陳偉殷和王建民根本強到飛天吧

By Franklin
at 2020-07-24T22:24

還不是靠小玉當對照組

By Robert
at 2020-07-27T12:35

陳一直都不弱啊，只是常被酸。

By Catherine
at 2020-07-30T02:47

臺灣喜歡造神又不是一兩天，郭就假貨

By Quintina
at 2020-08-01T16:59

大概是賽魯的等級

By Jacob
at 2020-08-04T07:10

陳本來就強王有cy2

By Vanessa
at 2020-08-06T21:22

陳有匹配過他的身價啊 5年25億台幣你可以想想中職在過5
0年的通膨有沒有人能達到

By Aaliyah
at 2020-08-09T11:34

本來就是神

By Kama
at 2020-08-12T01:45

在MLB穩定輪值本來就神

By Faithe
at 2020-08-14T15:57

這麼強還不是被酸薪水大倫

By Bennie
at 2020-08-17T06:09

陳和王還差那些日本超級菁英有段距離

By Leila
at 2020-08-19T20:20

王子王孫都強了，王還不強到飛天？

By Hazel
at 2020-08-22T10:32

小玉聯盟最強在日本不過一成打者

By Hazel
at 2020-08-25T00:43

王建民沒受傷搞不好現在還在投

By Jack
at 2020-08-27T14:55

應該是說中職弱到靠杯吧四成大王變小玉二軍咖成救
世主

By Cara
at 2020-08-30T05:07

巔峰王>巔峰陳>>>>>>>>>>>>>>>others

By Doris
at 2020-09-01T19:18

日本菁英跟王才有一段差距吧說啥呢

By Ingrid
at 2020-09-04T09:30

王差日本菁英有距離? 哪門子學問? 國際賽兩場對日本只掉3分

By Andy
at 2020-09-06T23:42

陳已經證明他在日職的等級五年通算ERA2.59 ERA1.09
陳在日職也算日本頂級程度了

By Olivia
at 2020-09-09T13:53

同等級了啦，哪裡有段距離

By Jake
at 2020-09-12T04:05

王建民來投中職一樣倒滾地球遇上中職爛守備

By Genevieve
at 2020-09-14T18:17

台灣下一個要出現像陳那樣的大約不知道要等多久了

By Agatha
at 2020-09-17T08:28

只因高橋由伸那轟掉3分不然王建民根本封鎖日本武士打線

By Kyle
at 2020-09-19T22:40

你們真的覺得陳和王能跟野茂和達比修和田中相提並論喔@@

By Regina
at 2020-09-22T12:52

小玉當對照組+1

By Blanche
at 2020-09-25T03:03

王可以啊陳也不差巔峰甚至感覺比達比修還強

By Blanche
at 2020-09-27T17:15

老王吊打一堆日投ok，老王超強

By Noah
at 2020-09-30T07:27

陳就算了...老王強度不只好不好

By Blanche
at 2020-10-02T21:38

田中和達比修哪個CY票選前兩名過了

By Robert
at 2020-10-05T11:50

野茂兩場無安打生涯超過百勝達比修三振王田中也不用多
說真的有人覺得陳王可以和他們比喔?

By Caitlin
at 2020-10-08T02:02

田中不行吧被中職打者打下超前分

By Isla
at 2020-10-10T16:13

說老王不如達爾田中？我就呵呵

By Brianna
at 2020-10-13T06:25

王的成就絕對是台灣棒球史上前無古人後無來者的成就，
陳嘛，大概就薪資如此

By Skylar DavisLinda
at 2020-10-15T20:36

宇宙大帝最強兄弟認證啦

By Hardy
at 2020-10-18T10:48

這個嘛你要先定義是比整個生涯還是生涯年
達爾野茂應該沒有王生涯年的WAR印象跟田中差不多

By Donna
at 2020-10-21T01:00

還可以不用多說的喔XDD

By Ethan
at 2020-10-23T15:11

王沒受傷可以比擬但看達比修投球真的舒服各種變化球
速球也有95以上

By Hedy
at 2020-10-26T05:23

達比修有CY第二過這樣有超越王?

By Kristin
at 2020-10-28T19:35

陳用右投都能在中職混飯吃不誇張

By Queena
at 2020-10-31T09:46

啊不對田中沒喔王生涯年3.8

By Zora
at 2020-11-02T23:58

陳偉殷在日職一年丟164局，ERA:1.54

By Odelette
at 2020-11-05T14:10

王真的可惜QQ

By Hedwig
at 2020-11-08T04:21

王也CY第二過啊
王建民就大聯盟生涯太短你不知道他之後還會不會進步

By Doris
at 2020-11-10T18:33

達比修單年拿過cya-2 三振王 era+145 王連超過130都沒有

By Puput
at 2020-11-13T08:45

田中跟達爾生涯年都4.7 還以為達爾高一階

By Ingrid
at 2020-11-15T22:56

王是差在受傷所以巔峰短，巔峰時期就是MLB頂端，不會比
不上日本菁英吧。

By Elvira
at 2020-11-18T13:08

陳在BAL時期era+110跟田中在洋基era+113不會差太多

By Doris
at 2020-11-21T03:20

老王本來就是神等級的啊

By Olivia
at 2020-11-23T17:31

老王，唉唉QQ

By Puput
at 2020-11-26T07:43

說實在的田中比陳好但差距不到非常大吧

By Poppy
at 2020-11-28T21:55

王建民受傷前就幾乎已經被確認是MLB二號以上先發了，夠強了

By Carolina Franco
at 2020-12-01T12:06

....這有很難知道嗎

By Oscar
at 2020-12-04T02:18

我以為這用看都看的出來

By Christine
at 2020-12-06T16:29

老王巔峰強到翻天毫無疑問

By Emily
at 2020-12-09T06:41

王遇到中職守備會哭哭？？你是不是搞錯了什麼？王均速92-
93麥最快98麥的二縫線在2006-2007的中職揮空率也會突破
天際好嗎？

By Steve
at 2020-12-11T20:53

沒錯強到飛天

By Dinah
at 2020-12-14T11:04

郭撒旦先生陳弗利扎王魔人普烏

By Carol
at 2020-12-17T01:16

王單年最高era+只有125 真的不是非常好和野茂達比修田中
相比更是遜色不少他們全都上過130甚至140

By James
at 2020-12-19T15:28

陳在日本是衰負運滿點

By Blanche
at 2020-12-22T05:39

田中的價值是季後賽

By Wallis
at 2020-12-24T19:51

4 真的超強只是有酸民整天在那邊嘴抱小孩讓你以為有
他不強的錯覺

By Barb Cronin
at 2020-12-27T10:03

王如果沒受傷，至少能在穩定輪值的情況下多投好幾年

By Anthony
at 2020-12-30T00:14

陳和王單年最高era+都125左右差那三個有點多欸

By Candice
at 2021-01-01T14:26

陳真的強

By Aaliyah
at 2021-01-04T04:38

王重傷前可是洋基頭牌重傷衰退後也足以壓日本明星

By Candice
at 2021-01-06T18:49

17樓錯誤，巔峰陳>巔峰王

By Callum
at 2021-01-09T09:01

陳最厲害他是在美東穩定殺四年

By Rebecca
at 2021-01-11T23:13

王所在分區當年是火藥庫失分較多正常

By Edith
at 2021-01-14T13:24

亞洲投手只有田中能在美東生存那麼久
松阪也是兩年就不行了陳能穩定殺四年美東很扯

By Harry
at 2021-01-17T03:36

這部是廢話嗎你的論述也太鳥這不是大家都知道?

By Sandy
at 2021-01-19T17:48

金鶯陳真的很猛啊他整天投紅襪洋基藍鳥欸

By Ophelia
at 2021-01-22T07:59

小玉表示都是菜

By Eden
at 2021-01-24T22:11

沒有巔峰王>陳 3.8>2.8 單比生涯年

By Heather
at 2021-01-27T12:22

臺灣史上前兩強的投手可惜今年偉殷年紀有了

By Charlotte
at 2021-01-30T02:34

比fWAR

By Dora
at 2021-02-01T16:46

小玉有資格幫兩位大神顧開特力嗎

By Doris
at 2021-02-04T06:57

八卦是你現在才知道

By Daniel
at 2021-02-06T21:09

還是這篇一開始就覺得中職=日職 ? 笑死

By Irma
at 2021-02-09T11:21

巔峰王時美聯只有桑塔納比他強難道所謂日本菁英勝過桑
塔納？

By Kristin
at 2021-02-12T01:32

顧開特立還太好幫忙提鞋比較適合

By Charlie
at 2021-02-14T15:44

王則是巔峰期傷到很可惜但那兩年也是頂尖投手

By Agatha
at 2021-02-17T05:56

我真不敢相信竟然有人要把王陳拿來比野茂達比修田中

By Kama
at 2021-02-19T20:07

陳王就是菁英那級的

By Dora
at 2021-02-22T10:19

比war根本不公平，一個在美東要面對基襪，一個只要面對
紅襪

By Genevieve
at 2021-02-25T00:31

去查查王的era+輸多少人啦什麼只有santana比他強笑死

By Rachel
at 2021-02-27T14:42

比fWAR 那三個>陳王不過改比bWAR 應該對王有利

By Blanche
at 2021-03-02T04:54

林子偉打一堆安打還被玉粉酸你猜知道嗎

By Isabella
at 2021-03-04T19:06

王很強啊，陳的話問熊班長，他是鐵粉他最清楚

By Andy
at 2021-03-07T09:17

陳應該是沒有比田中達比修強但如果他們是S等級陳至
少也有A到A+

By Regina
at 2021-03-09T23:29

陳偉殷超強好嗎在中日那精簡的援護率

By Oscar
at 2021-03-12T13:41

比單年比war比era+ 那三個都贏過陳王還要討論喔

By Quanna
at 2021-03-15T03:52

陳王可以讓你捧個幾十年,你高潮了嗎

By Kumar
at 2021-03-17T18:04

陳跟達比修對決過啊一個完投掉1分一個完封頂尖對決

By Necoo
at 2021-03-20T08:15

要比比不完啦日本一億多人也才出幾個臺灣有兩個MLB
等級一個頭牌等級一個優質先發很強了

By George
at 2021-03-22T22:27

王超可惜的………一代人的遺憾

By Lucy
at 2021-03-25T12:39

數據比輸開始比人口了喔有點怪喔

By Suhail Hany
at 2021-03-28T02:50

但是如果你發現過這麼久還是只能捧陳王,你會開心嗎

By Blanche
at 2021-03-30T17:02

翻了一下bWAR 王最高3.9 應該不影響結果

By Agnes
at 2021-04-02T07:14

MLB=世界最強能在MLB穩定先發巔峰時還有聯盟平均以上
的表現兩個都是台灣史上最強

By Ethan
at 2021-04-04T21:25

日職防禦率王大王可能打不出安打..

