網壇為啥那麼久沒有橫空出世的天才少年?? - 網球 Tennis

野兔也是喔

越前龍馬:

在日本國中部

當已經有天才站在那 新出的天才很難冒出頭

龍馬打得贏梅達諾雷跟龍牙嗎

就三尊太猛了擋在前面... 小鮮肉們也很無奈..最接近的可能是7784在20歲澳網打敗費，但費當時非球王

有點不算

新世代太沒用

100年來 現在才有那三尊站在那啊

三尊是放佛堂 和名人堂不同 level 哦^^”

JMDP20歲連過費納拿美網可惜受傷 不然可能也是怪物

少這3尊 說不是7784 小梅 小z 小王子個個是天才^^

這幾個只有z真的算在20歲之前有實績吧沒想到z內心這麼玻璃...orz

BIG3再強也都已經退化不少了 但年輕世代還打不下來自己的問題也很大 90 95世代就是鳥

小Z就名聲大，期望大，批評大，壓力大...

我覺得可能主要是因爲其他運動錢太好賺 網球相對

收入差 風險又大 人才可能都跑去其他運動了

我也這麼覺得@@

想到之前囧2011幾乎所有大比賽全包 單年獎金破紀錄

結果一年才一千多萬...NBA現在第一輪新秀起薪就一千

萬了 砸魚兩千萬的比比皆是 而且人家還包吃包住包訓練包醫療 就算受傷 薪水照樣領

囧其實是2015-16年中 最恐怖 創下atp最高分16950

但以前網球獎金有相對較高嗎?我不覺得現在的7784小梅 z Thiem不如古人耶 他們其實有打出很高的強度

其他運動比較好賺 運動天才不會選擇打網球

品超很可惜是痛痛人

越前龍馬算吧

當年我很看好Ostapenko...

男生發育比較晚天才少年本來就比女生少 GRAF SELE

都17-8歲就拿第一個大滿貫 卡普莉亞提14歲就大滿貫四強(還不是OST曇花一現那種) 近年連天才少女都很少了 淑薇14-5歲衛星賽戰績也算天才少女等級 好像有幾十連勝

1.男網要出頭不容易，很有天賦的球員可能選足球或籃球之類更好賺的 2.網球資源不均，頂尖選手都有團隊的，ex:教練、醫師、營養師、體能訓練師之類的，天才少年有天份但沒這些資源也很難打出成績

別問我把名人堂放哪 那三尊我認為就是前無古人的強世界前二佔據了15年 包辦了多少大滿貫不看一下

有天份的 沒拿下大滿貫你會說他是橫空出世天才？就最後一哩路擋在那了 到不了就是沒人會認為你天才

過幾年 三老退休的退休 老化的老化 你就開始看到天才出現了

怎麼一直有這種話題 不是沒有天才

能夠進到世界最頂的殿堂都是天才只是你的對照組是「史上最強」的三個人

費納冏超強沒問題 不過這年紀還統治大滿貫 是這群新生代太弱

Iga Swiatek去年在法網超猛的 對手一場最多拿5局

怎麼不是說他們太強？你都說費納囧超強了

因為你現在的big3是神獸 不知道會霸佔歷史前3多久

我認同newsph的論點，很現實的卻也很無奈，這小big4其實已經打出了超越過去15年來被3神壟斷除了四爺胖卡、大菠蘿之外所有的中生代的成就了他們應該是很肯定是歷史前3了

就等你來生 這麼聰明問這種天才問題

07喬生涯前兩座大賽冠軍,邁阿密QF勝納 &蒙特婁贏費當時的喬完全就是橫空出世天才少年的形象~https://www.youtube.com/watch?v=jGH2PGT4Yn8

天才去念青學了

有阿 健康的Juan Martin Del Potro

鄭炫呢？（不知道有沒有記錯名字）

https://www.youtube.com/watch?v=1ufeFlJFhvw

我覺得小Z已經成為莫瑞

這次推news大 ^^

我囧剛竄出時真不得了 19歲拿大師冠20歲拿GS 又帥又搞笑 ^^ 不過中間2年有點過敏體質 有點鳥掉...

第一座澳網冠軍隔年 打到吐 超囧

我不覺得三老在31-34歲有弱化很多耶 囧豆都31後拉出代表作 2019澳決囧 2020法決豆 對手都不弱哦^^

是 囧隔年澳網輸AR 打到中暑

網球太難賺

19費溫決惜敗 但打成那樣.. 贏全部地球人都很夠啦

09中暑 10胃痛....

