近年俄國網球的兩三事 - 網球 Tennis

By Carol
at 2022-03-03T12:24

Table of Contents

這篇沒什麼網球點
被刪也沒關係
但我還是發表一下看法

我的立場是支持禁賽俄羅斯運動員

首先我認為近年來歐美把獨裁國家的政府跟人民劃分開來是錯誤的
"有錯的是政府
人民是無辜的
人民不應該受懲罰"
以前我也這樣認為
但現在我不認為人民是無辜的

希特勒征服歐洲屠殺猶太人
德國老百姓一丁點責任都沒有?

日本二戰侵略中國突襲美國
嘴裡喊著天皇萬歲的老百姓一點責任都沒有?

未來可能會發生的解放軍攻打台灣
時常在網路上獵巫抵制台獨藝人或品牌的小粉紅
能夠撇的一乾二淨?
不要說他們只是被操控的無辜百姓而已
去年鄭州淹大水外媒去採訪
當地民眾還抵制不給訪問
理由是怕給外媒遞刀子用來"抹黑"中國
這些老百姓對於中國共產黨政權的穩固難道不是幫兇?

可能有人會說"那你去懲罰那些支持獨裁政府的人民就好"
"那些運動員又不一定支持他們的政府"
但我認為你不抵抗獨裁政府
那你就是犬儒
就是變相的支持
"難道梅總還能拿槍衝進克里姆林宮把普丁殺了不成?"
是不能沒有錯
因為一個人成不了大事
但既然你不能
那就要讓你痛
讓大多數老百姓痛
讓他們痛到發現推翻獨裁者才能讓他們過上好生活
那麼千千萬萬個"個體的意志"才有可能集結成強大的集體意志去推翻獨裁者
"制裁"與其說是懲罰無辜的人民
我更願意把它理解成是一條
鞭笞不肯為自己的政治、經濟利益奮鬥的犬儒老百姓的利鞭
把他們鞭打到清醒吧

我不會同情被北韓金三胖統治的北韓老百姓
所以我也不會同情梅總在內的全體俄羅斯運動員

--

Tags: 網球

All Comments

By Megan
at 2022-03-08T05:43

沉默本來就是幫兇

By Hedda
at 2022-03-03T19:25

有人稱這叫獵巫，希特勒時代能成為優秀納粹黨員

By Andrew
at 2022-03-08T12:43

我出錢給你去莫斯科舉牌普丁去死

By Oliver
at 2022-03-03T19:25

我爸台商有一天上班公安無預警進公司把他抓走說

By Sarah
at 2022-03-08T12:43

樓上崩潰了，拍拍！

By Yuri
at 2022-03-03T19:25

你高中同學是職業軍人我懷疑你是間諜這個高中同
學我爸三年跟他講過的話不超過五句。我前女友在北

By Edward Lewis
at 2022-03-08T12:43

京大學唸書他一個香港朋友在反送中的時候在學校舉
牌支持香港後來就被消失了朋友圈再也沒人看過這
個人你講得很理想但你看起來完全沒搞懂獨裁體制
人民怎麼過生活的

By Ethan
at 2022-03-03T19:25

去莫斯科舉牌幹嘛又不是俄羅斯人

By Agnes
at 2022-03-08T12:43

獨裁政府自己不推翻誰要去推翻外國勢力可能愈搞愈
糟不是看過很多次了嗎

By Ivy
at 2022-03-03T19:25

我有個時期也曾抱持著跟你一樣的看法，只是香港反
送中後來感受到自己沒資格要求別人賭上性命做這些
以卵擊石的事，那是他的性命，不是我的。

By Lydia
at 2022-03-08T12:43

要贊助舉牌的要不要先說出多少錢？

By Agnes
at 2022-03-03T19:25

推樓上叫別人去死去抗爭當然很簡單呵呵

By Emily
at 2022-03-08T12:43

是說… 由中國主導的桌球也禁止俄羅斯選手出賽了

By Kumar
at 2022-03-03T19:25

你怎麼知道獨裁國家的人民沒有站出來反抗？要推翻
獨裁政權何其容易，如果勇敢站出來就能推翻這世界
就就不會有獨裁政權了

By Margaret
at 2022-03-08T12:43

出來反普丁的不是在墳墓監獄就是流亡國外吧

By Ingrid
at 2022-03-03T19:25

重點不是難不難吧，因為難而不反抗，那被歧視或揹罵
名不也就是該付的代價？

By Zora
at 2022-03-08T12:43

總不能要安身立命又要強調自己無辜，什麼都要
說穿了如果舉國反抗最好是普丁能怎樣，大多數人就

By Hedy
at 2022-03-03T19:25

只想顧自己而已，那就得一起承擔罪名

By Ethan
at 2022-03-08T12:43

在獨裁政權底下的人民是真的可憐
但這些罵名也是他們得共同承擔的

By Selena
at 2022-03-03T19:25

標準只會嘴的...