By Yuri
at 2021-04-07T11:37

要捧王陳可以我也很欽佩他們但也要有個限度捧到跟野茂
達比修田中同等級就很超過了
沒有很差啊但還有很多人贏過他

By Skylar DavisLinda
at 2021-04-10T01:49

06年ERA+125 美聯第8 07年122 美聯第15 這有很差嗎XD

By Anthony
at 2021-04-12T16:00

陳王都很強台灣找到接班的目前還真看不到

By Eartha
at 2021-04-15T06:12

比數據沒一項贏的然後你跟我說他們同等級????

By Dora
at 2021-04-17T20:24

陳本來就強啊只是不打wbc被酸而已

By Erin
at 2021-04-20T10:35

前面幾樓反駁我的怎麼不回了呢別一直搞笑好不好

By Edward Lewis
at 2021-04-23T00:47

王虧在太早殞落不然再創高峰的機會滿高的

By Victoria
at 2021-04-25T14:59

130 ＞ 125 就一直嘴我也只想笑

By Zora
at 2021-04-28T05:10

雖然沒什麼數據佐證，但看小雞對韓國，真的會覺得那球
質或許真的能在日本生存（如果健康的話

By Faithe
at 2021-04-30T19:22

另外要說到臺灣史上最強投手不要忘記Kaku

By Zora
at 2021-05-03T09:34

其中兩個上過140啦什麼130

By Edward Lewis
at 2021-05-05T23:45

洋基的開幕戰先發，還不夠強喔？

By Agnes
at 2021-05-08T13:57

根本隔壁版18126

By Agatha
at 2021-05-11T04:08

陳不強個頭國際賽迷自己滾啦鱒魚有打國際賽?

By Susan
at 2021-05-13T18:20

再扯啊看還要比什麼

By Edward Lewis
at 2021-05-16T08:32

怎麼都沒有人要跟我討論了不是同等級嗎還有人說是日本
菁英輸他們

By Rosalind
at 2021-05-18T22:43

王cy2那時代還是吃勝投吃蠻重的拿到現在就...

By Madame
at 2021-05-21T12:55

陳很猛啊，只是王靠神卡更猛

By Mia
at 2021-05-24T03:07

而且王的型態要怎麼再創高峰？年紀只會越來越來球越
來越慢沒看到傷後慢了一點就被打到歪腰

By Vanessa
at 2021-05-26T17:18

王跛腳前數據就有點走下坡了吧我記得是這樣

By Selena
at 2021-05-29T07:30

要說王勝投多是有靠洋基沒錯，但王也因此位在美東一級戰區阿

By Charlie
at 2021-05-31T21:42

王受傷前應該跟日本的超級菁英沒什麼差距..

By Noah
at 2021-06-03T11:53

這些都是頂尖運動員了

By Steve
at 2021-06-06T02:05

我記得連兩年19勝後的新球季就有點下滑了然後就跛腳

By Franklin
at 2021-06-08T16:17

，如果說要和大夫這種美東弱隊還一級成績的比是比不過，但確
實有能力和日本頂尖比吧

By Faithe
at 2021-06-11T06:28

是有多菜才會發這種文wwwww

By Suhail Hany
at 2021-06-13T20:40

王腳受傷那年拉出開季7勝0敗遇到那年的賽揚小李才輸掉的
吧？

By Quanna
at 2021-06-16T10:52

笑死還跟日本超級精英比欸大樹粉也太誇張了吧！

By Edith
at 2021-06-19T01:03

數據都列出來了還在沒差距事實就是巔峰王也比不上那三個

By Lydia
at 2021-06-21T15:15

還是老王比較強

By Barb Cronin
at 2021-06-24T05:27

在亞洲能贏王的可能一隻手就數完了

By Candice
at 2021-06-26T19:38

王真的很可惜

By Jacob
at 2021-06-29T09:50

王在亞洲至少前三強了

By Lily
at 2021-07-02T00:01

王受傷那年勝投還是穩定輸出啊

By Anthony
at 2021-07-04T14:13

老王當年真的超級強啊

By Hedy
at 2021-07-07T04:25

受傷那年開季先拉ㄧ波六連勝要拿第7勝時卡很久中間
有爆一場還兩場

By Ivy
at 2021-07-09T18:36

能在MLB排進先發輪值，還是前段輪值，不用懷疑吧

By Enid
at 2021-07-12T08:48

我印象沒錯啊王08跛腳前14次先發有5次失5分以上

By Enid
at 2021-07-14T23:00

ERA+本來就不是評價投手的唯一指標

By Jake
at 2021-07-17T13:11

陳到目前至少也穩定輸出還是很猛

By Yedda
at 2021-07-20T03:23

王就那年受傷，不然真的有希望進CY

By Puput
at 2021-07-22T17:35

非巔峰的王壓WBC日本國家隊還是很強

By Tom
at 2021-07-25T07:46

是種花紙蚌鳥到飛天

By Zanna
at 2021-07-27T21:58

不看era+ 不看war 不然看什麼還亞洲前三咧

By Charlie
at 2021-07-30T12:10

兩位都是三年以上的MLB前段先發當然是世界級菁英

By Agatha
at 2021-08-02T02:21

妳才知道

By Bennie
at 2021-08-04T16:33

這種google查數據沒什麼意義，也很多人說松坂根本不強的。
如果大家都認為數據才是真正的強弱，其他判斷依據都沒意義
的話，那直接貼數據就好了，難怪有人愛貼WAR，就因為很多人
只看WAR就說的跟真的一樣了

By Sierra Rose
at 2021-08-07T06:45

不過每個人有他的位置這種純驚嘆其實沒什麼意義
數據怎麼會沒意義松坂再MLB的宰制力也好累積數據也好
確實是不如預期啊數據沒意義感覺才有意義嗎XD

By Caroline
at 2021-08-09T20:56

老王賽揚第二欸光這點就真的是公認神級了

By George
at 2021-08-12T11:08

還進cya咧王受傷那年數據已經有點差了

By Kumar
at 2021-08-15T01:20

松阪ERA+160 不就突破天際達比田中都快點睡這樣比
的嗎？

By Noah
at 2021-08-17T15:31

陳在金鷹超強的好嗎，不然馬林魚幹嘛給大約

By Hedda
at 2021-08-20T05:43

火郭出來放火囉

By Vanessa
at 2021-08-22T19:54

達比修賽揚也第二阿

By Emma
at 2021-08-25T10:06

陳跟王如果要投入選秀都是跟郭泓志一樣要讓三輪才能

By Skylar DavisLinda
at 2021-08-28T00:18

的確超強，能上最高層級聯盟實力不用懷疑

By Oliver
at 2021-08-30T14:29

笑死標準化的數據就客觀指標了比不過就說數據不重
要那大家都靠感覺最棒了

By Heather
at 2021-09-02T04:41

現在強不強都用感覺的了嗎數據全輸但鄉民還是感覺王比
較強這真的讓我不知道該說什麼了

By Adele
at 2021-09-04T18:53

唉......如果沒有那個跑壘

By Anonymous
at 2021-09-07T09:04

這種事還要說嗎

By David
at 2021-09-09T23:16

選的，血郭則是只有屠殺日職二軍(=中職一軍?)的實績

By Steve
at 2021-09-09T01:13

難怪當年樹粉被戲稱為廟迷

By Odelette
at 2021-09-11T15:24

老王是跟在日職旅美那些球員比較當然強過日本土投手阿

By Anthony
at 2021-09-09T01:13

捧到天的是維中吧原po在亂說啥

By Ida
at 2021-09-11T15:24

巔峰王跟田中達爾同等級有任何爭議嗎？

By Una
at 2021-09-09T01:13

王可能是我國最好的投手了但還是遜於日本超級菁英這是
我的結論中職迷迷別再用感覺了啦是要被笑多久

By Zora
at 2021-09-11T15:24

說不定三年後回頭檢視郭>王維中是有可能的

By Ethan
at 2021-09-09T01:13

王沒那麼不堪啦不過王在美東三年的時間也沒學會除了二縫
線以外解決打者的方式數據越來會越差是很合理的

By Ursula
at 2021-09-11T15:24

@charlie01 "只看"數據戰翻天沒有意義，你也不可能認為去ML
B板貼個WAR，然後說誰誰誰最強這樣很好吧？

By Ethan
at 2021-09-09T01:13

捧王的講的好像只有王有受傷一樣其他沒傷過？

By Sarah
at 2021-09-11T15:24

老王在中職大概真的發揮不出來XD 爛場地爛守備

By Daniel
at 2021-09-09T01:13

柳賢振:都沒有人討論我嗚嗚嗚

By Iris
at 2021-09-11T15:24

王陳真的很強沒錯，但跟達比田中放進自由市場上你選誰?

By Charlie
at 2021-09-09T01:13

數據沒一項贏的然後還是有人說巔峰王同等達比修田中唉

By Mason
at 2021-09-11T15:24

老王就不是傳統高三振型投手啊巔峰那一年不少數據都
大聯盟前3 而且美東火力又很兇不然他era+排第8 憑什
麼拿cy2 那幾年一堆美媒專欄都探討過了
這類型的投手在一般數據上會很吃虧

By Puput
at 2021-09-09T01:13

是真的是神啊幹嘛懷疑

By Hardy
at 2021-09-11T15:24

哈樂戴也是伸卡球投手可是他不會只有伸卡球王控球不頂
尖球速不頂尖吃的只是在上個世代的打擊策略下所造成的
盲點假設到了近幾年的飛球革命可以預設王的全壘打率可
能會更高

By Isla
at 2021-09-09T01:13

數據有一定參考價值不然都憑感覺就好 CY 什麼打擊王
也憑感覺給好了

By Kelly
at 2021-09-11T15:24

不是什麼類型不類型而是三振型投手就是比較強懂了嗎

By Liam
at 2021-09-09T01:13

是阿不拿達比修和田中比那拿井川慶來比好了(誤

By Steve
at 2021-09-11T15:24

@goury 數據當然不是一切但是妳要說別人拿出來的

By James
at 2021-09-09T01:13

數據不對或沒意義那妳自己至少應該提出有說服力的
東西啊XD 總不會只說這樣不對感覺不是這樣吧XD

By Frederic
at 2021-09-11T15:24

不就因為19勝不然cy2以現在標準100%是Halladay

By John
at 2021-09-09T01:13

我看球少啦不過我還真不知道還有哪個大聯盟投手傷過肩膀
後還回大聯盟的？

By Charlie
at 2021-09-11T15:24

老王還排不上神級好嗎，他的確是有實力沒錯，但是稱神的話
還輪不到他

By Isla
at 2021-09-09T01:13

爭議一堆哪沒爭議進階數據都不如

By Jessica
at 2021-09-11T15:24

要比也是跟朴贊浩、柳賢振比吧這幾個還比較有懸念

By Selena
at 2021-09-09T01:13

對中職來說真的超強

By Wallis
at 2021-09-11T15:24

陳偉殷當然爆幹強..不然你以為不打個國際賽怎會被追

By Margaret
at 2021-09-09T01:13

你還真看得少現在一堆開韌帶手術後來生龍活虎 ex達比修

By Xanthe
at 2021-09-11T15:24

這兩個真的強啊不像某板凳咖有夠爛

By Caroline
at 2021-09-09T01:13

王差頂尖日投一段距離是連王當過洋基王牌都不知道的菜比
巴?

