取決於轉速 但轉速又是好的 所以
影響球尾勁的還有...?
喔喔原來如此謝謝樓上
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-01-18T10:56
季後賽有把球變不彈一點,對陳還是好消息
Emily avatar
By Emily
at 2020-01-19T05:04
小精靈
Donna avatar
By Donna
at 2020-01-24T01:54
二縫線直球指頭的稍微一點差異球就會有不同的跑法
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-01-24T19:34
轉速好像是要跟聯盟其他選手比較比較好?
Susan avatar
By Susan
at 2020-01-25T03:24
轉軸
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-01-25T16:40
既然變化球進步那嘗試改變配球模式減少直球也可以吧
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-01-29T20:57
初速 轉速都沒退化, 那是旋轉軸方向不對?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-02-01T01:24
Josh影片也有討論 結論:本來各項數據就不是非常頂尖,只是
LOB%算不錯;接著就正常慢慢衰退,但LOB%降很多,就爆爆樂
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2020-02-03T11:01
金鳥時期LOB%約76, 馬林魚降到約68
Leila avatar
By Leila
at 2020-02-06T11:08
旋轉軸角度 轉速 球速,這些是尾勁的因素
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-02-07T20:47
推認真分析
George avatar
By George
at 2020-02-11T18:31
謝謝分享,以前以為直球高轉速就有一定品質,看來未
必。
Carol avatar
By Carol
at 2020-02-12T06:10
變速球不夠好吧 直球當然被打
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-02-16T10:40
抱太多了 手太痠太疲勞
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-02-20T18:15
轉速高調整一下握法搞不好就可以恢復先前的movement
Madame avatar
By Madame
at 2020-02-24T16:51
如果連轉速也掉,那就真的會被看衰了
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-02-25T09:23
那就是二縫線要多投了
Donna avatar
By Donna
at 2020-02-29T19:25
柳賢振今年的比賽數據好,但投球數據是往下掉的,這對他下
一張合約很有懸念...
Mia avatar
By Mia
at 2020-03-04T01:41
推,數據分析
David avatar
By David
at 2020-03-04T16:40
好文推
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-03-07T16:21
真專業
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-03-09T17:38
https://www.youtube.com/watch?v=yPz09oNj55Y
這也蠻有趣的,胡智為提到說隨著訓練,身體的爆發力提升,可
能也會影響他的change up,造成他必須換個握法來維持效果,
不曉得直球是否也類似(以前全盛的老王好像也有提過說有時
候催球速反而失去尾勁)
Candice avatar
By Candice
at 2020-03-10T03:25
他的變化球沒有好到可以只靠變化球就能解決打者
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-03-15T01:37
所以coaching團隊對投手調整很重要啊
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-03-15T18:22
數字以及握法跟出手姿勢的討論,都需要有經驗的教練協助
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-03-16T01:52
感覺跟握球手感變了有關
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-03-16T05:16
認真文 推!
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-03-19T01:22
簡單明瞭 原來如此
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-03-19T07:03
數據野球 給推
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-03-23T02:22
666變速多投吧
Madame avatar
By Madame
at 2020-03-26T08:11
推!
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-03-26T11:28
意思就是陳還有持續留在大聯盟的能力
Mary avatar
By Mary
at 2020-03-30T22:41
高轉速是球下降幅度降低,但陳直球位移太小才是主因
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-04-02T16:49
他滑球今年被打很慘,看不出來哪裡最好
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-04-03T02:23
左手救世劍
Andy avatar
By Andy
at 2020-04-07T02:58
換個握法或是練個二縫線吧
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-04-09T16:13
出手方式跟握球改歪了?
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-04-14T01:00
為什麼中職沒有這種分析?
