苗場指導員應徵與訓練計畫開跑摟 - 滑雪板 Ski Snowboard

※ 引述《SLAC (滑雪教練Phil)》之銘言：
: 來函照刊
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: 哈囉，我是苗場滑雪學校的中文服務人員Shelly
: 非常謝謝各位前輩與滑雪同好的指教
: 針對大家有疑問的部分
: 我一一回復大家
: 1. 換宿合法性
: 本公司去年雪季初就已經聯絡移民局
: 詢問關於滑雪教練的簽證部分
: 由於日本的滑雪教練簽證非常難核發
: 要有36個月的相關工作經驗
: 這點對於台灣新生代的年輕人是非常累積的
: 所以才提到了換宿計劃
: 日本移民局給我們的答覆是
: 『只要沒有給予實質的金錢、不能有任何現金的收入，是可以觀光簽進行教學的』
: 所以第一篇文章才提到“無任何薪資與現金income”>>>這是移民局的規定
: 至於住宿免費跟餐卷，並不算在收入，移民局也是認可的
: 這部分，我們跟公司再三確認過
: 公司律師與移民局有白紙黑字的往來
: 大家如果還有問題，歡迎直接跟我們主管聯繫
: [email protected]
: （English only,抱歉他不是華人）

Shelly妳好，在看完這篇回覆之後，我認為有感受到妳們想要討論事情的誠意
我上一篇文章有些話可能說的重了一些，這裡我說聲抱歉

目前看完妳們的說法之後，我相信你們這個方案是個於日本合法的方案
同時，畢竟是 Naeba ski school 也一定有對應的危機處理機制
顧客安全性這點我想目前我不再提出質疑

但合法不一定合理，有些東西我看來還有一些疑慮
請待我在下面一一提出
若有什麼錯誤認知也請妳再不吝指正
我相信我們的初衷都是希望臺灣的雪友能有更公平、合理的對待
那在這點上，我跟你們是一樣的

: 2.方案動機
: 第一篇文章開頭就提到針對
: 「想要累積一些教學經驗、訓練，卻沒有機會的人」
: 給他們一個機會去實現得來不易的證照，體驗教學生活
: 去年我與男友在苗場工作(Btw, Working Holiday Visa)
: 我們深知苗場有多麼需要中文教練
: 而我們身旁有那麼多愛滑雪的朋友教練卻不得其門而入
: 或被華人界氾濫不合理的雪場工作壓榨著
: 都是因為簽證！
: 所以一切都在尋找合法的管道下努力進行著
: 就是希望幫熱愛滑雪的中文教練們多一條管道
: 多一個機會可以進入國際性的滑雪學校累積經驗、
: 或是多點時間在雪場提升技術
: 當然，我必須承認這絕對比不上有高薪水的教練工作好
: 但是....這是一個機會、一個環境
: 所以我們的對象是針對「想要累積經驗、訓練，卻沒有機會的人」
: 而不是經驗豐富已經有穩定客群的教練們
: 我相信他們一定在各旅行社、滑雪場有很好的發展
: 但正因為大家位子卡的很好，請問有證照的新人們怎麼辦？
: 我們不過是想要提供他們一個機會
: 但我們也是要求要有國際證照
: 因為同時我們必須保證顧客的消費品質
: 國際證照之所以難考、之所以貴，就是因為它有它的價值
: 並不是新人不好，誰沒有當過第一天的教練？
: 只是需要場所、需要機會累積、需要多跟有經驗的教練交流學習
: 而可貴在我們主管願意給這些人一些機會
: 今天辛苦考上了，而不去用，不是更浪費？！
: 有好的發展的教練朋友，我們給予祝福
: 但是沒有機會的朋友，這裡不過多提供的一個選擇供你參考

這段我可以說明一下
就我所知，目前臺灣有在辦滑雪的的旅行社幾乎都是在缺教練的狀況
或許老屁股卡住了一些比較受歡迎的雪場或客人的團
但是拿著國際指導員的證照，打個電話給旅行社說有興趣應徵教練
應該是一定有機會去聊聊，或是看看過往滑雪的影片什麼的
(當我也不能保證有指導員證一定就可以在臺灣的旅行社做教練，如同 Naeba ski school
一樣，各旅行社也會有自己選人的條件，但要說沒給機會，我並不這麼認為)
如果我說錯，有新人拿著教練證去旅行社有被惡劣對待的，也歡迎跟大家一起討論