By Andrew
at 2021-09-11T15:24

排在美東所以防禦率失準？那你可以列出王在美東以外的防
禦率啊有屠殺的程度嗎？我印象也是沒有

By Thomas
at 2021-09-09T01:13

殺到天涯海角XDD 根本殺父之仇不共戴天

By Emily
at 2021-09-11T15:24

王如果回中職應該還是能輾壓個三年就這樣退有點可惜

By Doris
at 2021-09-09T01:13

肩關節唇撕裂傷也有？

By Lily
at 2021-09-11T15:24

外遇咖也ㄧ堆人捧呵呵不在洋基他根本什麼也不是

By Andy
at 2021-09-09T01:13

王連兩年19勝真的強，陳也是很強但運不好

By Xanthe
at 2021-09-11T15:24

王數據沒一項贏那三個但還是有人以為只有自己知道王當過
洋基王牌事實上就是巔峰王還是輸那三個是要講幾次啊

By Todd Johnson
at 2021-09-09T01:13

陳光拿在日職的成績就夠讓人閉嘴了

By Enid
at 2021-09-11T15:24

陳的直球當年日職投票也有前5,被嘴到不及日職菁英。
這板的標準真的很高。

By Aaliyah
at 2021-09-09T01:13

原來只有那三個是頂尖日投XD

By Madame
at 2021-09-11T15:24

才知道老王多可怕嗎那時候的伸卡到亞洲的話完封沒問題

By Linda
at 2021-09-09T01:13

因為比較的對象是日本的頂級菁英陳就遜色了

By Genevieve
at 2021-09-11T15:24

還有王不是三振型投手那是指面對大聯盟打者，如果面對低
階打者三振數字會高很多啦

By Andy
at 2021-09-09T01:13

等等前面說王球速不頂尖的484搞錯了什麼

By Tom
at 2021-09-11T15:24

笑死直接開始瞎捧三振型投手了是吧

By Liam
at 2021-09-09T01:13

一開始說王完全不輸現在比輸至少三個了就改口很難看欸

By Zanna
at 2021-09-11T15:24

巔峰的王真的扯淡，但很難說，畢竟強3年後的維持才是重點
，但剛好大傷，但巔峰王絕對是頂級大聯盟投手沒人存疑，
陳也有大聯盟水準，但不到頂級，巔峰頂多A-吧，王巔峰絕
對拼S的

By Linda
at 2021-09-09T01:13

說到底戰誰更強到底是要？真的要戰，先定義一個所有人都認
同的強弱標準吧？不然怎麼比？例如若有一個評價頂級但受傷
只有短暫好成績，生涯長期沒能丟出傷前水準的，跟一個同樣
評價但生涯較健康WAR明顯更高的，誰比較強？這種要怎麼定義
大家都認同的標準？我是認為都很強，都超強，而{<"僅">}用
數據來貶低或追捧其中一位都沒意義

By Andy
at 2021-09-11T15:24

洋基王牌嘴的像日職三四號水準笑了

By Thomas
at 2021-09-09T01:13

王受傷後徵召打日本都能壓制，誰說不行的？

By Gilbert
at 2021-09-11T15:24

本來就超級強，台灣棒球幾十年就這兩號人物而已

By Olivia
at 2021-09-09T01:13

王利害在國際賽時2次壓制日本國家精英隊

By Michael
at 2021-09-11T15:24

血郭頂多94比較好1點der姐姐... 哪裡捧翻天惹... 修不回
來1樣4被笑R

By Vanessa
at 2021-09-09T01:13

中肯事實

By Michael
at 2021-09-11T15:24

確實球速不頂尖啊他均速不就92麥左右？極速98麥又不是
天天有

By Lucy
at 2021-09-09T01:13

先定義啥叫日本頂級菁英吧感覺在雞同鴨講 XD

By Jacky
at 2021-09-11T15:24

王跟黑田不知哪個MLB數據比較強

By Freda
at 2021-09-09T01:13

王撐不到JOSH的出現哀不然想看國師好好分析一下

By Kyle
at 2021-09-11T15:24

還有人看棒球看到不懂三振型投手通常比滾地飛球型還強喔

By Queena
at 2021-09-09T01:13

是中職爛到笑..隨便日職混不下的去都能在中職當神XD

By Tracy
at 2021-09-11T15:24

喜歡棒球的少了，素質當然會下降

By Rebecca
at 2021-09-09T01:13

現在才發現嗎

By Aaliyah
at 2021-09-11T15:24

哪裡有捧到飛天？最近看都說是日職1.5軍欸

By Ivy
at 2021-09-09T01:13

不過那三位都是明顯到美國又進化了尤其是達比修

By Megan
at 2021-09-11T15:24

Josh還是可以分析王建民吧？不過那幾年王的數據基本上都
被翻爛了很難再有新的觀點了吧？

By Eden
at 2021-09-09T01:13

https://i.imgur.com/tuDGXJa.jpg 06年全聯盟先發均速第
九名而已不頂尖

By Agnes
at 2021-09-11T15:24

CPBL根本沒鑑別度...

By Sarah
at 2021-09-09T01:13

不用巔峰啦，老王就算以復出皇家那時的狀況投中職也是壓
制吧XD

By Ingrid
at 2021-09-11T15:24

我只有說，<拿數據就開戰>這"行為"不對沒意義，而非說"數據
"不對、沒意義

By Una
at 2021-09-09T01:13

王的球像保齡球一樣，怎麼打都滾地阿！跟k型投手不一樣

By Carolina Franco
at 2021-09-11T15:24

一直有人說巔峰王不輸野茂達比修田中我就是不認同啦數
據就擺在那裡自己去查別一直用感覺好嗎

By Andy
at 2021-09-09T01:13

沒啊不拿數據戰你拿什麼戰?感覺?

By Vanessa
at 2021-09-11T15:24

你數據講不贏就說沒意義這行為才奇怪吧

By Madame
at 2021-09-09T01:13

然後07年92.7mph是全聯盟sp第15名

By Isabella
at 2021-09-11T15:24

王建民當初被酸爆欸

By Franklin
at 2021-09-09T01:13

抱歉我印象是92-93麥以現在的水準確實不是啦XD 我忘了
在討論14年前的大聯盟

By John
at 2021-09-11T15:24

均速93.1說的好像中職130戰隊一樣普通

By Iris
at 2021-09-09T01:13

王受傷後2013回來投日本隊都那樣了你跟我說日本菁英?

By Anthony
at 2021-09-11T15:24

釣エH國師也救不了像同樣姓王在日本那位

By Harry
at 2021-09-09T01:13

有些人*
田中達爾去投也差不多啊……ㄋ自己去翻他們的日職
數據
你*

By Dinah
at 2021-09-11T15:24

我不覺得巔峰王不輸達比，但我也不覺得飛球型投手就
不如三振型投手，同樣都能壓制打者就是好投手啊

By Selena
at 2021-09-09T01:13

菊池也是日本菁英啊XD 講的像日本一卡車田中達比修

By Oliver
at 2021-09-11T15:24

好啦結論日職超頂尖贏巔峰王半階> 日職頂尖=巔峰陳偉
殷>>>>>>CPBL

By Annie
at 2021-09-09T01:13

王是滾地球型反正如果用FIP算就是三振比較強
反正那三個贏王沒問題剩下日本人一個一個case分開
論

By Steve
at 2021-09-11T15:24

重點不是什麼型的投手而是看壓制的數據如何吧

By Brianna
at 2021-09-09T01:13

錯三振是投手實力完全的展現不需要野手這就是三振的價
值不然傳統數據怎麼不記滾地高飛想一想好嗎

By Hardy
at 2021-09-11T15:24

本來就超強...

By Anthony
at 2021-09-09T01:13

王真的可惜童年回憶

By Ina
at 2021-09-11T15:24

不同世代我們都曾目睹滾王

By Enid
at 2021-09-09T01:13

那三振型投手如果防禦率或被上壘率很高一樣是好投手
沒

By Robert
at 2021-09-11T15:24

一開始就是有人說王和任何日本菁英同等級我才開始講的

By Catherine
at 2021-09-09T01:13

郭在日職一軍就2266的不就賭像王溢正那樣而已

By Yedda
at 2021-09-11T15:24

巔峰差不多可惜王巔峰期太短…

By Kristin
at 2021-09-09T01:13

也可能一個投手很會三振但也很會保送或被安打

By Liam
at 2021-09-11T15:24

用FIP只會把爭議更大

By Jake
at 2021-09-09T01:13

王巔峰比較像黑田就很穩定穩定吃局數掉2~3分但很讚了

By Caroline
at 2021-09-11T15:24

我是覺得只用三振定義強弱也太武斷

By Thomas
at 2021-09-09T01:13

王建民是最強的！神

By John
at 2021-09-11T15:24

王比一堆日本菁英強好嗎不是受傷的話身價絕對超過陳

By Christine
at 2021-09-09T01:13

王建民如果隊友是富邦內野 ERA一定衝破5

By Dora
at 2021-09-11T15:24

我跟你保證兩個投手帳面數據差不多的話球團會先買三振
型那個而且三振型身價那個會比滾地高飛型還高

By Caroline
at 2021-09-09T01:13

如果王投中職他直接變身成三振型投手

By Mary
at 2021-09-11T15:24

你忘了賣麵曹和小小郭與王陳合稱本世紀臺灣4大名投

By Doris
at 2021-09-09T01:13

王最強美東火藥庫還能連2年19勝

By Ophelia
at 2021-09-11T15:24

大聯盟菁英跟日本菁英還是有差啦哈哈哈

By Xanthe
at 2021-09-09T01:13

沒有如果除了三振其他都差不多
理論上三振那個的FIP會贏沒三振的
不過我的立場是能用就好

By Irma
at 2021-09-11T15:24

老王傷後的13年都可以壓制日職明星了

By Ingrid
at 2021-09-09T01:13

那三位都很明顯高於日職等級太多了

By Kelly
at 2021-09-11T15:24

王陳的問題是只有單一球種強

By Elvira
at 2021-09-09T01:13

只看三振就會像今年廖任磊一樣 12局21個三振但是投出8
個保送還有其他因素會影響投手好與不好不過揮空率高確
實可以把守備的因素降到最小

By Linda
at 2021-09-11T15:24

覺得"拿WAR出來戰很有意義"的，WAR直接貼出來日本那幾個一
定就比較高，可以直接散場了

By Kama
at 2021-09-09T01:13

不過達比那幾個應該算日職菁英中的菁英啦XD
c大講的就是我前面要表達的

By Freda
at 2021-09-11T15:24

現在扯到2013wbc壓制日本打者了嗎笑死

By Daph Bay
at 2021-09-09T01:13

所以這兩個要讓三輪，其他人不用

By Anthony
at 2021-09-11T15:24

19勝其實有鑽石打線幫忙不然era3.7 3.63打線沒頂的
話不可能那麼多勝

By Ina
at 2021-09-09T01:13

cy2就是老美對王的肯定啦一堆進階數據還不幾乎是老美發
明的，當他們不知道？難道把cy評選人當白癡嗎？

By Michael
at 2021-09-11T15:24

如果一個投手單場10k也單場10保送還算是強投嗎

By Noah
at 2021-09-09T01:13

不過那時候勝投還是重要指標所以CY2也是合理

By Tom
at 2021-09-11T15:24

沒啊數據不就一翻兩瞪眼不想散場就找其他數據啊

By Liam
at 2021-09-09T01:13

王巔峰年剛好在強隊洋基...

