追求著更高的境界～ - 花式滑冰 Figure Skating

這篇翻的有點辛苦，

因為羽生結弦對花滑的想法實在太細膩又太深奧了，

光是理解他對3位才華洋溢的前輩們的skate風格的分析，就很花費腦力

再看他對自己的節目中所選用的音樂的理解，

更是為他清晰的思考方式所著迷。

關於EX的天與地，原本以為只是因為和震災有關所以才選這首曲子，

沒想到他對這支節目的想法是更加深刻又充滿情感的，

讓我不由得回想曲去年在NHK上所看到似乎象徵著苦盡甘來的天與地，

也想起今年世錦賽上美得純粹、美得令人感到哀傷的天與地......

即使是同一支節目，都是只屬於當下的演出，

有種稍稍掀開他心中的門簾去窺視的感覺，

感謝他願意分享自己內心的波瀾。

翻譯見以下：



追求著更高的境界～2015年off-season的嘗試～ 出自蒼之炎II scene 12


（出自2015年8月的訪談）


2014年11月上旬的中國杯以後，情非得已，在Orser教練不在身邊的日本練習的每一天，
羽生結弦是這樣渡過的。


「教練既不在，上冰的時間也被限制著，我思考了應該如何面對這樣的狀況。一邊和身旁
的人商討著，『這種時候就要這樣做』，將至今為止的經驗全部喚醒，一點一點找回為了
變得更拿手的有效率的方法，打算做出『現在的話，這個練習是必要的呢！』的安排。因
此，（靠自己）引導出來的（想法）增加了。並非只是照著別人所說的來做，或是做自己
想做的，而是變得能夠由自己來依照各個比賽去考慮練習方法了吧。

因為世錦賽拿了第2名，所以我想『只能在WTT中雪恥了』。依到目前為止的經驗，視自己
的練習情況，對於能夠掌控的部分，在自己的心中好好地安排，迎向WTT。正因如此，現
在，我對於一般在追趕時，狀態的波動，大都能夠修正了。像是跳躍的次數、怎樣會讓身
體感到疲勞等等，依此來決定。狀態好的時候如果就不斷跳躍的話，（狀態）就會掉下來
呢。相反的，狀態不好的時候，也會考慮『不跳的話會不會變得比較好呢』。其他還有很
多要考慮的......」


WTT後他馬上回到多倫多，和Orser討論，同時做著練習。雖然離開了好幾個月，但在
Orser教練之下的練習，並沒有產生違和感。


「雖然Brian也講了相同的話，但這是從我開始滑冰以來的第16年，在那之中大約12年左
右是被他以外的老師們教導著，所以才有現在的我。那些不可能全都忘記，也是那些造就
自己的跳躍。為了讓那些已經學會的跳躍更好地被完成而給出建議，這本來就是Brian的
風格。他並非是『這個skater有這樣的習慣，所以這樣改掉會比較好』讓選手照自己所想
的典型來跳（的教練），而是活用該選手本身的特性並加以引導著。我覺得這是Brian的
優點。當然，教導方式配合選手也各有不同。像我這樣頑固的人，而且又會自己想很多的
，Brian一邊支援著，算是比較讓我自由發展的。但是，像Javi那樣感覺主義的選手，他
既會對他發脾氣，也會『這樣做比較好』給了很多的指導。我的情況該怎麼說，說放牧不
知道好不好，雖然是放牛吃草，但他會好好地幫我盯步調的分配，必要的時候就叮鈴鈴、
叮鈴鈴地搖鈴（笑）。也因此，我很容易就能自己思考。『Brian雖然這樣說，但那是什
麼意思呢？』這樣地重新再思考、研究著，『如果是那樣的話，多這樣做的話會比較好呢
』像是這樣地自我思考著。

（如何）維持面對比賽的狀態或是比賽的步調等，這些部分，這次在日本自己一個人的時
候沒有做好。Brian，在這方面是最厲害的吧。也因此到索契之前才能調整得好。像是跳
躍的支數限制之類的，我想Brian應該是有在計算的，雖然我看不出來。就是那樣讓你感
覺不到般，很自然地計算著。那既是Brian的才能，我想也是身為奧運銀牌的悔恨。正因
如此，銀牌孕育出金牌選手，才能做出來（這樣的計劃）。