我承認我2011才開始喜歡囧 這之前甚至覺得他搞笑咖成不了大器 ^^”

認真回 想擊敗三老就要付出比他們更多努力 B3肯定也花很多心血 經歷低潮還能強勢回歸不可能只靠天賦

就數據來說15囧最強 但帶給其他選手的震撼感我覺得11囧比較強

11囧的時候從過去被納豆壓制到單季6勝0敗 這轉變太大了然後11囧開季43連勝也很扯

21世紀唯一一個不到20歲奪GS首冠的 再上一個是1990美網的阿山哥 19歲 其他都是1980年代的

有啊7784

野兔有嗎

確實囧2011給人的震撼比較大~

野兔第一冠已經20歲半了

11冏比較扯+1 硬是把如日中天的豆拉下來 法網如果不

是被老費擋下 那年很有機會全滿貫

看看Sinner囉

11 也十年前了，那個新世代呢？

當年的Kyrgios...

對ㄟ 7年前的Kyrgios

歐洲打網球算很好賺了啦，何況網球跟其他團體賽球

類容易因為身體資質初高中才被球探發掘的機率差很多，網球都碼是從小就要練的，其他運動的球星也沒聽過有誰小時候練過網球然後因為別的項目更好賺就跑去練別的，所以其他運動更好賺導致網球天才放棄打網球轉換跑道是不成立的，網球選手的培育跟其他運動基本上都是平行線，就算賺不到錢也改不了行，更沒錢的運動也是一堆人在做啊，難道奧運所有項目的運動員都是次等的，NBA或NFL的高薪運動員下來就能屌打他們全部？運動界不是這樣搞的吧

因為這三尊把天才的門檻墊太高了

橫空出世的天才是看天賦 不完全是成就 近20年 費囧>=豆>=莫 Safin Sinner > JMDP MC 野兔 Ky Sinner>=卡 Berdy ARod Z 7784 納班 蚊子 Monfils > ...目前很看好Sinner

這三個把門檻設的太誇張了 人家拿一個大滿貫就很難 現在三尊有兩尊已經20冠還有一個沒出狀況大概也20冠不是問題 後面的人怎麼活

推XX大的論點 用收入高低來論天份實在很怪 更何況男女總收入最高的都是網球選手(費和大坂)

歐洲人不都網球足球從小打嗎 哪個好賺?

美國在山阿之後後繼無人的理由呢?

所以b大是認為天份和收入直接類比大致沒問題?so天份上 梅西>豆>>>羽生 ?

...沒辦法比吧

我的意思是現在越來越少人會選擇打網球

“少人打“只是你的感覺 更何況像7784 莎弟 小Z... 一群被費爸激勵的新生代 可能16年前就決定要打

網球了，中間不乏一些人放棄轉行，沒放棄拼到前十反而被說沒天份 這不怪嗎?

事實就是這批年輕人不如85世代 80世代我覺得也輸

所以有天份的不乏怕累又愛錢又以為足球籃球 較不累又好出頭天 所以現在都在該領域發光發熱而非網球溜冰 體操 賽車 桌球 這些低收領域 ... 嗎?

有沒有天分打了才知道 足球籃球比較多人會打

打的人一多 所謂的有天分的選手出現率越高

不然難道越少人打的運動比賽水準越高?

市場大並不表示在那出頭天都是較有天份的 更何況每種項目要求的天份又不一樣 你覺得梅西那樣的身高來打網球拿GS照樣沒問題嗎?

...你要特別拿身高比較矮的足球員說我也沒轍

還是歐洲人矮的去打足球 高的去打網球?

拿大坂來舉例不就更證明了運動球員往錢多的地方跑XD 因為網球是女子運動裡面相對高的 wnba薪水比工程師還低捏

身體天賦比較好的意思不是說你今天nba nfl的天賦突然轉來打網球就會贏 而是年輕的時候更多的人選擇有更好錢景的運動發展 造成不只人口基數連整體天賦上也在更有錢景的運動上

拿費爸當反例也好笑 費爸90年代就轉職業了 又不是最近才轉職業 你要拿收入比也是該拿前五十名算各運動比例

總結 我不認同7784 Z 姆 梅 魯...天份不夠 他們小賽都多次打贏B3 GS尋求突破中囉~B3互兢各方面都太強了就像囧說 世代交替不會用送的 要他們付出努力