By Hedda
at 2021-09-11T15:24

其實2013也談不上絕對壓制吧？能上壘能上得點圈就是關
鍵一擊沒打出來而已 6局而已樣本太少

By Agnes
at 2021-09-09T01:13

我不否認三振型選手比較不需要靠隊友但「只」憑三
振就判斷強弱會很不客觀

By David
at 2021-09-11T15:24

這邊一堆人自以為比選cy2的美國人專業XD

By Robert
at 2021-09-09T01:13

FIP算的是投手自己能夠“控制“的部分的強弱

By Ida
at 2021-09-11T15:24

王粉控制一下啦過這麼久了還吹成亞洲前三太離譜了吧

By Aaliyah
at 2021-09-09T01:13

FIP有考慮BB……

By Damian
at 2021-09-11T15:24

內容抖到爆說壓制的看不懂球吧

By Joseph
at 2021-09-09T01:13

三振多是主流思想一堆人在那什麼滾地球有雙殺根本
給人笑思想落伍難怪國球實力不好

By Tracy
at 2021-09-11T15:24

是沒錯所以也不能單看這個還要拉其他數據

By Leila
at 2021-09-09T01:13

一個投手10K10保送丟5分在我看來還不如另一個投手
讓對手擊出一大堆滾地球但沒失分

By Faithe
at 2021-09-11T15:24

達比修也cya-2 野茂百勝兩場無安打田中還在上升夠了啦

By Enid
at 2021-09-09T01:13

職棒是商業活動，只有創造出來的經濟價值才重要

By Charlotte
at 2021-09-11T15:24

三振跟保送比不錯的FIP也會漂亮點

By Frederica
at 2021-09-09T01:13

時勢造英雄啊，王的出世，時機運氣缺一不可

By Emma
at 2021-09-11T15:24

沒啊你那個數據會不過失分跟BB?
不管*

By Frederic
at 2021-09-09T01:13

郭泓志勒

By Kyle
at 2021-09-11T15:24

所以三振還要搭配其他數據一起看

By Audriana
at 2021-09-09T01:13

3.63在那年排第8不算差了

By Leila
at 2021-09-11T15:24

陳一直都不弱，不過也35歲了QQ

By Suhail Hany
at 2021-09-09T01:13

去把tango的the book看過一輪就知道為何三振重要了

By Quanna
at 2021-09-11T15:24

王建民早就神格化了...

By James
at 2021-09-09T01:13

王與陳兩位跟松坂、達比修有、大谷實力差距也蠻大的

By Isabella
at 2021-09-11T15:24

本來都是神級人物你現在才發現？

By Callum
at 2021-09-09T01:13

ptt只剩下這種文章喔

By Linda
at 2021-09-11T15:24

看某S氣成這樣好好玩

By Rosalind
at 2021-09-09T01:13

現在比較沒那麼看勝投 degrom 10勝賽揚但era1.7而已
真的是運氣實力造就王CY-2和19勝

By Ingrid
at 2021-09-11T15:24

王19剩兩年的WAR分別是6.0跟5.0，田中最高也才5.2

By Anthony
at 2021-09-09T01:13

王真的很強!對台灣人來說就是神一般的存在!

By Valerie
at 2021-09-11T15:24

老王哪裡沒有贏了？田中生涯都在23上下而已
老王只要能健康出賽，就是非常強的投手

By Olive
at 2021-09-09T01:13

對啊好好玩喔看某些人數據比不贏開始扯別的更好玩呢

By Carol
at 2021-09-11T15:24

老王特別的是，他只靠一招就能站穩豪門球隊的王牌先發

By Regina
at 2021-09-09T01:13

啊對 bWAR部分我看錯你是對的

By Steve
at 2021-09-11T15:24

一朗表示：呵

By Ivy
at 2021-09-09T01:13

三振多是主流思想沒錯啊老王cy2那年就是靠19勝跟一
堆非主流數據拿到的所以老美落後？

By Gary
at 2021-09-11T15:24

台灣新生代能達到王陳成績的都還沒看到你說呢

By Edith
at 2021-09-09T01:13

不過fWAR另外兩個贏就是了主要算法不同

By Aaliyah
at 2021-09-11T15:24

說洋基打線強的要不要看一下，那邊可是美聯東區

By Oliver
at 2021-09-09T01:13

記得王的bWAR是06年聯盟投手第2

By Thomas
at 2021-09-11T15:24

好啦贏了我發個獎給你帳號私信給我 100塊獎金

By Donna
at 2021-09-09T01:13

記得王受傷的那年前幾場根本進化成鬼神數據超殺
可惜傷了以後就亂了套

By Genevieve
at 2021-09-11T15:24

老王bWAR贏是因為那兩年吃局數多

By Candice
at 2021-09-09T01:13

達比修生涯年也才5.6一年，老王有兩年5以上耶

By Xanthe
at 2021-09-11T15:24

田中出賽頻率甚至局數都被非常嚴格控管又比較痛點
但老王也只有那兩年比較宰制力數據他是不如的

By Elizabeth
at 2021-09-09T01:13

你好啊啦講點什麼來反駁我啊不會只能在那邊玩沙吧

By Enid
at 2021-09-11T15:24

王那個年代美東一堆明星怪物能連拿19勝已經很強

By Sarah
at 2021-09-09T01:13

王受傷那年明明數據頗慘我前面就說了還有人在吹笑死
那個sumasuma 講點什麼來反駁我啊不然去旁邊玩沙啦笑死

By Rachel
at 2021-09-11T15:24

問題是田中達比修，用WAR來看也沒贏老王阿，還是老王贏

By Rae
at 2021-09-09T01:13

兩個全盛時期都站穩大聯盟先發輪值的是能有多差?

By Iris
at 2021-09-11T15:24

這邊就一堆鍵盤BBWAA啊，覺得自己比較準

By Cara
at 2021-09-09T01:13

不好好跟人討論只會嘲諷別人難看死了你有講出什麼了嗎

By Belly
at 2021-09-11T15:24

老王只要健康出賽，他就是能繳出WAR5以上的鬼神成績

By Belly
at 2021-09-09T01:13

就沒啥好比的不過比較的文永遠是最熱烈的 XD

By Belly
at 2021-09-11T15:24

直接點名你出來酸也是剛好而已

By Elvira
at 2021-09-09T01:13

生涯WAR勝過大樹的日投有7位野茂黑田達爾田中岩隈上原友
和前田接近再1年會超過
而大樹較能比的巔峰年WAR 勝過他的日投有5位

By Rachel
at 2021-09-11T15:24

你應該不是笑死我感覺你好像快氣死了喝杯水保重身體

By Daniel
at 2021-09-09T01:13

你是不是只能講這些話啊講點這個主題好嗎

By Ula
at 2021-09-11T15:24

受傷那年的"前幾場"啦話都看一半的

By Irma
at 2021-09-09T01:13

廢話能站上大聯盟的就已經很強了何況站穩

By Kama
at 2021-09-11T15:24

K多的投手，上場投球時，只要擺補手就好（煙

By Daph Bay
at 2021-09-09T01:13

王建民巔峰時期強過一堆日本投手是事實

By Olga
at 2021-09-11T15:24

那年到五月ERA還有3以內

By Kumar
at 2021-09-09T01:13

能上大聯盟就很強了，站穩先發當然是飛天級的強啦

By Anthony
at 2021-09-11T15:24

不就主題討論在旁邊酸言酸語這種人真的可笑

By Vanessa
at 2021-09-09T01:13

三毛跟小雞是被搞

By Anonymous
at 2021-09-11T15:24

先不用算巔峰年，老王光正常出賽的四年WAR就高達15.3

By Kelly
at 2021-09-09T01:13

其實啊，就是前面說的，定義什麼叫「比較強」？強弱一定是
能訂出一個戰力99，一個戰力98，然後99>98這樣的東西嗎？還
是真實世界裡更接近：「這一群球員實力都是T1、而另一群是T
2、再一群T3...，而有些更像是介於T1、T2之間，又有些太扯
了應該比T1多數都更強...等」，這樣的概念呢？對這一群都是
當代強者的，實力上真的是明顯差距到一個T1而另一個是T2的
分別嗎？或者其中有誰強到是T0的神獸等級嗎？對同一群並非
存在明顯階層差距的強者們，戰出來的目的是什麼呢？