By Dora
at 2022-03-08T12:43

幫推

By Edwina
at 2022-03-03T19:25

舉國反抗聽起來很理想，但近年我還沒看過哪個沒槍
的成功推翻有槍的。

By Steve
at 2022-03-08T12:43

所以我問你怎麼知道他們沒有反抗啊，這幾天俄羅斯

By Caitlin
at 2022-03-03T19:25

也有上千人因為抗議被逮捕了。看看香港幾百萬人站
出來有改變了什麼嗎？不要因為獨裁者沒被推翻就覺
得人民沒有努力

By Frederica
at 2022-03-08T12:43

軍人也不是沒有腦啊，拿槍的也有選擇

By Victoria
at 2022-03-03T19:25

退一萬步講，每個人都可以選擇要不要繼續當俄羅斯人
，且身為俄人，俄國身份所帶來的福利可以享受，當然
罵名也得一起揹

By Harry
at 2022-03-08T12:43

這麼嚴重的事才才上千人出來抗議，不就代表沉默的多
數？如果上千萬人出來抗議，有辦法全部被逮捕嗎？

By Jacob
at 2022-03-03T19:25

烏克蘭之前總統就有被推翻喔，親俄總統被人民推翻
，而且是有暴動衝突，可以去google 一下，多多增加

By Lily
at 2022-03-08T12:43

H大的邏輯不就跟：不要以為我考試不及格，就代表

By Freda
at 2022-03-03T19:25

常識

By Margaret
at 2022-03-08T12:43

我沒努力念書。這樣努力度有什麼值得拿出來說嘴

By Aaliyah
at 2022-03-03T19:25

你可以讓運動員痛沒錯但底下的本國球迷只會覺得更
坐實了獨裁政權對你們霸權主義的指控

By Jessica
at 2022-03-08T12:43

推e大！

By Oliver
at 2022-03-03T19:25

烏克蘭那個被推翻的亞努科維奇就沒掌控軍隊啊，他
還反控是被暴力趕下臺

By David
at 2022-03-08T12:43

這篇網球點真的太少...

By William
at 2022-03-03T19:25

我也不知道自己享受言論自由只是打打鍵盤就要別人
冒生命危險站出來有什麼好得意的

By Cara
at 2022-03-08T12:43

沒一定要冒險，只是就得同揹共業罵名，有很難懂?

By Brianna
at 2022-03-03T19:25

如果依照這邏輯，那全部要打的網球員表態，不支持俄
羅斯才可以打，如果沒表態沉默就是幫兇，不能打，再
來如果你國家沒表態，也是幫兇喔，一樣不能打。

By Irma
at 2022-03-08T12:43

領導人爛爆，軍隊為什麼不反？內政比普丁更誇張的
委內瑞拉總統馬杜洛，搞到全國糧食不足，但因為軍
隊效忠他有飯吃，所以民不聊生他還是在那位置上。
他們跟普通百姓的利益不同，當然不會攜手合作。

By Bennie
at 2022-03-03T19:25

BTW，但現在要普丁馬上下台，還真只能指望軍系或近
側因為良心不安或利益受損搞背刺

By Elvira
at 2022-03-08T12:43

笑死拜託你有種一點就他媽去天安門廣場舉牌聲明臺
灣獨立，為2300萬臺灣人民抗議中共的欺壓，做得到
回得來再說

By Susan
at 2022-03-03T19:25

http://i.imgur.com/BaXd1QC.jpg

By Emma
at 2022-03-08T12:43

樓上是有什麼問題嗎？我們的國家在台灣幹嘛要去中
國舉牌惹別人生氣？你也太可笑

By Hedy
at 2022-03-03T19:25

拜託不要演什麼政治受虐兒，獨裁政權也是人民漠視政

By Anonymous
at 2022-03-08T12:43

治才能壯大

By Irma
at 2022-03-03T19:25

太過了吧我覺得網球這裡處理的很剛好

By Joe
at 2022-03-08T12:43

這篇跟網球版無關吧！？去政治版吧

By Joe
at 2022-03-03T19:25

我們的國家在台灣？笑死我也希望啊！啊到底有多少小
國家承認了，是不是以為跟著覺青喊一喊就真的獨立了
，我真希望可以跟你一樣蠢，甚麼事情都好簡單

By Elvira
at 2022-03-08T12:43

本來就獨立不屬於prc

By Lily
at 2022-03-03T19:25

不認同國家就移民吧沒人逼你

By Barb Cronin
at 2022-03-08T12:43

不是獨立那現在政府運作制度生活是假的就對了XD

By Dorothy
at 2022-03-03T19:25

可以面對現實嗎

By Oscar
at 2022-03-08T12:43

我們現在能在這邊鍵盤論事.每天嘴政府.請別忘記有前
人面對威權做了不少事情.若享受成果的我們這代面對

By Thomas
at 2022-03-03T19:25

如果是民選的，我同意有責任。

By Sarah
at 2022-03-08T12:43

其實這不失為止戰的一個方法那就是國內反彈聲浪

By Kyle
at 2022-03-03T19:25

威權選擇恐懼消極.還真不配享受現在的自由

By Oliver
at 2022-03-08T12:43

網球點?

