逆袈裟與袈裟連打 - 武術 Martial Arts

By Liam
at 2013-06-20T18:16
at 2013-06-20T18:16
Table of Contents
※ 引述《ksejwsl123 (黑暗行之術)》之銘言:
: 敵以逆袈裟與袈裟展連打攻擊我方
: 問沒有熱兵器的單兵該如何處置
: 假設塊陶和丟東西不在選項之內
: http://www.youtube.com/watch?v=HhgKms5kmPk
如果以比賽來說,他的手擺這麼高,其實很甜很好偷。
但是要是玩命,就算我跟NKN戰了一整串,我還是承認會不敢跟他換。
只是我剛才跟NKN提到的爭點在於
N君認為"就算偷到手,你也會沒命"
我則是認為"偷到手不一定沒命"
事實上兩個人打一定不是站在原地,要做這招也一定是後退偷
而軍刀其實常有後退中偷手單燈,
亦即後退摸手又不被對手砍到,是完全可能的。
範例:https://www.youtube.com/watch?v=nGearEu2PlU
4:14那劍就是後退中摸手單燈,注意軍刀是有攻擊權規則的,
所以若這劍紅方同時砍中,應該算前進中的紅方得分,但他沒砍到。
表示就算面對奧運等級的攻擊,也有可能在後退中偷手而不被砍到。
(推文中0:35的例子舉得不好,綠方偷完以後做了防守)
NKN舉出了另一點,是為蜻蜓或八相其實不會把手放出去。
這我同意,但是須注意兩處,
首先我要打的是手,而我們想定的對手(自顯流)是把人直接砍死,所以是軀幹。
對方終究要出劍,還是抓的到手,
而且我抓的是手,他是軀幹,還有這一段距離。
以民國無雙中近戰+3的劍仙李景林為例:
http://a3.att.hudong.com/56/73/01300000240273131167738151388.jpg
另外,假設刺劍方使用的是rapier,另有長度優勢,比方說我亂買的這把:
http://www.youtube.com/watch?v=nITldg2dOVk
比我亂買的另一把漢威靖國刀還多了三十幾公分
我承認rapier致死慢,但是這幾點創造的距離,也讓我稍有生還希望。
至於實際歷史證據,下連結中的第二段,
http://www.toukenarts.org/forum/archiver/?tid-2037.html
提到:"這些主刺決鬥劍,在荷蘭商人登陸日本種籽島時,
在橋上和武士發生了碰撞而因言語及文化不通,產生了衝突,
相傳三個商人以rapier 就打敗了十個武士(有傳是一個一個上去挑戰而非圍毆,
這是武士道規條,也可能是橋的地型所限)。這一戰在武士間成為了一個衝擊。"
當然文中找不到故事出處的參考資料,作者最早也是練西洋兵器起家一定有偏見,
但是我要說的是:後退+刺手+長兵器 是我會選擇面對的方式,或許稍有生還希望。
只是還是要承認,這不是技術問題,是氣勢問題。
如果是示現流或是自顯流那樣衝過來,我可能劍都拿不穩。
--
: 敵以逆袈裟與袈裟展連打攻擊我方
: 問沒有熱兵器的單兵該如何處置
: 假設塊陶和丟東西不在選項之內
: http://www.youtube.com/watch?v=HhgKms5kmPk
如果以比賽來說,他的手擺這麼高,其實很甜很好偷。
但是要是玩命,就算我跟NKN戰了一整串,我還是承認會不敢跟他換。
只是我剛才跟NKN提到的爭點在於
N君認為"就算偷到手,你也會沒命"
我則是認為"偷到手不一定沒命"
事實上兩個人打一定不是站在原地,要做這招也一定是後退偷
而軍刀其實常有後退中偷手單燈,
亦即後退摸手又不被對手砍到,是完全可能的。
範例:https://www.youtube.com/watch?v=nGearEu2PlU
4:14那劍就是後退中摸手單燈,注意軍刀是有攻擊權規則的,
所以若這劍紅方同時砍中,應該算前進中的紅方得分,但他沒砍到。
表示就算面對奧運等級的攻擊,也有可能在後退中偷手而不被砍到。
(推文中0:35的例子舉得不好,綠方偷完以後做了防守)
NKN舉出了另一點,是為蜻蜓或八相其實不會把手放出去。
這我同意,但是須注意兩處,
首先我要打的是手,而我們想定的對手(自顯流)是把人直接砍死,所以是軀幹。
對方終究要出劍,還是抓的到手,
而且我抓的是手,他是軀幹,還有這一段距離。
以民國無雙中近戰+3的劍仙李景林為例:
http://a3.att.hudong.com/56/73/01300000240273131167738151388.jpg

另外,假設刺劍方使用的是rapier,另有長度優勢,比方說我亂買的這把:
http://www.youtube.com/watch?v=nITldg2dOVk
比我亂買的另一把漢威靖國刀還多了三十幾公分
我承認rapier致死慢,但是這幾點創造的距離,也讓我稍有生還希望。
至於實際歷史證據,下連結中的第二段,
http://www.toukenarts.org/forum/archiver/?tid-2037.html
提到:"這些主刺決鬥劍,在荷蘭商人登陸日本種籽島時,
在橋上和武士發生了碰撞而因言語及文化不通,產生了衝突,
相傳三個商人以rapier 就打敗了十個武士(有傳是一個一個上去挑戰而非圍毆,
這是武士道規條,也可能是橋的地型所限)。這一戰在武士間成為了一個衝擊。"
當然文中找不到故事出處的參考資料,作者最早也是練西洋兵器起家一定有偏見,
但是我要說的是:後退+刺手+長兵器 是我會選擇面對的方式,或許稍有生還希望。
只是還是要承認,這不是技術問題,是氣勢問題。
如果是示現流或是自顯流那樣衝過來,我可能劍都拿不穩。
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Tags:
武術
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By Genevieve
at 2013-06-25T08:25
at 2013-06-25T08:25

By Bennie
at 2013-06-27T04:52
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at 2013-06-18T20:29
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By Elma
at 2013-06-16T22:58
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By Doris
at 2013-06-15T22:02
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