自由式踢水 耐力問題 - 游泳討論
By Tristan Cohan
at 2014-07-02T06:55
at 2014-07-02T06:55
Table of Contents
※ 引述《andymai (人生只有一次)》之銘言:
: ※ 引述《fish3932000 (柴油沒動頭潛艇)》之銘言:
: : andymai大大一直問你問題真的很不好意思,還望請你回答我幾個問題,首先我先把我們目
: : 前討論的細節先說明一下
: : 目前,我們已經討論到游泳的人體動力模型的部分
: : a大認為游泳是一個系統,前進的動力可以看成輸入輸出兩個部分
: : 手部肌肉發力→手臂移動→推水(對水施力)
: : (輸 入)
: : ↓
: : 水產生反作用力及其他浮力、阻力、黏滯力作用
: : (輸 出)
: : ↓
: : 人體前進
: : 小的分別有以下問題想請教一下大師,可否賜教一下
: : 一、
: 請不要稱呼大師,謝謝...
: 我承認我之前口氣的確不好~不好意思
: 我只是不懂為什麼需要解釋這麼多
: 明明只是一字不漏地轉述我教練說過的
: 可能我們的清楚無法讓各位明白吧...
: : 依你的意思似乎應該是指腳的「效率」很差吧,所以手七腳三那我們可以這樣解釋
: : 手七:手施力後扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原本七成
: : 腳三:腳施力後扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原本的三成
: : 不知道我這樣解釋有沒有對。不過我還是有一些問題,如果腳五手五呢,我們就照你的解
: : 釋方式來解釋好囉!!!
: : 手五:手施力後扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原先的五成
: : 腳五:腳施力後扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原先的五成
: : 我的疑惑是那為什麼不是手七腳五,手的效率根本就不用變差阿??這點我有點疑惑,我試
: : 著解釋看看好囉!!!
: : 手七:手施力扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原先的七成
: : 腳五:腳施力後扣除一些阿里不達其他力量,只剩原先的五成
: : 這似乎好像也說得通,我真的不太懂你的說法還請指教
: 之所以說成十~就是把前進的動力分成十等分
: 也就是不把手腳分開來看~而是把總動力分成十等分來看
: 再去看手腳各佔多少
: : 二、施力和作用力不都是力道
: : 你只說施力是力道我就很不明白,我想了一下,輸出出去的那個力,不也是力道,不知道
: : 這之間有什麼不同,而且正確來說應該輸入是反作用力,輸出是施力才對吧。兩個在物理
: : 裡面都是力,這之間應該是沒什麼不同吧,為什麼一個可以說是力道另一個不能,不如我
: : 試這用下面的說法解釋一下:
: : 當你說你施了15N的力道在水中,同時間水也施給你15N的力道。
: : 這樣的說法好像也毫無違和,我就不懂為什麼施力可以用力道作用力就不能用力道形容!!
: : 還真的請教這之間有甚麼不同,拜託!!!
: "力道"這個形容詞比較像是在形容人體本身出的力吧
: "動力"這個形容詞比較像是在形容真的促使物體運動的力量吧
: 不同意就只好說聲抱歉了...
: 人對字句的形容詞本來就各有體會...
: : 三你說腳七手三是怎麼辦到的可以教我嗎
: : 我今天去試了一下,發現我手如果施力為全部總力的三成會抓不到水耶,不知道andymai大
: : 師可不可以教一下這部分怎麼辦到,又不會掉速度,真的麻煩你了!!!
: : 最後,還是拜託你教一下我這個後進,我真的有太多疑惑了,真的真的太麻煩你了,謝謝
: 上面解釋完了
: 我指的是"動力"~不是"力道"
: 也許你的腳可以踢出全部的力(手不動就算十成)
: 但踢得不好或手沒搭配好、身體產生多餘水阻
: 對整體前進動力來說可能只剩三成
: 就算完美無水阻、無能量消耗~手腳動力還是會有比例問題
: 這是看人的~並不能套用在每個人身上~沒有萬靈丹...
: 而且既然它又無法量化~那又為什麼要在意成這樣?
: 最後我還是要說...
: 我和K大說的~有差很多嗎?不懂...
其實你講自由式手7腳3是很ok的
但你講手3腳7就很奇怪了 因為這樣配不起來
手可以3 但腳怎麼配是無法打到7
這就是水中的限制
自我感覺良好的強硬把腳鼓爆到7 的確會短時間很快
但游起來是在白白浪費能量 是可以電一電普通人啦
然後就鳥掉...