金牌選手當然也會有痛苦，但在那之後並不會一直持續地痛苦。現在，我，因為是世錦賽
的銀牌，所以一直（被悔恨）所牽絆著喔，呵呵呵。『絕對、要贏過Javi』我是這樣想的
。Cricket Club的冰場的牆壁上掛著歷代的冠軍的名字，『World Champion』的欄位的『
Yuzuru Hanyu 2014』下，有著最新的『Javier Fernandez 2015』。每次看到那個，每次
Toe loop跳空的時候，『我絕對要贏！』我都會這樣想（笑）。

已經過了幾十年，Brian也一直被（悔恨）所牽絆著。正因如此，對於奧運的金牌，他才
會考慮很多的事呢。對我來說，『為了拿到金牌，我做了這些事，也做了那些事』，是這
樣『做過』的經驗，但對Brian來說卻是『沒有做到』的經驗。我想那大概也是Brian的強
大之處，也是他的Cricket Club的強大之處。」


在Orser教練平常的寬容守護，不著痕跡地提醒著『就是這裡喔』的支持之下，羽生結弦
，有意識地正視他的skate。


「我，很明確地有著自己的想法或是理想中的跳躍，這些理想全部都被確立著。雖然我說
過『我絕對要拿下金牌』，那種像是欲求的情感，我大概比常人更加強烈。關於演技也是
，我也有『一定要這樣做』的（堅持），和（我心中）演技的理想圖有所連結。我是為了
實現那樣的理想圖而去滑冰的感覺，是最強烈的。

我在冰上的練習時間，只有其他選手的5分之1或是10分之1，但為了有效地使用那些時間
，我也在研究自己以及其他選手的滑冰。像是確認或研究陸上的典型，也曾有過一開始研
究，就過了5個小時左右。真的不能跳躍的時候，我會一直研究到半夜3點或4點。看著鏡
子，也會想著不是那樣做或是這樣做。我也非常具體、有計劃性地擁有著夢想，跳躍的典
型的理想也非常具體。因此，優點也好，缺點也好，我能夠具體地發現，也花了很多時間
在上面。

想像訓練則有主體視和客觀視，兩種我雖然都會訓練，但就我的情況，客觀視的部分比起
他人要來的強烈。跳躍的時候，有時是一邊想像自己所在的場景中一邊跳躍，有時則是一
邊想像自己跳躍的姿勢一邊跳躍。有著各式各樣的做法，就算是其他時候也能看得見（客
觀視的自己）呢。例如在震災的時候也是，自己緊抱著頭，而周遭正在崩壞的畫面，實際
上，明明應該看不到的，我也全部都能看得見。腎上腺素分泌時，自己的樣子，全部都能
從外部看到。研究演技或是節目的時候，我也是使用這樣的客觀視。

在演技當中，如果一處一處去注意的話，或許會讓人有（節目）被切成一段一段的想法，
但感受是只有一個的，對我來說不是把節目切成一段一段，而是在節目裡，在那之中的一
個感受裡有著各式各樣的要素，像是這樣的感覺。如果是將要素一個一個去考慮『這裡這
樣做、這樣做、這樣做、這樣跳』的話，（節目）會被切段。但是（我要追求的）並不是
那樣，而是在曲子流瀉出來的瞬間進入意象中，該注意之處跟隨著（演技）那樣的感覺。
是順著（曲子）的進行依附著。那就是我從小到大所追求的理想skate。」


然後現在的自己，就身處在能夠依自己所想的那樣，去追求理想skate的環境之中。


「當然，想玩遊戲時我還是會玩遊戲就是了（笑），和日本不同，生活環境上也有所限制
，因此在多倫多時，基本上有著『全部都是為了skate』這樣的感覺。

從仙台遷移到多倫多時，我非常傷心。因為我是個姐控的緣故（PS:愛黏著姊姊的意思）
。剛開始滑冰的時候也是『姊姊在滑所以我也要滑』的樣子。而且，我從小的時候就說過
『我要一直在仙台滑冰、我要自仙台而成為奧運冠軍』。我的父親也在仙台，正因為我是
犧牲了和家人在一起的時間也要待在多倫多，所以不論是滑冰的時候或不在滑冰的時候，
自己都有著『我是為了skate』而處在多倫多的自覺。我就是身在那樣的環境吧。

