陳偉殷球速之謎 左手劍仍然殺! - 棒球

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※ 引述《reggirt ( )》之銘言:
: https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1335248
: 陳偉殷球速之謎 左手劍仍然殺!
: 2019/11/28 05:30
: https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2019/11/28/263.jpg
: 陳偉殷效力馬林魚期間,直球均速並未下滑,本季直球均速還有147.6公里(記者廖振
: 輝攝)
: 數據會說話
: https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2019/11/28/264.jpg
: 陳偉殷馬林魚時期表現
: 直球均速沒掉
: 〔記者羅志朋/台北報導〕或許有球迷好奇,這幾年陳偉殷成績大不如前,是否跟球速下
: 滑有關?事實上,效力馬林魚4年期間,殷仔直球均速完全沒下降,他強調球速非主要考
: 量,重點是身體健康,把狀況調整到最好。
: 本季直球均速
: 還有147.6公里
: 根據大聯盟數據網站《FanGraphs》顯示,殷仔從2016年至今,每年直球均速依序為91.6
: 英里、91.3英里、91.6英里、91.7英里,換句話說,本季殷仔直球均速還有147.6公里;
: 殷仔大聯盟8年直球均速為92.2英里,約148.4公里,和今年數值差不多。
: 必須強調的是,本季殷仔45場出賽都是後援,理論上,後援可以盡情飆速,均速應該優於
: 先發登板,不過,以殷仔34歲年紀又是左投,直球均速逼近148公里仍非常可觀。
: 34歲殷仔表示
: 「球速不是最擔心的」
: 「球速不是我最擔心的!」殷仔說,本季最快球速94英里(約151.3公里),他剛到大聯
: 盟才27歲,現已34歲,要證明的是身體狀況還很好。
: 在配球比率上,去年殷仔使用曲球10.3%,今年提升到22.3%,相反地,變速球比率大幅下
: 滑,從去年11.8%降至今年3.8%,四縫線直球本季用了48.1%,比去年53.2%略降。
回應一下幾個推文的質疑

Q1.陳偉殷球的轉速變低?

A1.事實上今年陳偉殷的4-Seam快速球 平均轉速2138 是2015年以來轉速最快的一年

更驚人的事實是

今年陳偉殷的曲球跟滑球平均轉速 是2015年以來任何球種的轉速的前兩快

也就是今年陳偉殷的投球任何球種都是平均轉速最快的一年

Q2.陳偉殷控球變差?

A2.事實上今年陳偉殷的BB%是打平生涯平均值 並不差

另外邊邊角角控球的數據 Edge%是43.7 還優於大聯盟平均的42.6%

換句話說 陳偉殷的控球還是有大聯盟的平均水準

Q3.滑球不夠準確跟犀利?

A3.事實上今年陳偉殷的滑球反倒是投最好的一年 (跟他自己比的話)

垂直移動幅度是2015年以來最好的一年 而水平移動幅度則是第三好

他的滑球垂直幅度一直以來都是低於聯盟水準 而水平移動幅度則一直都是優於平均

所以大致上的投球架構並沒有改變

甚至可以說今年的變化球是有些微進步的



那....問題來了

如果陳偉殷的很多數據都還是有大聯盟水準(或跟過去的自己比)

那為什麼今年被打得那麼慘?

答案就是他今年的4-Seam快速球的水平移動幅度是最差的一年

15年跟16年他的四縫線的水平移動幅度都還優於聯盟平均

但17年開始每況愈下

今年更是最慘

意思就是陳偉殷的快速球越來越"呆" 也就是我們說的"球不會跑"

而速球不會跑就算投得再準 對打者也沒有威脅

導致他今年速球的被長打率高達.591

而陳偉殷又是一個極度仰賴快速球吃飯的投手

這也是為什麼陳偉殷今年會這麼慘的主因

不是球速問題 不是控球問題 也不是變化球問題 更不是心理問題

單純就是陳偉殷的速球沒尾勁

但要說他老化也不見得 畢竟他球速跟轉速都還維持水平

也許是他可能未來速球握縫線的方式 可能需要改變一下吧..