By Daph Bay
at 2021-09-11T15:24

suma 你也沒有想出要講什麼跟這主題有關的了

By Necoo
at 2021-09-09T01:13

井川：我勒

By Connor
at 2021-09-11T15:24

你沒看到王溢正這種人來中職吃多開嗎？

By Dorothy
at 2021-09-09T01:13

老王只是被生涯受傷後拖累，不然也是亞洲最好投手之一

By Odelette
at 2021-09-11T15:24

goury 我可以封你為感覺大師嗎數據輸了現在開始說理師
父喔

By Kyle
at 2021-09-09T01:13

finalzed: 現在好像就在吵有沒有那個"之一"
如果有"之一"的話就不用吵了

By Gilbert
at 2021-09-11T15:24

怎沒人拿田中和V中比啊XDD

By Puput
at 2021-09-09T01:13

分得出來啊 ERA+130以上就是T0

By Connor
at 2021-09-11T15:24

suma一句話都屁不出來在旁邊酸言酸語這種人喔唉

By Damian
at 2021-09-09T01:13

要知道到田中生涯WAR累積也才16.9，老王四年就15.3了

By Ursula
at 2021-09-11T15:24

Sin你有沒有問題阿

By Skylar DavisLinda
at 2021-09-09T01:13

不否認是好投手但只看巔峰勝過他的日投有5位生涯則是7位

By Eden
at 2021-09-11T15:24

中職迷迷狂酸旅外結果郭回中職反而開始捧笑死

By Bethany
at 2021-09-09T01:13

我沒問題啊 suma先酸我的看清楚我酸他只是剛好而已

By Charlotte
at 2021-09-11T15:24

這種東西有什麼好討論的難道你吵贏了田中會寫信來感謝
你還是王建民會登報道歉？好好笑

By Leila
at 2021-09-09T01:13

話說回來原po問這種問題是多菜啊

By Ethan
at 2021-09-11T15:24

就真的是神阿，懷疑阿

By Ophelia
at 2021-09-09T01:13

你第一句就錯了哪裡有人把郭捧到飛天？

By Olga
at 2021-09-11T15:24

超強的達爾生涯也是22.7，我不太懂老王4年15.3有輸嗎？

By Ursula
at 2021-09-09T01:13

SinShih，請問我說過感覺什麼東西了？
我不是現在開始說理，而是從一開始就是在說這件事情

By Agnes
at 2021-09-11T15:24

喔你想半天只想出這兩行啊那留給鄉民評論吧

By Freda
at 2021-09-09T01:13

要酸我不要佔人家版面啦生活不愉快歡迎您私信給我喔

By Isabella
at 2021-09-11T15:24

本來就是神

By Quanna
at 2021-09-09T01:13

先酸別人現在裝和平有沒有這麼可笑啊

By Hedy
at 2021-09-11T15:24

SinShih你可能把我的推文跟其他人混淆在一起了喔

By Vanessa
at 2021-09-09T01:13

王建民不強啦只能受大傷後把日本全明星壓在腳下踩而已
啦…

By Rosalind
at 2021-09-11T15:24

bWAR包含了隊友因素進階版的fWAR 田中生涯贏大樹一大截

By Una
at 2021-09-09T01:13

不要再說什麼可笑了我感覺你現在可能非常的生氣

By Damian
at 2021-09-11T15:24

在這裡就是討論棒球比強弱也是其一你不比不想討論就左
轉啊只會酸別人沒有比較行了
懶得理你了讓鄉民去評論

By Aaliyah
at 2021-09-09T01:13

雲球迷喔老王巔峰田中達比根本比不上好嗎

By Charlie
at 2021-09-11T15:24

強到飛天無庸置疑啊只是台灣人的國球是贏球QQ

By Donna
at 2021-09-09T01:13

王一定是近20年亞洲最強投手陳可能可以排個前5

By Callum
at 2021-09-11T15:24

更何況田中不只當過1號還是季後賽戰神

By Liam
at 2021-09-09T01:13

問題老王的投球類型就跟傳統的強投不一樣啊

By Regina
at 2021-09-11T15:24

那個年代勝投最看重

By Lily
at 2021-09-09T01:13

再強也沒有酸民強好嗎

By Candice
at 2021-09-11T15:24

陳很強啊美東投成這樣不強嗎？

By Tracy
at 2021-09-09T01:13

硬拿對老王比較吃虧的WAR算法，然後來說老王很爛？

By Mia
at 2021-09-11T15:24

認為郭強是以來中職的角度好嗎？陳王台灣最強2投你現
在才知道哦

By Thomas
at 2021-09-09T01:13

郭哪有被捧到飛天，去看一下選他的邦板好嗎?

By Mia
at 2021-09-11T15:24

我來補刀來王建民強多了

By Irma
at 2021-09-09T01:13

陳拿日本防禦率王那年，狀況真的超好

By Anthony
at 2021-09-11T15:24

老王在台灣老一輩心中是最強的用數據戰情懷本身就不對
了！

By Margaret
at 2021-09-09T01:13

進階WAR 巔峰勝過大樹的日投有5位不看數據的自己才雲

By James
at 2021-09-11T15:24

以生涯來說陳屌打王

By Hamiltion
at 2021-09-09T01:13

王的天花板也是最高的王顛峰四縫直球可以來到95 96

By Iris
at 2021-09-11T15:24

光同時期松阪就被王屌打

By Gilbert
at 2021-09-09T01:13

王那時很強吧美東火藥庫ㄟ

By George
at 2021-09-11T15:24

也因為後繼無人啦後輩沒人能接棒所以神化

By Zenobia
at 2021-09-09T01:13

可以說些我不知道的事情嗎

By Ivy
at 2021-09-11T15:24

4

By Kama
at 2021-09-09T01:13

誰說他爛了我前面也說是好投手但比他強的大有人在啊

By Caroline
at 2021-09-11T15:24

老王投過98mph的樣子不過我印象就一球XD

By Genevieve
at 2021-09-09T01:13

要是多幾個能複製王陳的成績就不會那麼神了問題是沒有
回憶總是最美好

By Bethany
at 2021-09-11T15:24

個人認為最準的數據是薪資，供參考

By Bennie
at 2021-09-09T01:13

棒球果然也是分析宅的最愛

By Cara
at 2021-09-11T15:24

這兩位在台灣球員中就真的強到飛天阿！

By Ina
at 2021-09-09T01:13

樓上Id也太短

By Olive
at 2021-09-11T15:24

這什麼廢文平常有在看棒球會不知道?

By Emma
at 2021-09-09T01:13

松坂就那年運氣好，然後場均不到6局XD

By Regina
at 2021-09-11T15:24

老王巔峰年是6.0，請問贏的那幾位多少呢？田5.2 達5.6

By Wallis
at 2021-09-09T01:13

只有年輕人才在捧什麼達比田中如果有跟到老王的全盛期
現在就不會拿數據說嘴了

By Joe
at 2021-09-11T15:24

哇靠連薪資都拿出來講了老王根本只有仲裁

By Lauren
at 2021-09-09T01:13

你現在才知道

By Annie
at 2021-09-11T15:24

王那兩年能吃兩百局真的很猛了陳都沒辦法吃這麼多局數

By Lauren
at 2021-09-09T01:13

黑田等人沒去看，只看了田中跟達爾，根本沒有屌虐老王

By Frederic
at 2021-09-11T15:24

黑田只能說穩在道奇跟洋基都是

By Ida
at 2021-09-09T01:13

至於台灣新生代有個能在大聯盟當五號就偷笑了

By Ida
at 2021-09-11T15:24

bWAR包含了隊友因素進階版的fWAR 日投有5位巔峰勝大樹

By Brianna
at 2021-09-09T01:13

這個就要戰fWAR跟bWAR了棒球就這個最好玩XD
客觀數據就王>陳啊沒啥好講的

By Andrew
at 2021-09-11T15:24

王比陳強這是我的看法不解釋純感覺

By Rosalind
at 2021-09-09T01:13

大樹的四縫轉速只有1900品質很差不會跑教練教他二縫成績
才能突破3A 不然連上大聯盟都沒辦法

By Adele
at 2021-09-11T15:24

王兩年頂峰陳一直高峰有點像王兩冠陳三亞當然王更好

By Lily
at 2021-09-09T01:13

血郭被選崩潰到拿兩位等級差超多的出來救援，來打中職
的角度今年王維中就屌打郭了，說郭強是覺得他那成績中
職夠用了

By Iris
at 2021-09-11T15:24

講郭不是在講郭泓志嗎笑死

By Yuri
at 2021-09-09T01:13

想當初血郭被西武叫kaku就覺得好笑

By Skylar DavisLinda
at 2021-09-11T15:24

巔峰有拿到CYA票當然比沒拿到的強，嘻嘻

By Quintina
at 2021-09-09T01:13

老王巔峰都可以挑戰賽揚了

By Suhail Hany
at 2021-09-11T15:24

勝投 era era+ fip看一看就差不多了 bwar那種只是輔助
這種討論串怎麼會有郭俊麟啦笑死我了

By Eartha
at 2021-09-09T01:13

那乾脆說李維拉不投卡特球就是廢物XD~哪有這種比法

By Iris
at 2021-09-11T15:24

這篇在講血郭看下內文好嗎

By Lucy
at 2021-09-09T01:13

王的代表作紅襪那場93球完封真的鬼神
完投說錯

By Sarah
at 2021-09-11T15:24

戰神啊真有毅力

By Ophelia
at 2021-09-09T01:13

反正講王巔峰很強就是瞎捧，然後嘴捧的人都是中職迷，
偉哉

By Olga
at 2021-09-11T15:24

陳沒有一直高峰啊，老王只要健康出賽，幾乎都能贏陳

By Edward Lewis
at 2021-09-09T01:13

黑田是亞洲投手唯一連續5年能吃190局以上的
他在37歲那年的成績也是洋基的第1號

By Irma
at 2021-09-11T15:24

台灣還有人能在CYA上陪榜嗎唉

By Zanna
at 2021-09-09T01:13

你們真的不覺得，如果用一個6.0，一個5.6，一個5.2，然後6.
0>5.6>5.2，6.0最強5.6第二強5.2最弱，這樣有點違和嗎 XD
也難怪七龍珠最熱血的時期，是拿scout在那邊嗶嗶嗶算戰力

By Rosalind
at 2021-09-11T15:24

唯一入選大聯盟明星賽的，你這篇連名字都沒有，別人吹
捧郭俊麟不就跟你一樣剛好而已

By Bethany
at 2021-09-09T01:13

工作馬黑田

By Dinah
at 2021-09-11T15:24

原po內文第一行就在講血郭

By Frederica
at 2021-09-09T01:13

黑田很謎啊，幾乎沒有甚麼聯盟轉換問題，還比日職更強

By Selena
at 2021-09-11T15:24

黑田算老來俏年紀大了實力也沒明顯消退甚至是持平

By Zanna
at 2021-09-09T01:13

光在大聯盟投不只一年，放眼台灣一定是菁英級的到底有
什麼好吵

By Selena
at 2021-09-11T15:24

就真的都是人生勝利組啊.站穩MLB已經可以嘴一輩子了

By Oscar
at 2021-09-09T01:13

黑田37歲那年219.2局 ERA+127 沙胖200局 ERA+125

By William
at 2021-09-11T15:24

在大聯盟拿20勝欸

By Callum
at 2021-09-09T01:13

當初都有人把菊池吹的比陳強一個等級XD

By Tracy
at 2021-09-11T15:24

郭根本過譽了

By Donna
at 2021-09-09T01:13

巔峰王>>>>>>日本菁英

By Jessica
at 2021-09-11T15:24

野茂達比修田中的生涯高峰長度也都贏過王陳尤其後兩者

By Jessica
at 2021-09-09T01:13

沒人說不是啊

By Robert
at 2021-09-11T15:24

達比修不好說田中根本還在進步吧他數據肯定繼續累加啊

By Brianna
at 2021-09-09T01:13

這篇原PO本來只是想酸鄉民捧一些旅外拿不出實績的，
歪成比較文才神奇吧....