By Todd Johnson
at 2022-03-03T19:25

喔不用幫我貼覺青標籤了.台灣出事我一定上戰場

By Lucy
at 2022-03-08T12:43

影響俄國人民反戰間接對俄國政府造成影響

By Lauren
at 2022-03-03T19:25

這篇沒網

By Lauren
at 2022-03-08T12:43

照原po概念這篇沒網球點，應該直接永久水桶，如此
才能殺雞儆猴讓其他人遵守規則

By Faithe
at 2022-03-03T19:25

板規沒有這條，永桶反而破壞規則，這比喻不恰當

By Rosalind
at 2022-03-08T12:43

是不去打還是打不贏要分清楚啊

By Damian
at 2022-03-03T19:25

不然這種誰叫你們不去推翻政府跟弱肉強食沒什麼差別

By Jessica
at 2022-03-08T12:43

尊重你的想法但我是不認同直接禁賽的

By Poppy
at 2022-03-03T19:25

現在撤國旗撤團體賽就差不多了

By David
at 2022-03-08T12:43

就是要用力歧視黑人，才能讓他們集結成強大的BLM

By Daniel
at 2022-03-03T19:25

回e大我的邏輯就是考試不及格不等於沒努力沒錯，
你只看到分數沒看到背後的原因就全盤否定。說不定
他被家暴，說不定家境清寒要賺錢養家就算熬夜唸書
還是不及格。按照你的邏輯，維吾爾人沒有全體站出
來反抗中共是不是也不值得同情？

By Jacky
at 2022-03-08T12:43

就是要用力傷害少數民族才能...集結了還是少數吧

By Zenobia
at 2022-03-03T19:25

庫德族什麼的要自力自強，烏克蘭要是不幸打輸了，小

By Kristin
at 2022-03-08T12:43

心馬上從最無辜的人民變成最不無辜的犬儒，難民通通
趕回自己國家自己努力吧

By Madame
at 2022-03-03T19:25

一出生就可以享受內戰的非洲幼兒孩童聽好了，你們享

By Daniel
at 2022-03-08T12:43

受了國家福利(???)，承擔呼呼嘿嘿的名聲也是自找的

By Ingrid
at 2022-03-03T19:25

普丁這樣台灣是不是有姑息他

By Zanna
at 2022-03-08T12:43

就想噓

By Selena
at 2022-03-03T19:25

好了啦所以噓的人都反對經濟制裁嗎?
不然也是很虛偽

By Joseph
at 2022-03-08T12:43

外國勢力幫助獨裁國家人民反抗政府又要被酸民主外送

By Rosalind
at 2022-03-03T19:25

其實這也是經濟制裁的原意吧？畢竟一國領導者是誰真
的是內政，所以希望讓該國人民痛得思考是否要去改變
現狀，該國人民無辜？被侵略國的人民更沒得選擇更無
辜。

By Regina
at 2022-03-08T12:43

這我不同意跟連坐法有什麼兩樣

By Liam
at 2022-03-03T19:25

對阿說俄羅斯人民無辜烏克蘭人民呢?

By Charlie
at 2022-03-08T12:43

烏克蘭說不定一堆球員都心如刀割了沒辦法好好打球

By Callum
at 2022-03-03T19:25

俄羅斯人民無辜，烏克蘭人民也無辜不衝突啊？

By Oscar
at 2022-03-08T12:43

俄羅斯人哪有努力?普欽聲望多高大家心裡沒數嗎?