你講的力道、動力都ok
只是你被魚大大看穿你會講手3腳7
所以他故意用提問的方式 而不直接告訴你實務上是不可行的
--
裸の体 裸の心 裸の学び
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: ※ 引述《fish3932000 (柴油沒動頭潛艇)》之銘言:
: : andymai大大一直問你問題真的很不好意思,還望請你回答我幾個問題,首先我先把我們目
: : 前討論的細節先說明一下
: : 目前,我們已經討論到游泳的人體動力模型的部分
: : a大認為游泳是一個系統,前進的動力可以看成輸入輸出兩個部分
: : 手部肌肉發力→手臂移動→推水(對水施力)
: : (輸 入)
: : ↓
: : 水產生反作用力及其他浮力、阻力、黏滯力作用
: : (輸 出)
: : ↓
: : 人體前進
: : 小的分別有以下問題想請教一下大師,可否賜教一下
: : 一、
: 請不要稱呼大師,謝謝...
: 我承認我之前口氣的確不好~不好意思
: 我只是不懂為什麼需要解釋這麼多
: 明明只是一字不漏地轉述我教練說過的
: 可能我們的清楚無法讓各位明白吧...
: : 依你的意思似乎應該是指腳的「效率」很差吧,所以手七腳三那我們可以這樣解釋
: : 手七:手施力後扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原本七成
: : 腳三:腳施力後扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原本的三成
: : 不知道我這樣解釋有沒有對。不過我還是有一些問題,如果腳五手五呢,我們就照你的解
: : 釋方式來解釋好囉!!!
: : 手五:手施力後扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原先的五成
: : 腳五:腳施力後扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原先的五成
: : 我的疑惑是那為什麼不是手七腳五,手的效率根本就不用變差阿??這點我有點疑惑,我試
: : 著解釋看看好囉!!!
: : 手七:手施力扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原先的七成
: : 腳五:腳施力後扣除一些阿里不達其他力量,只剩原先的五成
: : 這似乎好像也說得通,我真的不太懂你的說法還請指教
: 之所以說成十~就是把前進的動力分成十等分
: 也就是不把手腳分開來看~而是把總動力分成十等分來看
: 再去看手腳各佔多少
: : 二、施力和作用力不都是力道
: : 你只說施力是力道我就很不明白,我想了一下,輸出出去的那個力,不也是力道,不知道
: : 這之間有什麼不同,而且正確來說應該輸入是反作用力,輸出是施力才對吧。兩個在物理
: : 裡面都是力,這之間應該是沒什麼不同吧,為什麼一個可以說是力道另一個不能,不如我
: : 試這用下面的說法解釋一下:
: : 當你說你施了15N的力道在水中,同時間水也施給你15N的力道。
: : 這樣的說法好像也毫無違和,我就不懂為什麼施力可以用力道作用力就不能用力道形容!!
: : 還真的請教這之間有甚麼不同,拜託!!!
: "力道"這個形容詞比較像是在形容人體本身出的力吧
: "動力"這個形容詞比較像是在形容真的促使物體運動的力量吧
: 不同意就只好說聲抱歉了...
: 人對字句的形容詞本來就各有體會...
: : 三你說腳七手三是怎麼辦到的可以教我嗎
: : 我今天去試了一下,發現我手如果施力為全部總力的三成會抓不到水耶,不知道andymai大
: : 師可不可以教一下這部分怎麼辦到,又不會掉速度,真的麻煩你了!!!
: : 最後,還是拜託你教一下我這個後進,我真的有太多疑惑了,真的真的太麻煩你了,謝謝
: 上面解釋完了
: 我指的是"動力"~不是"力道"
: 也許你的腳可以踢出全部的力(手不動就算十成)
: 但踢得不好或手沒搭配好、身體產生多餘水阻
: 對整體前進動力來說可能只剩三成
: 就算完美無水阻、無能量消耗~手腳動力還是會有比例問題
: 這是看人的~並不能套用在每個人身上~沒有萬靈丹...
: 而且既然它又無法量化~那又為什麼要在意成這樣?
: 最後我還是要說...
: 我和K大說的~有差很多嗎?不懂...
其實你講自由式手7腳3是很ok的
但你講手3腳7就很奇怪了 因為這樣配不起來
手可以3 但腳怎麼配是無法打到7
這就是水中的限制
自我感覺良好的強硬把腳鼓爆到7 的確會短時間很快
但游起來是在白白浪費能量 是可以電一電普通人啦
然後就鳥掉...
你講的力道、動力都ok
只是你被魚大大看穿你會講手3腳7
所以他故意用提問的方式 而不直接告訴你實務上是不可行的
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