而且我在滑雪界的資歷尚淺
就我所知就有兩間在日本合法設立有繳稅的公司
想要招臺灣教練去日本教學，一樣提供食、宿、纜車票，同時也有提供薪水
他說是說會幫忙處理工作簽證的問題，但我無法為他們擔保
有碰到這些機會的人可以自己考量一下
或許合法，或許走在法律的邊緣，但應該不至於到會被法辦的程度

臺灣中、大型旅行社出團的滑雪團
都一定有地接旅行社，以及飯店方的接頭
有些雪場飯店，例如苗場王子飯店也是苗場雪場的官方經營者
他們不可能不知道臺灣團來到苗場都會帶自己的教練進行教學
如果真的在法律上有問題，我相信日本人應該不會容許這樣的事每年一再一再的發生



: 尤其是針對澳洲國際證照（比如APSI)
: 考上Level 1就可以進行教學
: 但是要考Level 2卻必須要在合法的滑雪學校累積教學時數後才可以考試
: 如果每年都等澳洲雪季，這樣又長又難（因為Level 1不一定卡的進雪場工作）
: 如果這時可以在日本雪場一邊累積教學經驗、一邊有充足時數自我進修
: （換宿方案有最多時數限制：一周20小時，達到就可以拒絕上課）
: 在這工作後，如果表現優異可以拿到國際學校的Reference
: 對於未來在澳洲雪場找工作絕對是個很大的幫助（親身經驗）
: 這樣不是一個很好的選擇？！
: 或者有證照但不是這麼想要靠滑雪為生，
: 而是想要在雪上有更多自由時間滑雪的朋友
: 這是我們針對的族群
: 而我們當純的動機
: 只是希望有更多愛滑雪的人一起工作
: 今天....多進來一個台灣人、少一個台灣人
: 我們一毛錢都沒有
: （就像我現在熬夜到半夜三點還在打這篇文章＝＝）
: 真的只是想要幫助曾經跟我們一樣求助無門的人
: 就像當初曾經提點過我們的台灣滑雪屆前輩們
: 我們從來沒有忘記過大家的恩惠
: 希望不要被誤解

我相信看完前面的文章，大家都能了解你們對於滑雪的熱愛
以及想幫助更多雪友的心
這個我也相當認同
所以我決定轉變我立論的態度，改成向你們勸說的角度

但我還是要說，有時候初衷跟結果不一定會是一樣的
政府在推出 22K 政策的時候，也是好心一片，認為由政府來協助中、小企業的負擔
可以讓中、小企業顧用更多的人，促進臺灣就業市場活絡

但 22K 的結果是什麼我想大家也知道了
普遍性的壓低了臺灣人的薪資
追究其根本，就是因為企業(或消費者)對於人事成本有了不同的認知
導致低技術的不用錢，中技術的開始領低技術的錢，高技術的領中技術的錢

今天官方苗場滑雪學校開出來的價錢(以下日幣計價)
http://www.princehotels.com/en/ski/mtnaeba/lesson.html
一個課程平均一小時收費 9000 ，就算學校抽六成，教練一小時也該拿 3600
我剛剛也在苗場王子飯店的網站估價
http://www.princehotels.com/en/naeba/
一個兩人房一個晚上 12000
平均每個人 6000
6000 的房間住一週 是 42000
時薪 3600 乘上工作 20 小時是 72000

一週就多了30000
吃飯我們就以每餐 1500 來算好了
住飯店有早餐吃，所以一週有 14 餐 一共是 21000

吃、住都算完我們還有 9000
全世界的教練都有免費雪票這個我就不說了

如果 Naeba Ski School 提供的住宿是王子飯店
而且餐食大約同等於 1500 元的話
那這個方案還算是在合理的範圍內
有興趣有意願的，我也沒什麼話好講