By Joseph
at 2022-03-03T19:25

這邏輯給個噓

By Edward Lewis
at 2022-03-08T12:43

可是烏克蘭無辜俄羅斯也無辜，但很多烏克蘭球員無
法出賽，俄羅斯選手卻可以欸
如果都是無辜那憑什麼只有烏克蘭選手不能比賽？

By George
at 2022-03-03T19:25

結果他們會發現支持獨裁者是他們唯一的出路

By Mason
at 2022-03-08T12:43

不支持禁賽的也不要支持經濟制裁啊，經濟制裁影響
到全國國民欸，一群碰到網球就沒是非的人

By Harry
at 2022-03-03T19:25

照你邏輯白色恐怖也是歷史共業生活在那個時代的人
都該被究責

By Ophelia
at 2022-03-08T12:43

普丁發動戰爭，全俄羅斯人得共同承擔罵名，這是沒

By Linda
at 2022-03-03T19:25

辦法的，試問我們有辦法區分支持戰爭跟不支持戰爭
的人嗎？有受到國家補助的選手就可被懲罰，沒受到
補助的選手就不用嗎？接下來是不是要生出各種不同
的標準區分？

By Yedda
at 2022-03-08T12:43

當然不希望走到選手被禁賽的地步，但是如果真有那
麼一天，表示戰事已經很嚴重到所有體育賽事都抵制
了，真的沒什麼好可惜的，出生在這個國家就是他們
原罪

By Xanthe
at 2022-03-03T19:25

邏輯零分

By Agnes
at 2022-03-08T12:43

走過當年紅衫軍看著香港演變再到俄國人民反戰，
我只能告訴你走上街頭是人民已經忍無可忍卻也是最

By Margaret
at 2022-03-03T19:25

無力的反擊

By Candice
at 2022-03-08T12:43

國家對國家發起戰爭跟政府對自己人民迫害是兩個不
同概念，國家對國家是平等的，政府對人民有權力不
對等關係，國家是人民的集合體，但這個國家對其他
國家、民族作惡，全體人民就是共同承擔，就像迫害
其他民族不是只有納粹承擔，而是全體德國人共同反
省承擔責任一樣

By Robert
at 2022-03-03T19:25

樓上說的太好了呀，而且更多人是不滿選手被禁，然
後俄羅斯人民餓死沒差

By Lily
at 2022-03-08T12:43

當初一戰後德國會爆發，現在看來，歷史真的一再重
演

By Jacob
at 2022-03-03T19:25

如果同國家的人沒有責任，那德國人現在幹嘛還為二
戰納粹道歉，這已經是後代人了，連同時代都沒有，
台灣一堆威權遺毒都還能參加選舉，最好笑的是有一
個反對總統直選的還直選當上了總統，而且是最高得
票率，國家的組成是人民，國家有責任的時候人民怎
麼可能不需要承擔

By Andy
at 2022-03-08T12:43

當俄羅斯花滑、足球、各項選手在國際比賽大放異彩
受到俄羅斯人民甚至世界上所有喜歡他們的粉絲喝采

By Emma
at 2022-03-03T19:25

時，俄羅斯發射到烏克蘭的砲彈可不會因為烏克蘭的
選手拿出明天的出賽證明或掛起“政治歸政治、運動
歸運動”的白布條而偏離三十公分

By Bennie
at 2022-03-08T12:43

說得好!!! 但中國的小粉紅一定會出來噓你

By Agnes
at 2022-03-03T19:25

然而所謂的承擔應該是該國國民自發的責任心，不該
是第三者自稱主持正義來合理化宣洩憤恨的口實，難

By Oscar
at 2022-03-08T12:43

道你覺得你有權利對每個二戰德國人丟石頭？

By Tom
at 2022-03-03T19:25

（再次強調，並不希望走到選手禁賽的地步）假設今
天中國為了炸左營軍港，導彈打到左營國訓中心，把
國訓中心打爛，台灣所有選手非死即傷，導致台灣沒
法參加當年奧運跟所有運動賽事，於是各項賽會跟奧
委會決定對中國選手禁賽，請問你會發揮大愛精神為

By Elvira
at 2022-03-08T12:43

這些中國選手發聲說不是他們的錯，奧委會沒權力處
罰嗎？

By Rebecca
at 2022-03-03T19:25

Z大的意思又不是說烏克蘭不能為自己發聲

By Regina
at 2022-03-08T12:43

我倒覺得想想如果今天是臺美聯軍攻入福建比較有趣

By Noah
at 2022-03-03T19:25

要知道各種處罰都是針對國家不是個人，你掛著該國
國籍就不可避免；然後不能秀國旗跟禁賽算是丟石頭
嗎？對烏克蘭選手是明天能不能繼續活著的問題，對
俄羅斯選手卻只是不能掛國旗幾場比賽不能參加的問

By Anthony
at 2022-03-08T12:43

題，這是石頭還是沙子還是粉塵？

By Oscar
at 2022-03-03T19:25

這換位就不是放在第三者的位置吧，不過還是想像了
下，因為倖存者內疚，我不會去積極幫他們說話，但

By Irma
at 2022-03-08T12:43

也不會覺得這制裁有什麼快意，如果有選手曾對共軍
的攻擊表達反對或歉意，我確實會暗自希望他還是能
上場比賽。（然而由於中國比俄更沒言論自由，這種
選手並不會存在現實）