By Thomas
at 2021-09-11T15:24

王>陳是印象派吧陳的對手都妖魔鬼怪還能站4年耶

By Lydia
at 2021-09-09T01:13

因為有人覺得王贏過日本頂級菁英所以才開始比較

By Barb Cronin
at 2021-09-11T15:24

自己翻數據啊 WAR就王>陳不然?

By William
at 2021-09-09T01:13

陳的數據根本沒有明顯贏王王的榮耀卻明顯比陳多還要比?

By Caroline
at 2021-09-11T15:24

WAR陳最強的一年也大輸老王，的確是王大於陳沒錯

By Lydia
at 2021-09-09T01:13

王>陳當然不是印象派只講啥對手的才是印象派XD
不過殷仔站穩的時間當然明顯較長啦這是他不容易的地方

By Hedy
at 2021-09-11T15:24

本來可以在大聯盟站穩一二年的投手就很強了，那是一段
時間白痴不知道實力差別

By Andrew
at 2021-09-09T01:13

所以老王寧願退休也不回台灣投球...我猜陳也是如此

By Callum
at 2021-09-11T15:24

陳巔峰年也才3上下，老王巔峰年是6.0跟5.0，根本屌虐

By Zanna
at 2021-09-09T01:13

陳能說嘴就金鶯那四年高峰但是呢王連兩年19勝欸

By Leila
at 2021-09-11T15:24

你現在才知道嗎XD

By Ursula
at 2021-09-09T01:13

兩個生涯起點都在美東火藥庫

By Daph Bay
at 2021-09-11T15:24

^mlb

By Eartha
at 2021-09-09T01:13

陳至少是npb左投數一數二的看看菊池

By Bennie
at 2021-09-11T15:24

是長多少比巔峰陳金鶯四年王洋基兩年半沒明顯差距

By Christine
at 2021-09-09T01:13

都外國人養的

By Audriana
at 2021-09-11T15:24

陳才是MLB成績跟日職強投有一段差距的那一位

By Jacob
at 2021-09-09T01:13

而且王的頂峰比陳更高陳粉好了啦輸王差不多定論了

By Cara
at 2021-09-11T15:24

哈我們就這兩位結果球迷還在內鬥笑死XD

By Ina
at 2021-09-09T01:13

我就不懂有些明顯有結論的東西為何可以吵想來想去就是粉
絲不甘寂寞吧可以理性一點啦數據見真章情懷歸情懷

By Adele
at 2021-09-11T15:24

這哪有啥內不內鬥球迷本來就會比較彼此崇拜的球星

By Zanna
at 2021-09-09T01:13

要站穩MLB真的很厲害

By Blanche
at 2021-09-11T15:24

台灣的投手真的強

By David
at 2021-09-09T01:13

用數據來看，田中其實早就過生涯年了，要進步要有奇蹟

By Hedda
at 2021-09-11T15:24

三個頂尖日本投手數據比王好是事實，不過有到贏很多讓某些人
自傲成這樣？呵呵可能個人標準不同吧XD

By Daniel
at 2021-09-09T01:13

田中不一定他才32 大部分菁英投手在這年紀還在成長

By David
at 2021-09-11T15:24

陳真正的巔峰在日職，去美國前有點退化

By Dorothy
at 2021-09-09T01:13

巔峰王是神一樣的存在

By Brianna
at 2021-09-11T15:24

可是田中今年不是被強襲球打到這季能打嗎?

By Anthony
at 2021-09-09T01:13

講數據講不贏說我自傲到底有完沒完啊

By Daph Bay
at 2021-09-11T15:24

田中的生涯年已經是2016，之後都是下滑的，要進步很難

By Lucy
at 2021-09-09T01:13

不是三個生涯來看有7位只看巔峰年是5位

By Susan
at 2021-09-11T15:24

那三個是我覺得肯定贏王的其他沒仔細查過先不說

By David
at 2021-09-09T01:13

按數據來看，老王跟日職強投其實有來有往，幾乎算同等

By Todd Johnson
at 2021-09-11T15:24

我看不懂欸一定要到前三名才能叫強就是了？

By Caroline
at 2021-09-09T01:13

巔峰WAR有贏的是哪5位呢？

By Valerie
at 2021-09-11T15:24

論生涯年,柳胖才是亞洲人最強吧

By Yuri
at 2021-09-09T01:13

講數據，「32 大部分菁英投手在這年紀還在成長」，數據呢？

By Tracy
at 2021-09-11T15:24

不是你沒看清清楚是有人覺得王不輸日本菁英事實上他
輸不少日本菁英大概有3-5個

By Lucy
at 2021-09-09T01:13

15樓正解

By Hazel
at 2021-09-11T15:24

這篇廢文怎麼炒成這樣哈哈吃飽太閒

By Aaliyah
at 2021-09-09T01:13

田中畢竟韌帶沒開刀一直帶傷投不期待創高峰求生涯長久
比較實在

By Charlie
at 2021-09-11T15:24

goury 你現在要看數據啦不是比數據沒意義嗎選擇性喔

By Margaret
at 2021-09-09T01:13

王在巔峰期根本大殺四方，能在洋基輪值投球的都是要猛男
才行

By Rosalind
at 2021-09-11T15:24

柳胖去年巔峰年WAR也才4.8而已，哪裡是亞洲最強？~XD

By Hedwig
at 2021-09-09T01:13

全盛時期很強啊，郭泓志沒受傷前也超強啊

By Mason
at 2021-09-11T15:24

棒球投手大概會在卅歲左右到達頂峰我以為是常識了

By Emily
at 2021-09-09T01:13

黑田那種老來俏是特例，連MLB跟NPB都覺得是特殊案例了

By Mason
at 2021-09-11T15:24

巔峰年野茂黑田達爾田中岩隈5位

By Zora
at 2021-09-09T01:13

30左右達巔峰之後只會慢慢衰退吧田中照你說的應該就這
樣封頂了

By Erin
at 2021-09-11T15:24

跟這裡某些人講話我會吐血我自認講話還算有憑據不會憑
感覺瞎扯純看數據來比較但這裡一堆感覺派好吧

By Una
at 2021-09-09T01:13

達爾跟田中分別是5.6跟5.2，沒有贏老王6.0啊

By Poppy
at 2021-09-11T15:24

陳沒弱過啊...

By Joseph
at 2021-09-09T01:13

茂野：對照組不是我嗎？

By Bethany
at 2021-09-11T15:24

就說bWAR反映宰制力的參考性低於fWAR了

By Harry
at 2021-09-09T01:13

用fWAR這類對三振有利的算法來說老王輸其他人不太公平

By Lydia
at 2021-09-11T15:24

bWAR還要算入隊友守備老實說我比較喜歡fWAR

By Skylar DavisLinda
at 2021-09-09T01:13

比era+和fib就差不多了頂多再比勝投三振其他都輔助而已
三振的價值本來就比較高了是要講幾次不然幹嘛特別記錄

By Skylar DavisLinda
at 2021-09-11T15:24

老王投球就不是fWAR有利的那種啊，bWAR老王卻是反殺

By Hedy
at 2021-09-09T01:13

王比陳強拉

By Adele
at 2021-09-11T15:24

老王超強好嗎...連兩年19勝

By Yedda
at 2021-09-09T01:13

SinShih 你現在不要看數據啦不是什麼都用數據才有意義嗎
選擇性喔 XD
退一步說，我選擇性，沒想到原來你跟我一樣選擇性嗎？

By Aaliyah
at 2021-09-11T15:24

一堆數據都算三振為何因為有價值啊不然怎麼滾飛不加成

By Delia
at 2021-09-09T01:13

如果真的壓勝fWAR跟bWAR都會贏好不好

By Belly
at 2021-09-11T15:24

但是老王就不是三振型啊，用這點說老王弱，沒有說服力

By Adele
at 2021-09-09T01:13

「32 大部分菁英投手在這年紀還在成長」，這句話並沒有"比
較"成分在內，所以其實在選擇性的人只有...

By Hedy
at 2021-09-11T15:24

goury你不用這樣吧比數據講輸現在挑我一句投手30頂峰要
數據這樣有點小家子氣欸讓鄉民評論啦

By Jacob
at 2021-09-09T01:13

如果老王真的比不上日職強投，那fWAR跟bWAR都會輸

By Sandy
at 2021-09-11T15:24

不會出現fWAR跟bWAR一者贏一者輸的狀況

By Heather
at 2021-09-09T01:13

我覺得達比田中野茂比王強一些沒什麼問題啦但還不至
於有到不同級別要到不同級別應該至少有要到大夫的水
平才對

By Sarah
at 2021-09-11T15:24

老王會一個贏一個輸，這種明顯數據上看就是權重的問題

By Damian
at 2021-09-09T01:13

我們只有王跟陳，頂多加個小小郭跟曹，沒了

By Jack
at 2021-09-11T15:24

沒挑你，但強調數據的，這句話一定是有數據才說的出來吧？
不然能憑感覺說「32 大部分菁英投手在這年紀還在成長」嗎？

By Agnes
at 2021-09-09T01:13

型態較依賴隊友各球團總管就不喜歡去跟他們說啊
在這邊吵沒意義

By Rae
at 2021-09-11T15:24

但是王era+被野茂達比修田中壓制三振能力也狂輸其實不
用比了啦事實很明顯了

By Donna
at 2021-09-09T01:13

這篇也戰太久了吧==

By Damian
at 2021-09-11T15:24

2013年的老王已經半殘狀態了還是一樣把日職明星隊壓在地
上踩

By Ula
at 2021-09-09T01:13

哈哈 goury你繼續啦這話題我言盡於此讓鄉民評論

By Joe
at 2021-09-11T15:24

永遠沒有答案的問題結果讓一個人一直跳針ㄏㄏ

By Jacob
at 2021-09-09T01:13

有人連針都不能跳因為根本不懂

By Olive
at 2021-09-11T15:24

SinShih你自己往前面看，我前面沒說過你，但是卻被你點名。
我的確認為用數據"比較"沒意義，但是想要"陳述一件事實"，
總是要有依據吧？當然不一定要用數據，但是依據呢？