只能說可以多看看，或許還有其他的選擇
有些地方提供食宿雪票之外，還有薪水

: 3.顧客安全性
: 提出這個換宿計劃，是希望招收更多有志一同的愛好滑雪者
: 但是.....不代表我們一定會錄取
: 基本上還是要經過重重關卡：履歷審核、面試審核、Reference審核
: 我主管有說到：今天他不會給任何一個他不信任的人上場教學
: 顧客的安全絕對是我們的第一法則
: 今天我們都是秉持著每一個國際教練都是專業的
: 受過國際證照考試的人，都知道「安全」在證照考試裡占很重要的一部份
: 沒有人會想要故意讓自己這麼辛苦得來的證照，白白黑掉
: 尤其在滑雪界這麼重視Reference的情況下
: 每個教練都是認真教學，不是嗎？
: 謝謝Ｋ大提出完全假設性情境：教練跟滑雪學校互推客人受傷的責任
: 第一：換宿需要簽合約，合約中就會要求保證客人的安全，
: 所以沒有什麼所謂“友情的教學”，我們絕對要求有責任感的教練
: 如果有任何危險的教學，我們會立即終止合約。
: 第二：國際滑雪界是一個很重視Reference的地方，
: 如果有態度不佳的情況，我想在這環境也很難生存下去
: 今年澳洲Perisher就有打電話來苗場詢問我們某位教練的教學情況與工作態
: 度
: 所以自己想要黑掉自己證照的情況，應該是不會發生的
: 第三：所有上課的客人我們都有保險，
: 且課程發生中進行的任何意外，滑雪學校都會負責。
: 沒有人希望意外發生，但是意外發生時，我們從來沒有閃躲過。

相信苗場官方滑雪學校能做適當的處理，這點不再多過問

: 4.方案合理性
: 我跟男友都是有在紐西蘭、澳洲工作過的人
: 我們非常重視工作合理性
: 也一再地跟主管討論這個方案針對的對象與合理
: 有人提到“開這樣的條件不覺得誇張嗎？只提供食宿，想找到怎樣的教練？”
: 第一：因為沒有合法簽證，所以只能提供食宿（移民局規定）
: 但是會有最多時數：上限20小時/週
: 這部分是我們再三跟主管要求，因為我們都知道什麼叫合理的換宿
: 而不是做牛做馬沒有享受到滑雪的快樂
: 那就失去來換宿的意義
: 而低於20小時的教學，更是不會要求付房租或是不補食卷
: 合約就會寫的很清楚，我們一再地為台灣人爭取合理
: 假設日本時薪一小時約一千，20小時*1000元/7天＝一天2857元
: 用這個價錢換住宿，我想在雪場是很難得的且還會補助食卷
: 更不用說到“雪票”免費滑雪的福利，單單一天就抵五千
: 但也必須承認教練是個辛苦工作，不如打掃房間輕鬆
: 不過人各有各選擇
: 有些人就是想要多點教學經驗或是雪上時數
: 也請不要某滅有這方面需求的族群
: 另外，因為滑雪學校還有正職教練群，所以有時時數根本不會滿20小時

我理解，你們在這個環境之下，已經幫臺灣人爭取到相當不錯的條件
但我請你跟我退一步想
我今天指出問題的對象並不是兩位辛苦的基層，而是官方

今天我們換個產業來想
如果美國的軟體公司，因為種種原因，可能是語言，可能是薪資或別的
在當地找不到合適的工程師
於是他們開出一個方案，歡迎外國工程師來工作，但是不提供薪水
只幫你解決在美國的食宿，也許加再上可以在公司打電動的福利
或許一切合法
但，合理嗎？

今天放眼各國都是這樣，專業人士跨國工作提供住宿本來就是基本
有些佛心的公司或許提供餐食、租車…等等其他
但都一定還是要給薪水的

我理解你說日本的法律問題
但那是日本的問題啊！
因為日本法律的問題，所以專業人士的臺灣人在日本工作不能拿薪水
所以你來工作，我不能給你薪水
不覺得聽起來很奇怪嗎？

日本雪場有中文教練的需求
不代表臺灣人就需要不支薪去教學
如果雪場真的覺得有大量教練的需求，那可以走正常管道徵本地人
本地人不能解決問題，那就正常管道聘國外專業人士

所以我今天並不是說兩位有問題
而是擔心背後滑雪學校經營者或許不小心佔了臺灣人便宜

今天如果徵的是有心有能力業餘玩家，你們帶到日本訓練後，去進行教學，提供食宿
同時對顧客來說，因為是業餘，所以收費可能比正常打個折
雪場方面也提供保險，保障大家的安全
那我舉雙手贊成，同時也感謝你們為臺灣雪友付出的努力
但現在要徵的是領有國際教練證照的專業人士啊！

再者
如果今天這個方案有美國版、加拿大版、法國版、澳洲版
白人專業人士到日本不支薪，只提供食宿
那請跟我們大家說一聲，原來全世界都是這麼幹的
不然的話，我會擔心日本是不是針對我們臺灣人好欺負

