關於太極拳訓練的問題 - 武術 Martial Arts

By Dinah
at 2015-05-25T13:31

Table of Contents

最近開始接觸太極，對這個武術訓練的內容有一些疑問

就自己收集到的資料和知識來看，對太極技擊的訓練大致有兩派說法

1.當學員推手到達一定程度時，必須輔以離手對打訓練才能在實戰中運用太極的心法

2.只練推手與太極內功，實戰的應對是一種水到渠成的概念。
有點類似本能恢復了自然能實戰這種感覺

根據敝人過去學習較偏重打擊技的武術經驗來說
過去在和學習以擒拿為主武術的人交手他們普遍有一種情況
就是對拳腿的應對沒有反應。比方在太極一些招式應用上，是假設對方一拳打來，
透過化、拿等技術制伏對方。私以為這種應用有個大前提就是要先看得見對方的拳
否則未接招即中招。因為沒有距離感，進退應對的練習，
對於沒有打擊武術經驗的人來說，一個普通速度的拳腿，
都能可是他們眼中所謂看不見的拳或腿(或看到但是沒反應，反應不及)

但是最近練習陳太的人交手，並提出離手對打的要求，
卻發現對方對拳腿的應對，打點的掌握，精準度都在敝人之上。
請教對方如何練習，對方一再強調他是依照法2來練習，甚至認為反應力不需透過額外的
散手訓練，是一種自然的本能。

但個人認為法2顯然是一種沒練技擊就能技擊的概念，這樣子聽起來相當不科學
自己學武的經驗告訴我，一般人連拳都打不準了，怎麼有可能在不練習打擊技的情況下
能有這種實力
可是卻親眼看到這樣的情況，請問為什麼可以不練技擊就能技擊呢?!

--

Tags: 武術

All Comments

By Poppy
at 2015-05-29T18:35

我也不相信沒練過就會，不合理

By Hedy
at 2015-06-03T02:11

套路都在練這個喔從自己開始掌握

By Brianna
at 2015-06-03T06:31

控制度高到很高的程度會這樣

By Susan
at 2015-06-06T05:52

推手本來就是某種程度的反應訓練啦

By Lily
at 2015-06-09T18:12

推手和對拳腿的反應為什麼會一樣?!

By Sandy
at 2015-06-09T22:12

另，拳腿的打擊精準度也是光練套路
就可以練成?!那其他打擊武術的訓練
不就根本不需要嗎?