By Dorothy
at 2022-03-03T19:25

我的重點又不是能不能發聲的問題，是要請你們設身
處地想一下身為被侵略國的人民，這樣的處罰合不合
理~然後台美聯軍入侵福建這只會活在你夢裡，就像今
天就是俄羅斯入侵烏克蘭，再找一百個理由都不可能
是烏克蘭入侵俄羅斯

By Anthony
at 2022-03-08T12:43

本來就不是舉著大義的旗子就什麼都可以做. 奧運這
種代表國家的賽事還好說，職業聯賽禁賽，對俄羅斯
當局根本不痛不癢

By Freda
at 2022-03-03T19:25

我也覺得應該要鼓吹他們的人民去監督政府

By David
at 2022-03-08T12:43

禁俄羅斯選手出賽，同樣邏輯是不是也可以開除在所
有西方國家生活的俄羅斯籍員工（因為你國籍俄羅斯
）

By Ida
at 2022-03-03T19:25

政府做錯事人民也有義務概括承受~好與不好都要面對

By Jacky
at 2022-03-08T12:43

什麼第三者呀？簡單說就是烏克蘭選手不能參賽，而
你現在在吵為什麼要禁俄羅斯選手？

By Tom
at 2022-03-03T19:25

而且如果選手跟政府講好選手伴白臉政府辦黑臉你

By Dorothy
at 2022-03-08T12:43

這篇到底甚麼時候要被刪啊一堆邏輯死了的人全部都
在扯政治

By Megan
at 2022-03-03T19:25

要怎麼判斷選手到底是不是支持戰爭？

By Rae
at 2022-03-08T12:43

烏克蘭開放外國傭兵了你可以考慮去應徵不用簽證喔

By Hedwig
at 2022-03-03T19:25

設身處地？所以只要有烏克蘭人認為俄羅斯遭種族滅
絕才能撫平內心傷痛，你也覺得該幫他代為執行？別
代入那麼深，你終究是第三者，有些煞車該踩還是要
踩。

By Mary
at 2022-03-08T12:43

談判斷就扯遠了，我只是認為一個人先是他自己，後
面才是哪國或者哪族裔人。

By Brianna
at 2022-03-03T19:25

所以你覺得烏克蘭選手不能出賽，但俄羅斯選手可以
這樣不是就是本質上的不公平嗎？
如果第三者都不能處置的話那世界各國對俄羅斯制

By Hardy
at 2022-03-08T12:43

運動選手跟軍事行動有何關係，更何況他們並沒有支

By Poppy
at 2022-03-03T19:25

裁不是也是錯的嗎？

By Todd Johnson
at 2022-03-08T12:43

持，在那邊腦補連結只顯得這就是要懲罰無辜的一般
民眾

By Jacky
at 2022-03-03T19:25

對俄羅斯制裁是衝著國家，經濟制裁也的確會影響到
該國戰力和後續策略

By Christine
at 2022-03-08T12:43

但禁賽俄選手不是，只有影響到選手，俄當局根本不
痛不癢

By Caroline
at 2022-03-03T19:25

但俄羅斯並不是為了不讓烏克蘭出賽發動戰爭，BAN了
俄羅斯後烏克蘭也不會回到場上，如果是站在競技公
平的角度，該賽事都不會是全體選手到齊，能公平競
逐世界最強的比賽。

By Bennie
at 2022-03-08T12:43

烏國選手只是要求拿下國旗沒要求禁賽，Svi也說不要
怪罪俄國球員，目前也沒看到有俄/白俄的球員出來抗
議國旗被拿掉，雙方球員都能認同目前的做法啊，一
直要求禁賽也只是你自己想找人出氣罷了。

By Frederica
at 2022-03-03T19:25

我覺得很奇怪現在atp wta還沒禁止俄羅斯和白俄羅

By Agatha
at 2022-03-08T12:43

斯選手參賽看起來也不太可能禁止這兩國選手參賽(
除非俄羅斯真的丟核武讓俄羅斯人變成全球公敵) 為
什麼有人氣噗噗一直也要堅持他們被禁賽不公平這個

By Zora
at 2022-03-03T19:25

假議題。不過我有點好奇如果普丁真的丟核武導致at
p wta 乃至全球體壇禁止俄羅斯選手參賽現在主張禁
賽不公平的人還會堅持己見嗎？畢竟丟核武是普丁的決

By Dora
at 2022-03-08T12:43

定俄羅斯選手乃至俄羅斯人可是無辜的啊

By Oliver
at 2022-03-03T19:25

開始丟核武時就完全不用吵這問題惹，只剩幾天可活
快及時行樂吧：）

By Edwina
at 2022-03-08T12:43

很好從現在開始及時行樂吧不用說服別人說禁賽俄

By Emma
at 2022-03-03T19:25

羅斯選手是不公平的畢竟現在網壇還沒有禁賽

By Kelly
at 2022-03-08T12:43

說的好你的父母殺人你也要死罪連坐
因為你沒有好好規勸你的父母

By Lydia
at 2022-03-03T19:25

如果你是老師你的學生殺人你也要死刑
因為你沒有教好他我覺得你說的完全正確

By Elma
at 2022-03-08T12:43

我實在太贊成連坐了台灣應該要施行連坐
鄭捷的父母沒有教好鄭捷應該一起處死

By Necoo
at 2022-03-03T19:25

樓上說得好歐美國家經濟制裁太可惡讓俄羅斯人民餓
死真殘忍!