Emma avatar
By Emma
at 2020-04-14T17:13
這篇專業
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-04-17T06:04
如果這樣說起來就是出手角度的問題 當陳的轉速反而提升
Kama avatar
By Kama
at 2020-04-20T06:57
Jake avatar
By Jake
at 2020-04-20T22:21
的狀況下 喬一下出手角度 讓旋轉利於水平位移 頂級直球
就會回來了
Emma avatar
By Emma
at 2020-04-23T13:31
該學其他投手加減抹個松焦油了
Elma avatar
By Elma
at 2020-04-24T04:10
有個疑問 若是轉速沒下降 水平位移會變少的原因應該只有
兩個:投球姿勢跟握縫線方式,樓主你提說改變握縫線方式
我覺得有點怪,若他以前這樣握都好好的,幹嘛今年突然換
Michael avatar
By Michael
at 2020-04-24T11:48
握法?所以我覺得投球姿勢(或是放球點)可以去看研究看看
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-04-25T13:13
應該是跟V中一樣 調整出手角度跟放球點 這樣就可以讓旋
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-04-28T12:01
轉利於水平位移
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-04-28T19:37
握法要跑掉的可能性很低 比較大的可能是受傷後 一些細
微的姿勢變化造成的 只能說馬林魚投教混很兇
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-05-02T08:50
精闢
George avatar
By George
at 2020-05-05T16:08
推,偉殷加油
Selena avatar
By Selena
at 2020-05-10T07:40
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-05-14T13:38
可能跟他出手角度有問題
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-05-15T11:15
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-05-16T19:01
重點還是變化球不夠犀利
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-05-21T15:08
還有 他跟嘟嘟類似 沒有很殺的變化球
沒有那種科蕭的滑球投進去就是打不到
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-05-23T14:25
Edith avatar
By Edith
at 2020-05-26T02:55
推專業,轉速增加位移卻減少,可以推測是旋轉軸跑掉
Queena avatar
By Queena
at 2020-05-28T22:41
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-05-31T21:57
Leila avatar
By Leila
at 2020-06-01T12:01
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-06-05T16:24
他這輩子MLB的揮空率都低啊,要看看下輩子投胎投的如何了
Ida avatar
By Ida
at 2020-06-08T20:47
跟彈力球也有關吧
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-06-09T10:11
推專業
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-06-13T15:57
肩膀開了
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-06-18T05:03
Irma avatar
By Irma
at 2020-06-20T15:23
彈力球推了一把
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-06-24T19:11
專業
Michael avatar
By Michael
at 2020-06-25T19:45
他這輩子賺的,推文的都要投胎很多輩子才有機會追上
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-06-26T13:43
這分析感覺專業@@
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-06-29T20:34
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-07-01T13:17
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-07-05T12:11
魏應充賺得 70個陳偉殷也比不上,有錢就好
Kama avatar
By Kama
at 2020-07-08T19:34
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-07-09T23:42
轉速不是跟尾勁正相關嗎
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-07-13T20:36
轉速不變水平位移變小,那就是他旋轉軸角度改變而已了
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-07-16T03:08
沒必要拿賺錢反擊網民 只會自取其辱 難道你賺得比你批
評的網民多,那可不一定,ptt也有很多田橋仔賺錢比偉殷
多的也有
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-07-19T20:12
會不會是投球姿勢被破解
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-07-24T09:03
推分析
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-07-28T22:29
台南josh表示
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-08-02T14:54
轉速沒什麼差,速球均速在馬林魚這幾年差不多,比金鶯稍
慢一點,但今年速球pitch value退步很多
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-08-05T05:22
推分析!!
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-08-05T13:31
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-08-08T06:16
專業推
Edith avatar
By Edith
at 2020-08-11T23:32
直球太直了,他本來就是很仰賴直球球威的投手
Liam avatar
By Liam
at 2020-08-13T01:44
好文推!偉殷本來就變化球苦手,沒有決勝的變化球,
跟老王一樣
Callum avatar
By Callum
at 2020-08-15T00:35
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-08-19T19:22
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-08-21T16:28
George avatar
By George
at 2020-08-21T20:34
投手版大王 加油!
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-08-24T15:25
精闢喔
Thomas avatar
By Thomas
at 2020-08-24T17:28
我可不認為PTT有很多田僑仔賺的比陳偉殷多..事實上我猜沒有
Gary avatar
By Gary
at 2020-08-27T13:00
很多酸會拿迷(包含反串)說的去攻擊選手 但並不是選手本人這
樣認為吧
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-08-30T03:28
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-09-02T22:43
推有道理
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-09-06T07:14
轉型低肩左投算了
Puput avatar
By Puput
at 2020-09-07T12:50
好笑
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-09-09T21:12
Josh什麼時候要去HI一下搞不好觸底反彈
Damian avatar
By Damian
at 2020-09-14T04:45
現在
Jack avatar
By Jack
at 2020-09-16T17:14

味全這樣真母湯

Steve avatar
By Steve
at 2019-11-28T10:51
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By Suhail Hany
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By Oliver
at 2019-11-28T10:40
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Enid avatar
By Enid
at 2019-11-28T10:24
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Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-11-28T10:18
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