By Edith
at 2015-06-12T20:34

套路因為對身體動作要求度很高

By Kristin
at 2015-06-16T23:27

可以想像成花這麼長的時間在微調出

By Enid
at 2015-06-18T07:29

拳的動作只是不同武術的優先順序不
一樣而已

By Faithe
at 2015-06-19T14:13

說穿了也是微調練得很多需要變化
反應的時候身體控制能力高可以在

By Ivy
at 2015-06-23T11:40

很短的時間完成需要完成的動作

By Bennie
at 2015-06-25T22:16

推手就是在很控制的狀況下給予一點

By Ingrid
at 2015-06-27T16:41

刺激來互相檢討身體的動作有沒有辦
法跟上

By Sierra Rose
at 2015-07-01T20:20

倒不是說推手跟拳腿一樣

By Skylar Davis
at 2015-07-03T14:59

明白c大對身體控制的意思
太極對身體控制的要求確實很細膩

By Selena
at 2015-07-05T06:36

我每天去大魯閣揮棒1000次不知道五
年後能不能去打職棒

By Annie
at 2015-07-07T09:37

但是對於看不看見拳腿這件事情
還有如k大的比喻確實是我的疑問

By Brianna
at 2015-07-07T22:41

k大的說法還要加上每揮一次都要叫
菲力浦幫忙調一次動作才算喔

By Daph Bay
at 2015-07-08T20:04

看不看的見講起來會比較扯...
當我們對身體的掌握度很高的時候
對他人的細微動作會更加注意到

By Oscar
at 2015-07-12T22:36

所以對方不是看見你的拳頭
而是看見你出拳前上身微微動了一下

By Michael
at 2015-07-16T14:01

或是出腿稍稍的轉移重心的動作
看到之後馬上反應如果拳頭或腿已經
出來了那反應是來不及的

By Thomas
at 2015-07-18T05:10

這段比較誇張可以問問看陳太的朋友

By Caitlin
at 2015-07-20T23:22

我們不清楚你的打擊技的能力但以敝
人的經驗除非對方是有天賦不然接

By Heather
at 2015-07-24T11:16

手是接手離手是離手有相關連但不
大推手可以肯定的是對摔跤或是

By Erin
at 2015-07-24T17:49

詠春螳螂長拳等手搭手接觸類武術
非常有幫助

By Kristin
at 2015-07-29T07:10

像我接手過手打得多打離手找洞塞
拳的感覺有點相似但跟真的在練拳擊

By Connor
at 2015-08-01T17:42

散打那種離手的人比還是有差
但是打打社團玩票的光身體素質就

By Puput
at 2015-08-01T20:14

可以硬吃之前減肥刺拳會練到一千
下只是打到社團"高手" 或是拳擊校
隊那素質還是差對方不少的

By Jacky
at 2015-08-04T18:35

我的看法和chind大比較相似
能不能間接請問:如果只練習接手

By Jack
at 2015-08-06T08:17

推手等接觸前提下以身法化力的練習

By Irma
at 2015-08-08T03:53

是否能對善於離手對打的人做出控制

By Agatha
at 2015-08-11T02:06

就如creative88大所說一種透過
自身身體控制細微地觀察敵方身形

By Carolina Franco
at 2015-08-15T15:40

而不是透過對戰經驗來提升觀察與

By Hedwig
at 2015-08-18T16:25

反應能力?
敝人認為除非天賦異稟否則很難

By Tom
at 2015-08-19T22:45

不要再有那種又想強又不想挨打的心
態了想要對打強就多對打就這樣

By Liam
at 2015-08-24T16:28

我其實只是想問有誰只練推手就能

By Frederic
at 2015-08-27T06:41

實戰.這依我來看不科學

By Isabella
at 2015-08-30T08:19

但自己有看到例子加上有人強調

By Steve
at 2015-09-03T03:47

太極拳技擊是一種功到渠成的結果

By Isla
at 2015-09-06T19:35

才想問這種不科學的訓練為什麼有用

By Kyle
at 2015-09-08T03:49

別再想啦在跟自己過不去如果真的
可以打一定有他的道理只是你不懂

By Ophelia
at 2015-09-09T22:05

罷了在練習經驗值不一樣的情況下
對方的方法二跟你所腦中想的方法二

By Franklin
at 2015-09-12T17:05

肯定是完全不同的兩件事況且那位
陳太的難道跟你交手是他第一次跟人
打離手?