資料來源:Baseball Savant

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All Comments

Noah avatarNoah2019-12-03
認真分析給推,感覺是個不錯的觀察切入點。
Noah avatarNoah2019-12-06
體力問題
Lauren avatarLauren2019-12-06
下半身的問題
Blanche avatarBlanche2019-12-08
FanGraphs數據就顯示他今年的速球品質是生涯最差
Catherine avatarCatherine2019-12-09
認真分析推
Rachel avatarRachel2019-12-12
專業分析推
Odelette avatarOdelette2019-12-16
球也變彈了 他這類型完全變長打練習機
David avatarDavid2019-12-17
看要不要練2-seam或cutter吧
Charlotte avatarCharlotte2019-12-20
Heather avatarHeather2019-12-20
Erin avatarErin2019-12-21
push
Ethan avatarEthan2019-12-22
球變彈的受害者,以前飛球,現在出牆
Gilbert avatarGilbert2019-12-23
以前投速球就可以解決打者,現在不行了,變成要搭配
Valerie avatarValerie2019-12-26
其他球種去混淆打者,但失投球一樣很危險
Joseph avatarJoseph2019-12-29
他不是有練卡特了?
Eden avatarEden2020-01-02
感覺讓我對陳偉殷又充滿信心
Ursula avatarUrsula2020-01-04
把4-seam的比例一半分配給cutter打者會更難猜球
Bethany avatarBethany2020-01-05
有練跟實戰是兩回事,而且馬魚的教練團隊前後兩年都是不同
Dorothy avatarDorothy2020-01-07
飛球型投手遇到彈球真的很吃虧
Queena avatarQueena2020-01-09
科學找出問題 有答案才是功夫
Caitlin avatarCaitlin2020-01-10
詐粉:一定是心理問題啊啊阿阿阿
Candice avatarCandice2020-01-13
不能只靠速球了 學學Z魔神
Delia avatarDelia2020-01-14
個人覺得是定位問題,一直都是先發,春訓也是先發做
準備,結果開季變牛棚,沒準備好也太突然
George avatarGeorge2020-01-17
小問題 我以為球會不會跑取決於轉速 但轉速又是好的 所以
影響球尾勁的還有...?
喔喔原來如此謝謝樓上
Bennie avatarBennie2020-01-18
季後賽有把球變不彈一點,對陳還是好消息
Emily avatarEmily2020-01-19
小精靈
Donna avatarDonna2020-01-24
二縫線直球指頭的稍微一點差異球就會有不同的跑法
Sarah avatarSarah2020-01-24
轉速好像是要跟聯盟其他選手比較比較好?
Susan avatarSusan2020-01-25
轉軸
Bethany avatarBethany2020-01-25
既然變化球進步那嘗試改變配球模式減少直球也可以吧
Ursula avatarUrsula2020-01-29
初速 轉速都沒退化, 那是旋轉軸方向不對?
Vanessa avatarVanessa2020-02-01
Josh影片也有討論 結論:本來各項數據就不是非常頂尖,只是
LOB%算不錯;接著就正常慢慢衰退,但LOB%降很多,就爆爆樂
Anonymous avatarAnonymous2020-02-03
金鳥時期LOB%約76, 馬林魚降到約68
Leila avatarLeila2020-02-06
旋轉軸角度 轉速 球速,這些是尾勁的因素
Kelly avatarKelly2020-02-07
推認真分析
George avatarGeorge2020-02-11
謝謝分享,以前以為直球高轉速就有一定品質,看來未
必。
Carol avatarCarol2020-02-12
變速球不夠好吧 直球當然被打
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-02-16
抱太多了 手太痠太疲勞
Bennie avatarBennie2020-02-20
轉速高調整一下握法搞不好就可以恢復先前的movement
Madame avatarMadame2020-02-24
如果連轉速也掉,那就真的會被看衰了
Franklin avatarFranklin2020-02-25
那就是二縫線要多投了
Donna avatarDonna2020-02-29
柳賢振今年的比賽數據好,但投球數據是往下掉的,這對他下
一張合約很有懸念...
Mia avatarMia2020-03-04
推,數據分析
David avatarDavid2020-03-04
好文推
Dinah avatarDinah2020-03-07
真專業
Caitlin avatarCaitlin2020-03-09
https://www.youtube.com/watch?v=yPz09oNj55Y
這也蠻有趣的,胡智為提到說隨著訓練,身體的爆發力提升,可
能也會影響他的change up,造成他必須換個握法來維持效果,
不曉得直球是否也類似(以前全盛的老王好像也有提過說有時
候催球速反而失去尾勁)
Candice avatarCandice2020-03-10
他的變化球沒有好到可以只靠變化球就能解決打者
Oliver avatarOliver2020-03-15
所以coaching團隊對投手調整很重要啊
Victoria avatarVictoria2020-03-15
數字以及握法跟出手姿勢的討論,都需要有經驗的教練協助
Kristin avatarKristin2020-03-16
感覺跟握球手感變了有關
Kelly avatarKelly2020-03-16
認真文 推!
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-03-19
簡單明瞭 原來如此
Hazel avatarHazel2020-03-19
數據野球 給推
Yedda avatarYedda2020-03-23
666變速多投吧
Madame avatarMadame2020-03-26
推!
Franklin avatarFranklin2020-03-26
意思就是陳還有持續留在大聯盟的能力
Mary avatarMary2020-03-30