從事運動的人，『這個時間要練習、這個時間到了就休息、幾點開始吃飯、幾點睡覺』這
樣規劃的人還滿多的，但我不太做這樣安排。我並不會那樣規定自己，而是某種程度上靠
著自己的意志去面對自己的skate。我會去做像是控制自己的情緒之類的。如果我在多倫
多的環境的話，像那樣的控制，似乎能夠自在簡單地去管控。如果是在日本的話，因為和
家人在一起有很多開心的事，（更何況）在日本也能感受到安心感吧。在這種意義下，我
非常想留在日本。但是，如果是『為了skate待在多倫多』的話，我的意志絕對不會動搖
。雖然在日本的時候，我也不會有所動搖，但在多倫多的時候，那樣的心情會更加強烈，
並非是『不行不加油』的心情，而是『快去做吧！』的感覺。」


能夠專心在skate的場所，多倫多。將練習據點遷移到這塊土地，也經過整整4年了。

以再次取得世錦賽優勝為目標的15-16賽季的SP，選擇的是和上賽季相同的『敘事詩第1號
』，這是在14年年底左右就決定好了。


「這個節目，是一個，為我創造了新的世界觀的節目，我想Jeff連這一點都為我考慮（而
編了這個節目）。Jeff創作的節目，並非是配合不同的skater而作，而是由Jeff提供一個
讓人感到美好的世界觀的作品。要將那樣的世界觀變成自己的東西非常困難，我想要更加
深入去感受，若能更深入的話，對自己日後的skate也一定有所助益。說到這，不論是『
巴黎散步道』也好，『敘事詩第1號』也好，正因為看過（作為示範而滑的）Jeff的出色
之處，才更加強烈感受到自己還做不到這種程度。『巴黎散步道』因為很rough，所以可
以有很多種解釋，但像『敘事詩第1號』這樣的古典音樂，相對來說（解釋上）就很狹隘
。但對於這點，我希望能夠完成些什麼。

在滑著古典的管弦樂的音樂時，我是個指揮者的形象。若說自己是演奏者，那就被周遭控
制著，雖然也不是因為這樣，但隨著自己的滑行而聽見曲子，隨著自己的動作，而曲子隨
之跟上，就是這樣的感覺。電影或是音樂劇的情況，則是隨著自己的演技而讓那樣的影像
甦醒的形象。然而，因為『敘事詩第1號』是鋼琴獨奏的緣故，和那些又不相同。那個（
自己和音樂的）距離感我還無法掌握，這是我現在這個時點的想法，『敘事詩第1號』的
形象就是二重奏。是自己也一起演奏的狀態。因為是鋼琴的獨奏，所以一個音一個音很明
確，但並非是一個音一個音去配合，而是為了彰顯節目所以一起彈奏，像是這樣的感覺。
如果以自彈自唱來比喻的話，就是歌唱的part和鋼琴part那樣的關係。為了作成一首曲子
，既有歌唱也有鋼琴，因為將兩者融合，所以才誕生了優秀的曲子，就像是這樣的感覺。
因為有鋼琴，所以才有演技，使節目作為一個整體而變得美麗。因此是一起創作的感覺。

這個夏天，在ice show上和身為pro-skater的各位一起演出、看著他們的表演所得到的感
想，則是大家都有各自擅長的領域，真的非常厲害。在這之中，Stephane Lambiel先生非
常出色。Stephane的skate，有種創作出曲子的感覺。舉例來說，以前Michael Jackson被
稱作『全身樂器。像是自己在演奏音樂』這樣的話，Stephane也是那樣。例如Johnny(
Weir)，則是因為曲子而產生那樣的演技，為了烘托曲子而做出演技的感覺。不管哪一種
都很出色，並且都表現到極致，但Stephane的手部的表情，看起來就像是響起一個一個音
符一般。而Jeff，則完全符合了音樂與本人間沒有距離感的這點。並非是演奏著，而是和
音樂聚合在一起。音樂和skater的關係，Johnny的情形，音樂在前，而後有Johnny，是這
樣的感覺。Stephane的話則相反。但是兩人音樂和本人的距離則差不多相同。Jeff的話，
音樂和本人是在同一條平行線上。就是那樣的感覺。