By Elizabeth
at 2015-09-16T10:05

如果對太極有興趣應該把重心放在
太極在練什麼這件事上

By Suhail Hany
at 2015-09-21T08:37

大的理論架構是什麼? 各練習階段要
注意什麼事情多想想這些會比較有
幫助

By Suhail Hany
at 2015-09-25T13:37

可能要看影片或啥才知道是什麼情形

By Andrew
at 2015-09-28T14:12

我的意見是雖然可能不是你所想的形
式但應該有相關的練習再碰到的瞬
間有沒有接到就決定了勝負

By Jacob
at 2015-10-02T00:11

這是我能力所及的理解啦
我老師的說法是後來不是聽勁是聽意

By Rae
at 2015-10-02T20:15

kshs大打棒球的比喻不錯 XDD

By Margaret
at 2015-10-02T22:01

沒有對打經驗推手再強也是被打假的

By Mary
at 2015-10-06T02:06

GJ我其實只想要這個結論XD

By Elvira
at 2015-10-06T11:43

雖然說要有相應的訓練但理論上內家

By Bennie
at 2015-10-08T06:19

的運作模式是不同的會造成很奇妙
的質感有興趣可以找老師玩玩看

By Audriana
at 2015-10-09T02:59

你滿足啦XD

By Rosalind
at 2015-10-11T10:48

這麼說好了，所謂"看到卻反應不及"
的意思是"看的見，但是沒訓練閃躲"
推手時的化勁沾黏本身就是一種閃躲

By Emma
at 2015-10-14T13:37

及擋架的訓練只是把動作放到極慢極
微去做調整而已並非沒做過閃躲訓練

By Victoria
at 2015-10-19T04:45

至於反應力本來就跟動態視力有關
那有大半都是天生強求不來的
像斬水或是扔網球之類的是可以訓練
但有天份是真的有差

By Michael
at 2015-10-19T19:19

反應力問題..之前不認真練的時候最

By Edwina
at 2015-10-19T22:50

怕兩種新手職業軍人退伍和體保生
天天運動反應速度比我們這些宅宅

By Connor
at 2015-10-22T03:19

強個N倍...

By Lydia
at 2015-10-25T00:56

如果體能好火力會很猛若沒相當經
驗會很吃虧
如果還加上動作精準那就認了吧...

By Anonymous
at 2015-10-26T07:16

也有可能他在唬你?XD

By Lucy
at 2015-10-29T06:05

反應力天生重要但後天訓練還是有差

By David
at 2015-10-31T12:52

別想太多，很明顯就是唬你。

By Daph Bay
at 2015-11-01T08:29

按照原PO的描述，基本就是對技擊有

By Hardy
at 2015-11-01T12:34

經驗的人。

By Ethan
at 2015-11-04T23:31

用散打MMA之類的經驗來護航自己練得
傳武(太極、長拳之類)不算是罕見的

By Megan
at 2015-11-05T04:37

情況。

By Todd Johnson
at 2015-11-07T16:22

單靠法2就能練出技擊本來就是違反拳

By Tristan Cohan
at 2015-11-11T04:34

理的事情，太極拳本身有推手的訓練
也有散手(就是離手)的訓練，

By Rosalind
at 2015-11-15T14:10

只說練推手跟內功就能技擊不就是太

By Margaret
at 2015-11-19T15:04

極拳被人垢病很久的神話?

By Mason
at 2015-11-22T04:01

另外一種可能是原PO缺乏對技擊類武
術的見識，以致於對方練過技擊看不
出來。

By Hamiltion
at 2015-11-24T13:05

推手應該是技擊中的摔法跟抗摔訓練

By Hamiltion
at 2015-11-24T21:25

散手則是踢打摔都一起訓練
孫祿堂的拳訓還要求弟子多對練

By Charlie
at 2015-11-28T07:51

可見傳統訓練是有對練的只是現在不
知道為啥太極拳變成這種詭異模樣

By Emily
at 2015-11-29T04:54

因為現在肯對練的都去學散打了

By Gilbert
at 2015-11-30T10:07

哭哭

By Quintina
at 2015-12-01T02:01

我是認為推手是要練東西的練接練順

By Mason
at 2015-12-05T13:21

x練化練圓當然也可以拿來測試拿來
用但如果東西沒有練出來就沒有太

By Quanna
at 2015-12-09T12:52

大的意義還不如直接練外家

By Franklin
at 2015-12-11T07:00

個人看法推手除了練整勁發放還有
聽勁知己知人的功夫這個無論哪個

By Oscar
at 2015-12-14T23:29

拳法都要有的你說詠春要不要聽手
螳螂要不要化力洪拳要不要整勁

By Ophelia
at 2015-12-15T22:35

這些沒有內外家之分的其實內外家

By Oliver
at 2015-12-16T11:01

也是黃宗曦說出來的沒有強硬的分野
太極說"快何能焉"拳擊有反擊拳

By Olive
at 2015-12-19T08:31

雖反對"力強勝力弱"之拳但拳經中

By Sarah
at 2015-12-21T16:09

篇篇都是在說勁力的法門太極是反對
以濁力強壓濁力弱不反對內勁強壓

By Damian
at 2015-12-26T03:41

內勁弱那不就跟外家拳想法一致嗎?