: 第二：除了這邊PO出來的方案，針對有合法簽證跟國際證照者，
: 我們有一樣正常合理給薪制度，更歡迎這族群！
: （但多數的中文教練並沒有簽證，才會有這方案的提議）
: 並不是全部教練都是這樣招收人員，請不要誤會
: 沒有寫在板上不代表沒有，所以我們必須要制止誤傳
: 我們非常光明正大的可以公佈學校
: 我們是苗場王子飯店唯一合法的滑雪學校：Naebe Snow School
: 所有教練要求要有國際證照，及透過合法簽證或是換宿專案才能教學
: 如果針對本公司還有任何問題，歡迎直接聯繫主管
: [email protected]

推薦大家走上面合法簽證這個正常管道

: 謝謝zx87p大大辛苦的整理了「外籍滑雪教練在日本」一文
: “正因為很難拿到SAJ，所以難以進入日本的滑雪學校”
: 這是事實！
: 但是日本的粉雪誰不愛？
: 進不去日本滑雪學校，所以擠了間國際滑雪學校
: 把努力辛苦考來的證照多累積了一點經驗
: 經驗很可貴，更知道開創的不易，所以想為台灣人多爭取一點
: 分享這個喜悅告訴大家還有多一個選擇
: 但是....似乎得到的負評勝過好評
: 很謝謝大家的指教，我們也學了一課
: 似乎太多管閒事的做了個提案
: 造成板上的紛擾，很抱歉！
: 今年如果效果不彰，明年也不會再執行
: 且中國教練也積極聯繫中，或許明年會翻盤吧？！（哎...）

提醒一下，上面這句話聽起來有點像是
「你不做哦？我 22K 找的到大學生來做」
「你大學生不做？ 外勞排隊等著做」

有人搶著做的工作，並不完全同等於合理的好工作

: Z大回文提到：有提到僱用外國人很麻煩，但是不是不可能，如果雪場真的有需要他們
: 這點我非常認同，但是前提是“沒有一間公司會讓不熟悉的人直接辦工作簽證”
: 尤其日本簽證非常耗時耗力，所以才希望透過這個方案讓更多台灣人給公司好印象
: 明年想要再來的人可以辦工作簽證或是打工度假簽證
: 這也是其中一個動機
: 最後，這篇文章最想要陳清的是”台灣人不要再打壓我們台灣人的勞工權益“
: 從頭到尾，我們都在努力為台灣人爭取，卻被冠上這個名號
: 對不起，這口氣很難吞下去
: 今天我可以直接把這篇文章刪掉假裝沒這件事
: 但正因為我們不是這樣做
: 才更要陳清
: 我們想要做的是幫助更多台灣人有機會到海外工作
: 而且是“合法””合理“

我覺得回完一整篇文，我非常能感受到你們為了臺灣同胞付出的心力
但我開始覺得你們頭上的日本人或是老外，不知道想的是什麼事情

或許我在談「工作」或 「海外工作」的時候簡化了很多東西
忽略了很多你們可能爭取很久的細節
但我們在看事情的全貌的時候，只能看本質

女權、蓄奴、同性戀議題，或許都有很多歷史的法律、文化包袱
讓人類有時候看不清楚事情的本質
但其實背後的道理都很簡單，就是人人平等

寫到這裡我覺得好像有點扯遠了…
總之以上是我提出的看法
如果有錯誤歡迎一起討論，導正大家的觀念
懂的不多，隨便聊聊，還請大家多多包含

: 推文中有提到非滑雪學校在雪場教學合法性
: 這在紐西蘭、澳洲以及西方國家雪場是明確的非法
: 因為滑雪學校都有跟雪場簽約，是唯一合法的滑雪營運機構
: 但在日本這個雪場規定模糊不明的國度，我們不予置評
: 因為涉及土地、法律、國情，相當複雜
: 只是走在合法路上的我們真的很辛苦、也很努力
: 只是想要幫助更多愛滑雪的人有機會滑雪、也可以一起滑雪
: 就這樣
: 最後，非常謝謝各滑雪同好的指教
: 也謝謝版主讓我們有一個陳清的機會
: 如果有口氣不好或是字詞不對，麻煩版大告訴我囉
: 如果還有任何指教，歡迎來信給我[email protected]

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