用收入來看天賦一點都不奇怪 看看台灣最會念書的人都跑去念醫學院跟電機了 不就是哪個錢多 天賦就往那邊跑

我不認同新生代天份不夠 但認同努力不夠

喔喔 原來如此

我是把天分+努力算一起了啦 畢竟天分沒兌現只是嘴砲

個人比賽有自律的問題 但也比較自由 隁擗魌伈黎久會被交易掉或拿不到約 也很辛苦的

橫空出世的天才就是要看成就啊不然勒？世界前十甚至前二十哪個沒天賦了？

只獎天賦不看成就就是嘴砲啊然後鍋貼吃到飽看看觀眾能買單多久

成人職業運動了 不是小學培訓營了好嗎

選擇職業運動大多從小培訓起 特別是個人職業運動本來就很容易被將來發展性影響選擇

所以從收入角度看也很合邏輯啊

倒不是只要這邊收入高我就轉行 運動當然不是這樣搞你工作也很難這樣搞 所以xx 那說法不太成立

而是當你可以選擇的時候 這邊會有分界點

至於天賦高低可以直接做排序的人只能說夠嘴砲吧

最大的原因是已開發國家少子化 全球人口基數變少了產出不世出天才的機率就更低了

美國用收入角度來說分析，絕對符合邏輯，光NBA MLB美式足球都有給天價的年薪，網球只能賺比賽的獎金

光這點就差很多了，不是每個人都BIG3...所以美國男網沒落，這點絕對是因素之一

笑死了 本文在講橫空出世的天才”少年” 作為一個少年打出什麼樣的比賽內容 具備什麼樣的技術跟身心素質 好一點加上能贏過哪些頂尖球員才是重點不是偏重天賦是什麼 成就跟收入是要累積的一個出道不久的”少年”是能累積多少 天才少年沒養

壞沒走歪沒受傷未來當然大放異彩 但不是每個天才一定都有機會高成就高收入 比如Ky 有些後天刻苦加上資質不錯的非文中天才也是能拿到高成就高收入 不懂不要說別人嘴砲 要秀下限沒人管你 新人天賦排序是個人看球心得 今天又哪裡惹到你好像你非得來嘴