我想要達到的，並非是一口氣將那些全部都做到，『這首曲的話就這樣表現』『那首曲子
的話就那樣表現』，我想要像那樣，可以做出各種表現。我因為會不小心就自己進入音樂
中的關係，對於為了彰顯節目而有的動作不是很擅長。『巴黎散步道』雖然有做到一些，
但音樂和自己之間還是能感受到距離感。因為是Jeff創作的節目，所以（距離感）才很近
，因為並非是有故事的作品，所以才不顯得那麼遠，因為自己在滑，所以才隨之有音樂，
像是這樣的感覺。『敘事詩第1號』或許是因為Jeff的形象很強烈，所以響起的音樂和動
作重合，才是理想的。也就是自彈自唱。那非常困難呢。

為了能在『敘事詩第1號』做到理想的演技，總之就是將曲子聽熟。傾聽著，滑到熟練。
說是滑到熟練，還是跳到熟練、舞動到熟練......怎樣表現才好我也不清楚，但就只是將
在這個節目中能做到的一切都融入到身體之中而已。雖然我還沒達到（這個境界），但這
並非只是為了身為現役選手的時候而已。當然，我希望能在身為選手時就可以做到這些。
不在跳躍上再增加其他的部分是不行的。在索契時我也是這樣想，如果沒能做到這點，在
平昌奧運上是贏不了的。作為表演者，在未來還會繼續著，因為絕對能夠在未來活用，所
以我想要去鑽研這些。」


在下賽季，再次挑戰後半4周，也放入了3Lz-3T的連跳。上個賽季中，因為3Lz前的助跑無
法加速，所以經常出現失誤，於是做了修改。


「3Lz-3T助跑的地方，我向Jeff說『希望可以改成是更容易產生速度、更不過度使用體力
又美麗的進入方式。我希望可以漂亮地一邊畫弧線一邊進入跳躍』這樣地向他請求了。然
而，8月上旬（讓他）再幫我琢磨這個節目後，進入方式變得更加複雜、變得更困難了（
笑）。總覺得Jeff好像很興致勃勃的樣子。磨完節目的隔天左右，播放曲子順一遍節目時
，後半的toe loop也落冰了，我就想『太好了，能夠no miss！』但是，跳Lutz的瞬間，
『啊～這個絕對不可能做到啊』（笑）。（那個Lutz）真的無法跳出高度，我也很吃驚。
」


FS則是使用了電影『陰陽師』的原聲帶，標題則命名為『SEIMEI』。


「我刻意以羅馬拼音來表記。『SEIMEI』，既是指安倍晴明，也有很多種意思。因為我覺
得這個字的發音很好聽，於是蘊含許多意義在其中。或許是非常日本人的想法，但像是標
題或主題之類的，因為會成為這個賽季的全部，也有（藉著好聽的發音）讓這個節目有著
很好的印象的用意。

這賽季，與其說是要挑戰什麼，不如說是想拓寬自己（演技）的幅度的感覺吧。在思考著
『有什麼曲子合適自己呢？』的時候，想到和風也不錯，於是搜尋了很多很多，由於海外
的人也看過的（內容）會比較恰當，因此決定要使用電影的曲子。因為覺得應該有只有我
才能做到這種纖細、和式的力量、或和風的線條的使用方法等，如果能成為擁有我的個人
風格的節目就好了。然後，因為打算放入3個4周跳，我想，這對我來說，不也是一種挑戰
嗎。」