By Madame
at 2021-09-09T01:13

其實原文和下標就是典型的無邊際聊天文

By Edwina
at 2021-09-11T15:24

王受傷前不是狂殺嗎對天敵紅襪照贏對決沙胖頂尖對決也
是1比0贏

By Michael
at 2021-09-09T01:13

說言盡於此又跳出來了 XD

By Emma
at 2021-09-11T15:24

比較永遠最多人有興趣連金庸板最熱烈也永遠是比武力XD

By Joe
at 2021-09-09T01:13

被打爆當然只能烙跑 Orz 你說好言盡於此了喔XD

By Olga
at 2021-09-11T15:24

不懂然後只能在旁邊酸言酸語到底好了沒啊不想討論可以
左轉啊進來不針對主題講盡講些五四三真的可笑

By Jake
at 2021-09-09T01:13

王如果當初沒跟馬英九握手現在應該還在美國

By Joe
at 2021-09-11T15:24

沒有狂殺是毫無疑問的前段輪值就是了

By Vanessa
at 2021-09-09T01:13

言盡於此是指30巔峰好嗎挑這種話要數據有夠小家子氣的

By Ingrid
at 2021-09-11T15:24

你比較好笑我就是來看你生氣的唷

By Brianna
at 2021-09-09T01:13

SinShih你要沒事點名人亂酸，然後再要別人不能點名你嗎 XD

By Callum
at 2021-09-11T15:24

suma你這種人真的讓人沒啥好說的不討論只是嘲諷無言

By Agnes
at 2021-09-09T01:13

蠻厲害的，從吃早餐吵到快準備吃中餐XD

By Ida
at 2021-09-11T15:24

好啦元甲別打了回家吧

By Oscar
at 2021-09-09T01:13

bwar的問題很明顯啊今年lynn7.6 cole6.9 真有人會認
為今年lynn>cole？不會吧？

By Hamiltion
at 2021-09-11T15:24

goury 你挑我這句話要數據不覺得自己很小家子氣嗎數據講
輸就這樣喔好啦讓鄉民評論啦

By Hedy
at 2021-09-09T01:13

我是第一屆鄉民代表啊我評論 S 你輸惹

By Catherine
at 2021-09-11T15:24

這篇的主題是什麼？仔細看一下吧「陳偉殷和王建民根本強到
飛天吧」，這不是在比較台日誰比較強的主題，如果有人離題
，應該請他針對主題講，而不是越離越遠變成討論台日哪個人
數據比較強，要求別人，但不用要求自己？

By Callum
at 2021-09-09T01:13

SinShih我沒有講半個數據，拿來數據講輸？你一直看錯人喔？

By Zenobia
at 2021-09-11T15:24

你說數據比較沒意義是因為你崇拜的王陳比輸日本頂級菁英
才這樣講吧我也沒有要酸王陳就是單純以數據來比較而已

By Skylar Davis
at 2021-09-09T01:13

老王當年待退wbc還能封鎖侍甲片根本強

By Eartha
at 2021-09-11T15:24

懷念MLB全民瘋老王

By Bethany
at 2021-09-09T01:13

要緊扣標題的話:是，他們是世界級的菁英講完了 XD

By Linda
at 2021-09-11T15:24

王2008 絕對屌虐日職

By Joseph
at 2021-09-09T01:13

說「32 大部分菁英投手在這年紀還在成長」不用提出依據，憑
感覺就好，其他好google的就想用鍵盤點兩下跟人大戰，雙標?

By Jessica
at 2021-09-11T15:24

你光說數據比較沒意義就很夠戰了啦不然要比什麼比感覺?

By Lucy
at 2021-09-09T01:13

整體來比可能不行巔峰一定是可以比

By Hazel
at 2021-09-11T15:24

抓一句話還算正確的話在扯真的有扯到

By Todd Johnson
at 2021-09-09T01:13

陳是被王的光芒蓋住了因為王太耀眼如果他跟王同時期也
許會更多人喜歡

By Rosalind
at 2021-09-11T15:24

一個小家子氣一個不懂只會酸你們兩個該不會認識吧笑死

By Jake
at 2021-09-09T01:13

拿主流數據投手去打非主流數據投手？？說不同級別這
不用王粉都會想反駁吧XDD

By Edwina
at 2021-09-11T15:24

SinShih雙標仔開始扣人帽子了嗎？認為比誰99分誰98分沒意
義，等於崇拜誰？XD 所以原來SinShih是因為自己的日本偶像
被人當作跟王陳同等級，所以氣噗噗喔？你覺得這樣扣帽子好?

By Eden
at 2021-09-09T01:13

你反駁來聽看看

By Lucy
at 2021-09-11T15:24

王94神

By Sandy
at 2021-09-09T01:13

我還真的想認識g大說

By Tristan Cohan
at 2021-09-11T15:24

完全不認為王有輸日本頂級精英, 不同方面互有優勢而已

By Anonymous
at 2021-09-09T01:13

是在工三小？跟日本菁英有差距？是日本菁英跟這兩位
有差距吧

By John
at 2021-09-11T15:24

我不認為王陳和那些人是98和99的差別欸我覺得差距再稍大

By Isabella
at 2021-09-09T01:13

好啦我知道了，只有SinShih可以"憑感覺"說「32 大部分菁英
投手在這年紀還在成長」不用提出依據，然後其他人不能說覺
得比較99分跟98分沒意義，不然就要扣帽是自己崇拜者被比輸

By Gilbert
at 2021-09-11T15:24

好啦那我覺得是99跟97分奇怪怎麼換你變成感覺派了

By Kelly
at 2021-09-09T01:13

年代不同對手也不同是在戰啥

By Barb Cronin
at 2021-09-11T15:24

拿過央聯防禦率王都被說輸日職菁英，這標準我也是醉
了。泥們開心就好。

By Charlie
at 2021-09-09T01:13

無所謂，那請把我上面說的改成90分輸99分好了，不會影響你
說話憑感覺還隨便幫人扣帽子的問題啊，不要轉移自己的錯誤

By Regina
at 2021-09-11T15:24

當時王是跟桑塔納拼賽楊欸一個球種打天下會比不上日本經營
？？

By Dinah
at 2021-09-09T01:13

王拿過賽揚投票分數第二還能被說不夠強

By Charlie
at 2021-09-11T15:24

好扯

By Wallis
at 2021-09-09T01:13

11樓在講什麼

By Thomas
at 2021-09-11T15:24

你現在知道了吧

By Lily
at 2021-09-09T01:13

年代不同是要比啥王建民要比較也要拿同期的松阪大輔
來比才合理吧

By Gary
at 2021-09-11T15:24

陳在日本數據那麼殺還比不上日本精英？

By Elvira
at 2021-09-09T01:13

你先講一下你超級精英的定義是啥吧

By Thomas
at 2021-09-11T15:24

還沒吵完嗎都要吃午餐了

By Ophelia
at 2021-09-09T01:13

王受傷那年在拿第7勝過程的撞牆期被說退化然後田中去
年被老美嘴退化了就說32還在成長zzz

By Rosalind
at 2021-09-11T15:24

可能超級菁英的定義是要在賽揚票選中拿到第一名的選票
那這樣亞洲大概只有柳胖稱得上是菁英

By Robert
at 2021-09-09T01:13

桑塔納全票拿獎其他都只是陪榜的拼你個頭

By Linda
at 2021-09-11T15:24

陳在日職很強的...

By Enid
at 2021-09-09T01:13

超級菁英要用什麼來比 WAR? CY? 薪水? 年資?

By Lily
at 2021-09-11T15:24

如果以日本エリート的標準來比的話是比年俸哦

By Margaret
at 2021-09-09T01:13

其實達爾跟岩熊賽揚票選那年也是陪榜的

By Skylar Davis
at 2021-09-11T15:24

其實就算用對王不利的fWAR來看，達4.6，田4.7，王3.8

By Doris
at 2021-09-09T01:13

我的意思從一開始就很明確，不管99、98、90，在尚無跟機器
一樣能明確的定義出"何謂強弱"的情況下，基本上都可以看成T
1。數據可以輔助你的判斷，所謂判斷也就是最後還是會有人為
衡量在內，除非能像七龍珠一樣，把人戰力直接"準確的"數據
化，不然數據最終只是"有可能"盡量幫助你的感覺能更趨近事
實，但並非直接等同於事實。

By George
at 2021-09-11T15:24

你乾脆說賽楊直接讓最有望者參加就好了，反正第一名之外都陪
榜嘛lol

By Andy
at 2021-09-09T01:13

老王的表現也不算差，這還是用對老王極端不利的算法
如果有bWAR這種算法，老王6.0是贏田5.2，達5.6的

By Daniel
at 2021-09-11T15:24

比比日職菁英就好了有漢是MLB菁英那是另一個層級

By Skylar Davis
at 2021-09-09T01:13

他超級菁英的定義就是他比較喜歡的數據贏就是了雖然
是主流數據沒錯但拿來打非主流數據還拿cy2的投手讓
人看了就無言還好老美當初是清醒的他如果只說小勝就
算了還不同級別勒

By Ophelia
at 2021-09-11T15:24

只能說不同投球類型的不同優勢，三者幾乎算是同等級的

By Dora
at 2021-09-09T01:13

達爾跟岩熊明明有辦法跟薛蛇一拚==

By Tom
at 2021-09-11T15:24

個人標準問題才會去強調三個日本投手贏王“一段”呀，你的一
段跟別人又不一樣，一直要用數據說明感覺問題，前提就錯了

By Linda
at 2021-09-09T01:13

血麒麟

By Zora
at 2021-09-11T15:24

陳王都很強...但是都別人養的..中職迷醒醒

By Skylar Davis
at 2021-09-09T01:13

你不知道鍵盤酸民最強嗎？

By William
at 2021-09-11T15:24

別想沾光

By Blanche
at 2021-09-09T01:13

ㄟ...有人說要沾光了嗎?