By Isla
at 2022-03-08T12:43

沒錯同理你的鄰居殺人你身為他的鄰居沒有規勸他

By Regina
at 2022-03-03T19:25

你當然也要以殺人罪論處我覺得這很合理

By Audriana
at 2022-03-08T12:43

每個公民都要盡自己的義務好好去監視你周圍的犯罪

By Lydia
at 2022-03-03T19:25

因為你有義務去預防犯罪的發生這是你的責任

By Freda
at 2022-03-08T12:43

你的親朋好友一旦犯罪就是你沒有盡到你的責任
應當處以極刑我非常贊同

By Lauren
at 2022-03-03T19:25

我覺得這種無限上綱法對你想支持的論點沒什麼幫助耶

By Lydia
at 2022-03-08T12:43

這篇到現在還沒刪？

By Kumar
at 2022-03-03T19:25

我只覺得大家覺得處罰公民是合理的不可思議

By Sandy
at 2022-03-08T12:43

處罰公民因為公民沒有盡到監督政府的責任？

By Faithe
at 2022-03-03T19:25

公民如何有此責任？欲加之罪何患無辭

By Damian
at 2022-03-08T12:43

公民無罪正如同連坐之人無罪

By Rae
at 2022-03-03T19:25

我覺得禁賽比遮國旗好，國家認同是個人的人權，國
際社會要排擠俄羅斯人，做得是不是超過，事後可以
評斷

By Olive
at 2022-03-08T12:43

排擠俄羅斯人就是連坐絕非文明表現

By Bennie
at 2022-03-03T19:25

這要講起來真的一匹布這麼長啦~用推文的好麻煩喔

By Ivy
at 2022-03-08T12:43

殺人犯的父母無罪不需受罰

By Megan
at 2022-03-03T19:25

極權國家的人民無罪需要受罰合理嗎

By Dora
at 2022-03-08T12:43

同意Idi大欸歐美國家真的太可惡了......

By Bethany
at 2022-03-03T19:25

你覺得父母對殺人犯的影響大還是人民對國家影響大
連殺人犯的父母我們都知道不能處以任何處罰

By Ophelia
at 2022-03-08T12:43

竟然經濟制裁俄羅斯人民受苦成這樣太殘忍了吧

By James
at 2022-03-03T19:25

你們居然能認為處罰極權國家人民是合理的？

By Hamiltion
at 2022-03-08T12:43

俄羅斯的人民說不定都沒飯吃了通貨膨脹成這樣
同意希望美國國務卿來台一定要告訴他不准再經濟
制裁俄羅斯了!

By Tom
at 2022-03-03T19:25

經濟制裁俄國對美國而言倒不見得是壞事

By Vanessa
at 2022-03-08T12:43

應該說對美國而言其實可能是有益處的

By Genevieve
at 2022-03-03T19:25

樓上很氣憤但搞不清楚連坐和連帶的差別。連坐是涉
及兩個獨立個體所以每個人不為別人的錯事負責以俄
羅斯開戰這例子為例如果制裁俄羅斯的同時也制裁
中國這才叫連作(順帶一提如果這真的發生我會非常
爽)。至於國家和國民是視同一個個體的所以制裁國家
理所當然會影響到該國國民該國國民「連帶」被制裁
也是理所當然的。至於為何？就誰叫你倒楣出生在俄

By Oscar
at 2022-03-08T12:43

羅斯？又放任一個失控的領導者隨便開戰？你有良心又
阻止不了的話就換個國籍啊這對平民也許很困難但
知名人士並不是難事你願意跟祖國俄羅斯共進退那就
一起負連帶責任吧畢竟你又不是沒有選擇權

By Carolina Franco
at 2022-03-03T19:25

嘛，撇開普丁會毒殺政敵、選舉作票等問題，投他的人

By Mason
at 2022-03-08T12:43

是因為他承諾會攻打烏克蘭嗎？這次出兵有先徵得國民

By Blanche
at 2022-03-03T19:25

同意嗎？這次開戰俄民眾仍持續走向街頭，裡面一定也

By Liam
at 2022-03-08T12:43

所以Z大你支持經濟制裁嗎?