By Gary
at 2015-12-30T18:53

外家練的氣功硬功橋手也都是本於
內勁的產物

By Olive
at 2016-01-01T12:11

我是認為運作模式不同啦雖然不是練
得很好但我也學過詠春和現在學內
家拳的經驗真的是完全不同

By Enid
at 2016-01-06T01:45

馬步站好接力到地上就會自然反應

By Todd Johnson
at 2016-01-06T17:35

兄弟這個我學鶴拳就有了但是鶴拳

By Hedwig
at 2016-01-11T16:16

在分類上是外家所以...你懂得囉

By Ula
at 2016-01-13T09:27

鶴拳是內家...

By Leila
at 2016-01-16T18:44

鶴拳應該偏向內外家的都有啦

By Cara
at 2016-01-21T16:21

光台灣就不知道有幾種鶴了

By Hedda
at 2016-01-21T21:14

至少救我老師的說法和我的體驗練出
來的反應和用做的是不同的東西

By Steve
at 2016-01-25T07:08

當然也有可能是我見識淺薄學藝不精

By Jake
at 2016-01-28T11:15

我學過的鶴拳也是內家...

By Anthony
at 2016-01-31T06:40

內家拳不練硬功的鶴拳的手肢要打

By Necoo
at 2016-02-01T07:13

木樁咖阿手肢等等排打護身氣功

By Regina
at 2016-02-01T15:15

也會練內家三拳形意太極八卦

By Odelette
at 2016-02-03T17:49

都沒有這種訓練

By Emma
at 2016-02-05T19:50

有呀...

By Ethan
at 2016-02-10T00:45

你們練甚麼的阿?

By Sandy
at 2016-02-13T15:39

我還沒碰過形意太極八卦的武友
有這些訓練啦不過武林很大我認識
的人很少

By Tom
at 2016-02-15T23:10

假如有更加證明我說的內外家沒有
硬性分野的看法囉

By Leila
at 2016-02-16T02:13

可惜我們練的沒有...

By Rae
at 2016-02-16T09:46

https://goo.gl/vQG7Qz
會像這樣嗎? 我是覺得雖然沒有硬性
分野但是也不用把全部混在一起

By Brianna
at 2016-02-20T18:37

畢竟還是一個可以給予大輪廓的名詞

By Lauren
at 2016-02-22T20:03

恩恩^^

By Jacky
at 2016-02-24T19:52

形意有硬功，形意拳本就是接近搏擊

By Hedy
at 2016-02-29T10:53

的拳術，有練硬功也有對打。

By Donna
at 2016-02-29T18:06

太極跟八卦的主體技術是跤術，所以
跤術有在練的重訓、強化之類的訓練

By Olive
at 2016-03-04T19:37

太極八卦也是有練。

By Ursula
at 2016-03-06T19:44

過去楊氏太極的楊家人皆力大無窮，
肩背寬闊(看看楊澄甫即知)，很明顯

By Frederic
at 2016-03-09T06:04

是有在進行重訓之類的訓練。

By Olivia
at 2016-03-09T07:58

搞不好楊澄甫有病阿...楊家傳承不是

By Emily
at 2016-03-10T23:06

到了第二代就傳的2266了...

By Aaliyah
at 2016-03-14T15:43

我倒覺得可能是鬆開的結果話說就技
術上好像是不需要重訓拉至少沒有

By Liam
at 2016-03-17T23:38

直接幫助我還是覺得是運作模式差異

By Quanna
at 2016-03-22T00:11

陳氏太極拳也是滿多傳人也是怪力王

By Lydia
at 2016-03-23T19:35

請問冰大何謂跤術?為何從太極,八卦
的套路看不出來?

By Noah
at 2016-03-25T13:12

跤術是指中國摔跤，看不出來應該是

By Hazel
at 2016-03-28T08:43

對套路的知識不夠。

By Brianna
at 2016-03-30T06:32

有練過跤術應該就能比較理解太極八
卦中的跤術部份。

By Vanessa
at 2016-04-03T23:40

其實有的時候不是反應,是經驗

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