By Daph Bay
at 2021-09-11T15:24

達爾很難跟蛇蛇一拚吧，蛇蛇18年fWAR高達7.5耶

By Joe
at 2021-09-09T01:13

達爾也才4.6而已，跟蛇蛇比根本不是同等級的對手了

By Skylar DavisLinda
at 2021-09-11T15:24

達爾岩熊王第一名的選票都沒拿到

By Callum
at 2021-09-09T01:13

阿災..看誰要沾光就誰啊QQ..我哪知

By Kumar
at 2021-09-11T15:24

怎樣比王就是比陳強拜託每天新聞看的是誰

By Lily
at 2021-09-09T01:13

的確也算是陪榜的如果真的硬要比的話啦

By Oscar
at 2021-09-11T15:24

本來就是

By Lauren
at 2021-09-09T01:13

陳在中日成績很殺，不下井川慶，好險美職成績大不同

By Jacky
at 2021-09-11T15:24

那就是看誰提沾光的就是誰囉？

By Anthony
at 2021-09-09T01:13

所以哪個中職迷沾光了？

By Jacky
at 2021-09-11T15:24

那不就是A333最後提..抓到囉

By Todd Johnson
at 2021-09-09T01:13

所以我也不知道和日本超級菁英的距離在哪

By Eartha
at 2021-09-11T15:24

我是指2013年記得那年岩熊進階數據很接近吧

By Adele
at 2021-09-09T01:13

只是薛蛇勝投多太多了
應該是亞洲投手最接近賽揚的一次

By Kyle
at 2021-09-11T15:24

和中職無關也要嘴一下中職迷啊，萬用救援欸

By Iris
at 2021-09-09T01:13

不要懶X比雞腿

By Tristan Cohan
at 2021-09-11T15:24

這兩個就台灣有史以來最好的投手

By Todd Johnson
at 2021-09-09T01:13

王陳本來就是不同層次的

By Zenobia
at 2021-09-11T15:24

陳已經是日本頂級好嗎

By Megan
at 2021-09-09T01:13

王更是大聯盟頂級
沒受傷不知能多猛

By Selena
at 2021-09-11T15:24

mikilin: 是你想像出來的當然問你囉，別人怎麼知道是誰

By Zanna
at 2021-09-09T01:13

王差日本菁英一點？到底懂不懂棒球啊

By Daniel
at 2021-09-11T15:24

某個族群套路啊討論A討論B就會抓中職出來救援啊

By Madame
at 2021-09-09T01:13

傑米藍: 別想著代表別人..就說不知道就好..我也不知道

By Leila
at 2021-09-11T15:24

我也不知道誰沾光，是m大提了我才知道原來有人沾光呢

By Ursula
at 2021-09-09T01:13

看到那個s的一直生氣就好爽好了啦打球你當球

By Emily
at 2021-09-11T15:24

論巔峰時期王>郭>陳

By Donna
at 2021-09-09T01:13

我覺得很好笑的是居然有人現在才認知到這件事

By Edwina
at 2021-09-11T15:24

哇靠我生火成功了

By James
at 2021-09-09T01:13

郭俊麟當年中華隊是真的強啊...一定是日職的錯

By Frederic
at 2021-09-11T15:24

老王光那顆重到跟保齡球一樣重的伸卡就能讓一朗打不
好了
王>>>>>陳

By Aaliyah
at 2021-09-09T01:13

一些日職皇民就舔日最會

By Charlie
at 2021-09-11T15:24

他們被酸都不是實力

By Mia
at 2021-09-09T01:13

今年MLB最高薪不強嗎？

By Gilbert
at 2021-09-11T15:24

老王完全不同世界好嗎陳也海放其他人

By Freda
at 2021-09-09T01:13

4 完全不同等級王根本神

By Freda
at 2021-09-11T15:24

能在大聯盟穩定輪值本來就不簡單...

By John
at 2021-09-09T01:13

哈哈

By Franklin
at 2021-09-11T15:24

你看姐姐

By Kristin
at 2021-09-09T01:13

陳最強時壓制整個日職欸

By Edith
at 2021-09-11T15:24

王19勝真的很厲害耶

By Joseph
at 2021-09-09T01:13

台灣投手真的強

By Damian
at 2021-09-11T15:24

某S怎麼氣成這樣啊

By Isla
at 2021-09-09T01:13

根本張飛打岳飛，以舉重健力來講光文獻研究飲食實驗訓練等
就比上個10年進步多少了，現在的天才比以前的天才難道會沒
差嗎？

By Skylar Davis
at 2021-09-11T15:24

其實我覺得看勝投就可以了要拿夠多勝代表要夠過年還
要穩定表現

By Harry
at 2021-09-09T01:13

陳大概日職等級吧大聯盟就無法

By Robert
at 2021-09-11T15:24

郭泓志也很殺

By Linda
at 2021-09-09T01:13

陳大聯盟無法？不然怎麼簽到這麼大約的

By Ivy
at 2021-09-11T15:24

怎麼可以忘記小玉呢？

By Ophelia
at 2021-09-09T01:13

陳在美聯東區 era 不到4, 超過15勝說大聯盟無法是在哈?

By Hedwig
at 2021-09-11T15:24

陳跟陽是真的猛日職成績好看真的厲害

By Damian
at 2021-09-09T01:13

陳偉殷在金鶯時代真的很符合期待，是到馬林魚爛掉了

By Caroline
at 2021-09-11T15:24

日職時代更不用說吧，全盛期等於全面壓制

By Gary
at 2021-09-09T01:13

老王才是台灣國民球星

By Liam
at 2021-09-11T15:24

站穩輪值投完一個賽季已是神

By Enid
at 2021-09-09T01:13

怎麼有日職粉那麼氣==

By Jake
at 2021-09-11T15:24

三振能力看的不只有投手誒，捕手的farming也很重要誒

By Daph Bay
at 2021-09-09T01:13

怎麼能確定三振率高的投手就必定是比較強的？

By Edward Lewis
at 2021-09-11T15:24

王健民受傷前真的就是台灣史上最強棒球員啊

By George
at 2021-09-09T01:13

說不定高三振率的原因，高WAR的原因是來自捕手

By Faithe
at 2021-09-11T15:24

陳偉殷全盛時期很強阿...絕對是大聯盟前段輪值

By Charlie
at 2021-09-09T01:13

不同層級啊
郭在日職連陳的車尾燈都看不到

By Catherine
at 2021-09-11T15:24

廖仁磊一定有大聯盟實力那麼會K想必一定超強

By Isabella
at 2021-09-09T01:13

陳還行但是老王才是最穩的

By Joe
at 2021-09-11T15:24

王在中職就不是滾地球型了會狂K 1A打者

By Rebecca
at 2021-09-09T01:13

兩年19勝怎麼比？

By Agatha
at 2021-09-11T15:24

日職粉好吵

By Lucy
at 2021-09-09T01:13

你那邊還來的及大樹會連兩年20勝

By Tracy
at 2021-09-11T15:24

好想王QQ

By Callum
at 2021-09-09T01:13

陳的數據是休瓦特有使用說明書常常對到藍鳥老虎重砲
避開

By Iris
at 2021-09-11T15:24

說老王球速不快的，是沒看過完封魔鬼魚那場最後一球

By Blanche
at 2021-09-09T01:13

還96嗎

By Erin
at 2021-09-11T15:24

中職打者打95 96麥的二縫根本球皮都摸不到吧

By Hedy
at 2021-09-09T01:13

老王真的可惜嗚嗚嗚嗚

By Ursula
at 2021-09-11T15:24

你超級精英到底是指啥？指日本上過大聯盟而且表現比這兩人
好的少數幾位大家沒意見啊

By Yuri
at 2021-09-09T01:13

看看小玉去npb的被三振率全盛老王一定狂k中職

By Harry
at 2021-09-11T15:24

可是陳現在淪為皮球.....

By Joseph
at 2021-09-09T01:13

小雞跟三毛不弱好嗎是一去就受傷

By Mary
at 2021-09-11T15:24

受傷後的王都能封鎖日本武士隊了你說巔峰王強不強?

By Heather
at 2021-09-09T01:13

王葛葛就輸在跑壘不然現在成就一定更好

By Yuri
at 2021-09-11T15:24

克林是最強地球人，那你有拿他當偶像嗎

By Liam
at 2021-09-09T01:13

是啊

By Tristan Cohan
at 2021-09-11T15:24

曹郭王陳跟這些旅外投手比的確是神一般的存在

By Tristan Cohan
at 2021-09-09T01:13

王陳完全是規格外的曹就別拿出來給人家笑了

By Leila
at 2021-09-11T15:24

這兩個誰當主投都不意外

By Dora
at 2021-09-09T01:13

曹才是天賦最好的吧賣麵8年還可以95mph

By Kelly
at 2021-09-11T15:24

曹的成績也沒比後輩好還曹
也剩能說嘴天份了上mlb都投不久

By Noah
at 2021-09-09T01:13

王的巔峰年是靠洋基幫忙打出來，陳的巔峰是衰在金鶯
那個爛隊

By Ingrid
at 2021-09-11T15:24

看某S崩潰真的有夠好笑XD

By Carolina Franco
at 2021-09-09T01:13

曹連MLB都站不穩了.......

By Jack
at 2021-09-11T15:24

你是不是太年輕？沒經歷過全民熬夜早起看王先發的日子？

By Hedwig
at 2021-09-09T01:13

用球速跟k值，那王絕對不是強投，但有人一直朝這方向，賽
揚強投被酸成這樣，我看你看中國職棒會比較好

By Emily
at 2021-09-11T15:24

王能站穩美東火藥區雖然RS高到爆表不過ERA還是不錯

By Madame
at 2021-09-09T01:13

王當年巔峰的時候可是一線的

By Robert
at 2021-09-11T15:24

曾經啦，誰不會老？

By Yuri
at 2021-09-09T01:13

小雞去日本前就快壞了吧

By Hamiltion
at 2021-09-11T15:24

2010郭泓志是台灣史上最強了，全MLB被他屠殺

By Emma
at 2021-09-09T01:13

所以某人是不是認為黑田岩隈前田不算日本超頂尖？
一直抓野茂那三位講笑死

By Steve
at 2021-09-11T15:24

王跟達比修、田中的投球型態不一樣吧...

By Jack
at 2021-09-09T01:13

神奇的是達爾田中有些數據換個算法就會輸老王，根本就
有來有往，哪裡不是同等級XD

By Valerie
at 2021-09-11T15:24

原來第二名就變成賽揚強投了喔厲害厲害

By Sandy
at 2021-09-09T01:13

王,陳都有單季15勝的實績差別只在人生際遇反差大

By Damian
at 2021-09-11T15:24

對比: https://youtu.be/SD_hduvHRgw #王建民 #陳偉殷

By David
at 2021-09-09T01:13

早上就說鍵盤酸民一盤在手天下無敵。

By Elma
at 2021-09-11T15:24

某s大崩潰，嘻嘻

By Wallis
at 2021-09-09T01:13

一直是啊

By Caroline
at 2021-09-11T15:24

王的CY2算了吧誰不知道那年CY票選就是Santana & others

By Valerie
at 2021-09-09T01:13

看人瘋狂崩潰就是爽

By Ursula
at 2021-09-11T15:24

只有王而已吧陳那成績.....

By Belly
at 2021-09-09T01:13

真是一堆鍵盤高手自以為比大聯盟專家還專業沒捨好講
王曾經賽揚第二拿著比就好了當賽揚第二這麼好拿？

By Rae
at 2021-09-11T15:24

你以為你知道的數據美國專家學長都不知道。酸民都只會
崇外酸自己國家人。還有當年王是洋基主要前幾輪值要
不要看看當年其他輪值的人是誰。

By Sarah
at 2021-09-09T01:13

酸民們怎麼不說王這種三振率低的投手過去都以三振率
作為標準之一的當年還能拿賽揚前二很厲害？

By Jacob
at 2021-09-11T15:24

謝謝某S給我一個美好的早晨

陳偉殷和王建民根本強到飛天吧 - 棒球

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