By Gilbert
at 2022-03-03T19:25

有前支持者感覺被背叛轉普黑的。固然普丁能自作主張

By Eden
at 2022-03-08T12:43

出兵是權力系統無人監督制衡的問題，但現在民眾發現

By Michael
at 2022-03-03T19:25

所以試著去修正，所以除了制裁以外是否也有嘗試對這

By Freda
at 2022-03-08T12:43

族群給予支持，讓他們覺得反普丁在外面會有朋友而非

By Elma
at 2022-03-03T19:25

被孤立？這也是我覺得制裁需要衡量利弊之處，主張

By Anthony
at 2022-03-08T12:43

懲罰俄國公民天經地義，所以不管制裁有用沒用都用上

By Hedy
at 2022-03-03T19:25

織構成一幅排俄的景象我覺得對這方面沒幫助還反效果

By Zenobia
at 2022-03-08T12:43

對了，經濟制裁我在其他文說過了，因為對斷俄軍財力

By Doris
at 2022-03-03T19:25

效果是直接的，基於實用主義我支持，當然我也同情被

By Jessica
at 2022-03-08T12:43

牽連在內的普通老百姓。

By Erin
at 2022-03-03T19:25

喔所以樓上除了不支持俄羅斯選手被禁賽以外同時也
不支持對俄羅斯經濟制裁(因為會影響到平民)？你早
說嘛那我沒什麼好講的了雖然我也覺得制裁俄羅斯這
國家沒屁用倒楣的是平民但我還是覺得需要制裁因
為制裁有公告宣示的效果這會讓其他不安分的國家知
道想毀壞國際秩序必須付出代價。對，我就是在指透過

By Connor
at 2022-03-08T12:43

俄羅斯能對中國殺雞儆猴

By Hedy
at 2022-03-03T19:25

呃老兄你要不要再看清楚點？

By Iris
at 2022-03-08T12:43

連坐法？

By Agnes
at 2022-03-03T19:25

樓樓上先整理清楚自己的思考邏輯吧。你認為制裁俄
羅斯這個國家(尤其是軍事費用)就夠了不該波及平民
尤其是平民裡可能有反普丁的異議人士。但事實上只
要是經濟制裁就一定會波及平民普丁自己都說了如果
國際再加強經濟制裁的力道他要沒收俄羅斯人民的存
款以上我只能理解為樓上不支持對俄羅斯經濟制裁。

By Xanthe
at 2022-03-08T12:43

whatever 樓上支持對俄羅斯經濟制裁的話那很好主
張區分對象的制裁也很好我唯一的疑惑是：你要怎
麼經濟制裁俄羅斯這國家(精準一點：俄羅斯政府的軍
事費用)的同時不去經濟制裁到平民？畢竟人家普丁
都說要沒收人民存款了呢

By Jacky
at 2022-03-03T19:25

....所以我請你再看清楚點我的文意，我想我從沒說過

By Skylar Davis
at 2022-03-08T12:43

制裁能精準閃過平民，僅是說情感上同情，理智上支持

By Tristan Cohan
at 2022-03-03T19:25

我覺得很有趣的是，身為台灣人，一個不被大多數國家

By Bethany
at 2022-03-08T12:43

承認的國家的人，居然能把國家和國民的關係綁得這麼

By Queena
at 2022-03-03T19:25

清楚非白即黑，只要是俄羅斯人就對俄國的作為有責任

By Christine
at 2022-03-08T12:43

烏東的人民不可憐嗎

By Charlotte
at 2022-03-03T19:25

說得很好,舉蔣中正的例子很奇怪,蔣有侵略他國嗎?

By Jack
at 2022-03-08T12:43

沉默與不作為都是幫助自己獨裁政權侵略他國

By Frederic
at 2022-03-03T19:25

既然自家祖國讓他國流血,為什麼自己不能為了革命流

By Ursula
at 2022-03-08T12:43

很多人覺得革命很容易？人類就不是靠理想在過活的。
歷史上會有革命的時候幾乎都有一個先決條件：人民要
活不下去了，狗急才會跳牆。事實上普丁雖然獨裁，
但卻沒有到讓俄國人民有活不下去必須革命的迫切感。
你要俄國人民單單因為不支持獨裁和追求和平這種空泛