高轉速是球下降幅度降低,但陳直球位移太小才是主因
Kristin avatarKristin2020-04-02
他滑球今年被打很慘,看不出來哪裡最好
Victoria avatarVictoria2020-04-03
左手救世劍
Andy avatarAndy2020-04-07
換個握法或是練個二縫線吧
Faithe avatarFaithe2020-04-09
出手方式跟握球改歪了?
Zanna avatarZanna2020-04-14
為什麼中職沒有這種分析?
Emma avatarEmma2020-04-14
這篇專業
Hardy avatarHardy2020-04-17
如果這樣說起來就是出手角度的問題 當陳的轉速反而提升
Kama avatarKama2020-04-20
Jake avatarJake2020-04-20
的狀況下 喬一下出手角度 讓旋轉利於水平位移 頂級直球
就會回來了
Emma avatarEmma2020-04-23
該學其他投手加減抹個松焦油了
Elma avatarElma2020-04-24
有個疑問 若是轉速沒下降 水平位移會變少的原因應該只有
兩個:投球姿勢跟握縫線方式,樓主你提說改變握縫線方式
我覺得有點怪,若他以前這樣握都好好的,幹嘛今年突然換
Michael avatarMichael2020-04-24
握法?所以我覺得投球姿勢(或是放球點)可以去看研究看看
Kyle avatarKyle2020-04-25
應該是跟V中一樣 調整出手角度跟放球點 這樣就可以讓旋
Hedda avatarHedda2020-04-28
轉利於水平位移
Oscar avatarOscar2020-04-28
握法要跑掉的可能性很低 比較大的可能是受傷後 一些細
微的姿勢變化造成的 只能說馬林魚投教混很兇
Vanessa avatarVanessa2020-05-02
精闢
George avatarGeorge2020-05-05
推,偉殷加油
Selena avatarSelena2020-05-10
Zenobia avatarZenobia2020-05-14
可能跟他出手角度有問題
Kumar avatarKumar2020-05-15
Joseph avatarJoseph2020-05-16
重點還是變化球不夠犀利
Yuri avatarYuri2020-05-21
還有 他跟嘟嘟類似 沒有很殺的變化球
沒有那種科蕭的滑球投進去就是打不到
Margaret avatarMargaret2020-05-23
Edith avatarEdith2020-05-26
推專業,轉速增加位移卻減少,可以推測是旋轉軸跑掉
Queena avatarQueena2020-05-28
Daph Bay avatarDaph Bay2020-05-31
Leila avatarLeila2020-06-01
Necoo avatarNecoo2020-06-05
他這輩子MLB的揮空率都低啊,要看看下輩子投胎投的如何了
Ida avatarIda2020-06-08
跟彈力球也有關吧
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-06-09
推專業
Agnes avatarAgnes2020-06-13
肩膀開了
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-06-18
Irma avatarIrma2020-06-20
彈力球推了一把
Hazel avatarHazel2020-06-24
專業
Michael avatarMichael2020-06-25
他這輩子賺的,推文的都要投胎很多輩子才有機會追上
Ursula avatarUrsula2020-06-26
這分析感覺專業@@
Hamiltion avatarHamiltion2020-06-29
Poppy avatarPoppy2020-07-01
Hamiltion avatarHamiltion2020-07-05
魏應充賺得 70個陳偉殷也比不上,有錢就好
Kama avatarKama2020-07-08
Edwina avatarEdwina2020-07-09
轉速不是跟尾勁正相關嗎
Lucy avatarLucy2020-07-13
轉速不變水平位移變小,那就是他旋轉軸角度改變而已了
Franklin avatarFranklin2020-07-16
沒必要拿賺錢反擊網民 只會自取其辱 難道你賺得比你批
評的網民多,那可不一定,ptt也有很多田橋仔賺錢比偉殷
多的也有
Eartha avatarEartha2020-07-19
會不會是投球姿勢被破解
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-07-24
推分析
Hedda avatarHedda2020-07-28
台南josh表示
Gilbert avatarGilbert2020-08-02
轉速沒什麼差,速球均速在馬林魚這幾年差不多,比金鶯稍
慢一點,但今年速球pitch value退步很多
Poppy avatarPoppy2020-08-05
推分析!!
Zenobia avatarZenobia2020-08-05
Edwina avatarEdwina2020-08-08
專業推
Edith avatarEdith2020-08-11
直球太直了,他本來就是很仰賴直球球威的投手
Liam avatarLiam2020-08-13
好文推!偉殷本來就變化球苦手,沒有決勝的變化球,
跟老王一樣
Callum avatarCallum2020-08-15
Dorothy avatarDorothy2020-08-19
Xanthe avatarXanthe2020-08-21
George avatarGeorge2020-08-21
投手版大王 加油!
Victoria avatarVictoria2020-08-24
精闢喔
Thomas avatarThomas2020-08-24
我可不認為PTT有很多田僑仔賺的比陳偉殷多..事實上我猜沒有
Gary avatarGary2020-08-27
很多酸會拿迷(包含反串)說的去攻擊選手 但並不是選手本人這
樣認為吧
Jacky avatarJacky2020-08-30
Caroline avatarCaroline2020-09-02
推有道理
Joseph avatarJoseph2020-09-06
轉型低肩左投算了
Puput avatarPuput2020-09-07
好笑
Caroline avatarCaroline2020-09-09
Josh什麼時候要去HI一下搞不好觸底反彈
Damian avatarDamian2020-09-14
現在
Jack avatarJack2020-09-16