和上賽季的『歌劇魅影』相同，由Shae-Lynn Bourne來編這支節目。


「並非找日本人，而是由（加拿大人的）Shae來為『SEIMEI』編舞，挑揀出來自世界各地
的人們所看到的日本的美妙之處。我和Shae一起觀看狂言或是能等等的傳統技藝，搜尋了
各種資料後一起編舞，因為是類似狩衣那樣有著和服形象的服裝，手的表情或手的動作、
手的線條或身體的線條之類的，如果能加入有著日本風格的動作的演技的話就好了。不論
是狂言或是能，並不是只有飛跳或彈跳的要素，也有著維持姿勢，宛若行雲流水般步行的
部分。那樣的流動方式或是流暢性，或許也有一些能在skate裡通用的地方吧。」


在FS中放了3個4周跳，其中一個要在後半成功。這個也是下賽季想要達成的目標。為此，
夏天的ice show上披露的摘錄版『SEIMEI』，也在後半放入了4周跳。


「果然後半的4周跳很辛苦。那是與『歌劇魅影』時不同的體力、意識的使用方式，完全
不相同。當然銜接也不一樣，但是滑著的時候，會想著『累死人了啊』（笑）。這是因為
在後半放入4周跳的緣故。但是去年在練習的時候，後半放4周也能夠no miss地滑完了喔
。在show的時候，明明只跳5支跳躍而已，卻跳了3個4周跳和3A跟3F！（苦笑）為了show
而編輯曲子後，不經意就變成那樣的構成了。不過即使如此還是照樣用這個艱苦的構成，
是因為我想要擁有在後半跳4周的意識。這個構成，結果到目前為止都還沒有做到過。芬
蘭杯的時候棄權，雖然想在中國杯時做，又（因為相撞事故）而無法做到，就那樣一直都
沒能去執行。雖然想在世錦賽的時候跳，但因為腳踝的扭傷又變得不能跳。因此我只能在
show上也用比賽的感覺去做。（ice show使用的冰場）很小、特設冰場的冰也沒有凝結得
結實的緣故，即使足尖點冰了，也超乎想像地無法產生高度，很困難啊…...」


新的EX節目也完成了，是松尾泰伸作曲的『天與地的鎮魂曲』。


「我要求『想要滑帶有message性的節目』後，宮本賢二老師搜尋了各種曲子，然後『這
個，如何？』拿出來給我聽的就是這首曲子。第一次聽，雖然原曲大概有10分鐘左右，但
我一聽後，馬上就想『絕對就是這首！』。原曲的曲名雖然是『3・11東日本大地震鎮魂
歌』，雖說和這無關，但我理所當然也會有從曲名而得到的類似印象的感想，自己的經驗
再加上電視中所播過的震災的影像等等的，全部（都作為畫面）傾瀉出來。於是，就不自
覺地進入（曲子）之中。

雖然將標題改為『天與地的鎮魂曲』，但從原曲的曲名，果然還是會浮現出當時各種的情
景。因為進入得太深，所以很苦、痛苦得受不了，在show上滑的時候，眼淚也簌簌地潸然
落下，無法控制，在finale時完全笑不出來的情況也經常發生。因為演出時太常就這樣進
入到自己的內心裡了，於是被表演或是編舞的老師告誡『請多對著周遭的人來表現、請傳
達給周遭』，然而，這並非是『傳達給周遭吧』的演技。而是更深地進入到內心的演技。
我想只有關於『天與地的鎮魂曲』，就讓我照自己喜歡的方式去滑，我想要更忠實於自己
的經驗或感情來演出。雖然每次的演出都不同，但全部都宣洩了當下的我所思考的『天與
地的鎮魂曲』的意象。藉由鋼琴的獨奏曲直接地傳達，正因如此，我想讓它成為能夠重視
當下的心情來演出的節目。

賢二老師對一個個的動作，都賦予了某種程度上的意涵。但是，『雖然我為這些動作賦予
意義，但這些全部都交給Yuzu來表現，不需要我特別去說明』老師這樣對我說。作為讓我
真正地展現出自己的情感的節目來說，真的是再好不過了。這既是我滑冰以來滑過最痛苦
的節目，但也是讓我覺得滑了真是太好了的節目。真的，這是個我希望大家看了，只要放
空自己去感受的節目。」


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