By Frederica
at 2022-03-03T19:25

的理想去推翻普丁，未免太看得起人性了，他們都只是
些正常人罷了。

By Catherine
at 2022-03-08T12:43

所以必須制裁到足夠嚴重影響他們的生活才行因為
能阻止俄羅斯攻擊的就剩他們的人民了

By Dinah
at 2022-03-03T19:25

我很討厭新世代的轉型正義，就是因為你們贊成清算
責任必須追究到人民身上，那怕你舉例的日本二戰期間

By Wallis
at 2022-03-08T12:43

發生過飢荒，日本人暴動被鎮壓等等，根據新世代的
轉型正義理論，日本人民一樣有罪，然後冷戰期間的

By Callum
at 2022-03-03T19:25

德國人也是有罪，並且鼓勵人民互相揭瘡疤，放到現在
就是俄羅斯父母得知自己的孩子在無告知的情形下

By Mia
at 2022-03-08T12:43

被送到烏克蘭前線，父母因此上街抗議被捕，但俄羅斯
人民一樣有罪... 新世代的轉型正義太過嚴苛
有種不管你做了啥舉動，人民依舊通通有罪

By Carol
at 2022-03-03T19:25

更擴張就是整個社會都有罪，那人民大眾有罪很正常
這點在以黑人受害者為主的激進敘事觀點很常見到，

By Harry
at 2022-03-08T12:43

過去我們學到的以組織為主體的清算，新世代不認同
當然美國當初推馬歇爾計畫，是希望歐洲加速復興，

By Isla
at 2022-03-03T19:25

那自然會希望把最則集中到組織，而非探討廣大人民
甚至改造社會等等，新世代的轉型正義有改造社會的

By Olga
at 2022-03-08T12:43

理想，但我還是希望你們想清楚，動輒說廣大人民有罪
真的合適嗎？雖然抵制俄國選手參賽是務實手段，

By Aaliyah
at 2022-03-03T19:25

但有些人不光是手段，而是直接認為廣大人民都有罪
這種思想實在太危險，很容易反過來對付自己的同胞

By Jessica
at 2022-03-08T12:43

總之，務實的禁止參賽是一回事，手段可以客觀探討

By Oscar
at 2022-03-03T19:25

但把廣大人民都視為有罪的思想，實在太危險
這很容易被反過來利用檢討，甚至鬥爭自己國家的同胞

By Xanthe
at 2022-03-08T12:43

同意k大，覺得這種激進的思想很危險

By Lily
at 2022-03-03T19:25

這種暴民思想不是現代才有的，看看法國大革命，多
少無辜的人被斬首，現在是文明了，靠著法理抑制人
民想要復仇的思想

By Isla
at 2022-03-08T12:43

從獨裁轉型好像沒有沒流血的台灣還算流得比較少的

By Susan
at 2022-03-03T19:25

姑息獨裁極權國家的想法才是恐怖的，二戰造成人類
史上最恐怖的毀滅性戰爭，死幾萬人跟死幾千萬人哪
個好，這種道德問題，終究不會有一致的看法

By Delia
at 2022-03-08T12:43

某樓的邏輯好奇怪,俄國讓別國人民活不下去

By Jacob
at 2022-03-03T19:25

各國制裁讓俄國人民活不下去革命有啥不對

By Doris
at 2022-03-08T12:43

把甚麼都推給普丁難道每個人都普丁親手殺的笑死

By Damian
at 2022-03-03T19:25

那德國也可以把過去的罪行都推給希特勒一個人就好了

By Rosalind
at 2022-03-08T12:43

有可能這樣就激發俄羅斯人民革命？我怎麼覺得反而
把更多俄羅斯人民都推到另一邊而且若這樣並沒有停

By Enid
at 2022-03-03T19:25

止戰爭那這些舉措到底帶來什麼意義？

By Faithe
at 2022-03-08T12:43

也不用弄到這麼高尚的理由就是單純以牙還牙罷了

By Carolina Franco
at 2022-03-03T19:25

更何況拜登還不願禁止俄羅斯石油進口你就知道這些
西方國家都是說一套做一套碰到切身利益就不弄

By Hazel
at 2022-03-08T12:43

超推你這篇

By Bennie
at 2022-03-03T19:25

俄國人民沒辦法革命就乖乖被制裁阿
俄人哪有甚麼無辜的,侵略國球員爽爽比賽

By Lily
at 2022-03-08T12:43

被侵略國球員戰死,誰比較無辜?

By Skylar Davis
at 2022-03-03T19:25

歐美的制裁手段依定會傷到自己,仁至義盡,比看戲好多

By Emma
at 2022-03-08T12:43

叫別人去死都很簡單

By Sierra Rose
at 2022-03-03T19:25

可憐

By Daniel
at 2022-03-08T12:43

果然是政治觀點

By Kumar
at 2022-03-03T19:25

出一張嘴都很簡單啦這麼厲害去中國街頭喊台獨試試
看啊

近年俄國網球的兩三事 - 網球 Tennis

All Comments

Related Posts

「我為烏克蘭人感到驕傲！」逃難姊妹花

Svitolina痛宰俄羅斯選手轉推文謝台

近年俄國網球的兩三事

近年俄國網球的兩三事

網球》尷尬！新科球王國籍空白三大組織聯手抵制俄