你橫空出世天才打不出成績你還是下去吃鍋貼吧

論點不能強一點嗎？ 豆 辛公主當年如果拿不下大滿貫誰會說他們是天才 充其量就是黑馬而已

還有你非常支持的KY 天才？嗯哼

你要嘴人秀下限最好看看自己是不是一直刷新下限是說你聲名狼藉好像也無意外就是了

有天賦和橫空出世的天才這程度差得遠了

這樣KY就是了 但原PO還是覺得沒有 所以應該不對

我發表個人觀點 你說我嘴砲 你自己論點站不住 說我聲名狼藉 是要引戰？ 你的ID就不聲名狼藉？ Ky是天才無誤啊 沒養好沒打出來也是啊 有何衝突

講Ky就是最鮮明的當代例子 難道要講無冕球王 你還沒開始看球勒

你在公開推文發表個人論點卻不能別人評論你的論點這跟之前某C一樣嘛 我就說你天賦排序嘴砲有問題嗎

KY天才 你去跟原PO爭論吧

自以為有天賦就那幾個人 我才懷疑你真的懂網球嗎你以為世界前十前二十只要夠努力就可以嗎？天真還是單純？

你可以不認同 但說嘴砲 呵呵 今天別人不認同你觀點會直接隨便說你嘴砲嗎 說你懂網球嗎 還聲名狼籍勒以上那個不是在針對人挑釁 正常討論觀點會這樣嗎

還有我為何要跟原Po爭論 因為對Ky看法不同？ 需要用到爭論嗎

你說人秀下限絕對不是針對個人挑釁自己在先好意思講這樣勒

世界前20要有條件 但不是每個都是天才條件好嗎 這篇在講橫空出世的天才少年耶 哪來這麼多啊 這是對文字解讀能力 不是天真還是單純

你的KY就是那群稱不上天才只不過有點天賦的人

哎唷 你先針對我 還說我先 想騙誰

我說的是 說你聲名狼藉是你自己想先嘴人秀下限喔這不是你先是誰先？天賦這種感覺的東西 還刻意排序不是嘴砲是什麼

至於你故意怎麼排你家的事 做這件事我認為只是嘴砲問題在哪？

你先說我排序的人夠嘴砲 不是你先是誰先

然後舉世界前十前二十 就是告訴你 不是每個有天賦的足夠稱為原Po口中的天才你邏輯能不能強一點 要解釋到這麼鉅細彌遺很累

認為Ky是天才 跟原Po看法不同而已 跟邏輯什麼關係

什麼叫 “你的邏輯能不能強一點” 是你沒看懂原文還是我

光你把KY和邏輯議題扯在一起 足見你根本看不懂當然你根本沒什麼論點 會這樣不意外

另外 原文也沒講Ky不是天才啊 或許他沒跟到Ky贏Big的比賽而已

去看標題 看三遍 你再來跟我說原PO有沒認為KY天才這點你去跟原PO說吧 忠心的KY迷

我看不懂還是你看不懂 還說我沒論點 笑死人 原文沒

列所以Ky就不是天才 你認為他不是天才我不能認為他是嗎 你到底在幹嘛 尊重不同觀點很難嗎

我有說你不能認為他是天才 你真好笑欸他說不是天才你不需要跟我說OK

還有我為什麼要跟原Po說 他標題不是問句嗎

ㄜ 你看不懂標題在問什麼齁？ 沒關係 請人解釋給你

奇怪欸 這篇我推文說Ky天才怎麼了 我也不是對你說啊 倒是你為何一直要說我看不懂標題呢

說你看不懂標題是回你他標題不是問句那句話然後我一直沒說你不能說KY天才啊 你愛說誰天才

你的事 你到底在跳針什麼？

人家在問Why 你在回答Who 應該很懂標題

又再說我跳針 我說Ky是天才本來就不關你的事啊 你是在？？？ 我也不認為我沒看懂標題 你一直說我看懂？？？

It’s fine是時候停止無意義的迴圈

我的推文不就是再說費納之後還有嗎 我的認知就是橫空出世的天才陸續都有

如果你覺的你的部分沒意義的確是該停止了 我一開始的推文本來就跟你無關

zzzzz

也許你在其他科系偶爾會出幾個智力比較超群的 但現

實上 醫科電機總體能力跟智商就是比其他科系好太多

當然如果你硬要拿那種非職業靠爸靠關係的來比賺更多那我也不知道怎麼討論～

澳洲有個屁孩 但心理素質奇異

而且老費現在那個根本也不是網球的獎金或薪水 完全

是靠累積了20年的人氣跟榮譽拿到的贊助收入對一個新進球員來說 這種都是沒保障的

原PO連DJO都沒算進去 他天才定義大概超高

不是天才少年沒出來，是天才少年變老了

19歲前幹掉當代球王+未來有1X個大滿貫實力

大滿貫幹掉球王

＜就入門門檻問題，網球要厲害都是要從學齡前就開始

練，願意這樣投入的家庭已經鳳毛麟角，還要從這些稀少的選手中找到真的有頂尖天賦的太難了。對比其他

熱門運動，例如籃球棒球，很多可能高中隨便玩一下發現自己有極高天賦，花個一兩年練個基本動作就飛天

了，馬上變成世界頂尖選手，這樣的例子在MLB跟NBA

看到太多了。足球比較類似網球也是需要從小培養，但足球利基在於全民運動，投入人口極高，相對的非常

容易在天才小的時候就馬上挖掘到然後培養

但是會讓小孩學網球的父母基數是固定的，其他運動

搶不走，反倒是最近網壇20出頭多了很多靈活又敏捷的長人，這在以前網壇看不到的，反倒是從其他運動挖了不少高手過來的感覺，這些以前很少見的靈活巨人就算不打網球也能勝任其他運動，結果都選了網球

近年來網球的代言費 以及獎金有提高 吸引一些人投入但那些長人可能不是別運動挖來的 應該只是現在營養卡好吧XDD

某人拿現在的NBA薪水比2011的網球?怎不同年度比?

天才很多阿，只是被b4打成凡夫罷了

把囧放哪裡？好歹也是20歲不到就得大師賽

還有不要把天才等於成功，多少成功的因素，天才只是其中一項

單單營養好只會生出高大但笨重的長人啊，難道網壇以前沒有敏捷巨人是因為他們營養不好嗎？不是吧，能打網球的小孩有幾個是營養不良的？現在網壇除了笨重巨人之外還多出不少以前看不到的敏捷巨人

其他運動也多了很多的敏捷巨人喔

其他運動球探對於體重輕的敏捷巨人沒啥加分作用吧,頂多就排球羽球這兩項比較重要，因為不需要硬接觸(跟網球一樣)，但排球一直都有敏捷巨人，又不是像網球一樣到今天才冒一堆出來的

你的結論滿怪的吧 各運動需求不同 怎會有挖來的想法而且網球從小就要訓練 根本也沒這因素

太多運動的身體素質都是比以往強太多了從網球看所有是太狹隘了

運動領域的成功 不只要天份素質，還要不斷努力和做到心理素質提升。像囧算早慧但偏晚成。中間很努力改善弱點精進。年過30 除了心理素質更提升還加強了發球，オ能維持頂尖。

7784、小Z... 沒天份嗎?我都覺得他們是網史難得的人才，還帥到不行。但弱點就在那，一直茫打比賽，不努力精進，互相取暖，要達到B3的境界，還很遠咧

天才少年一直都有，拿不到大滿貫冠的會被忘記

所以網球這種從小就要訓練的項目是不會被其他運動挖牆角的，不是嗎？美國男子沒有新球王就是剛好沒有而已，不是因為什麼註定能當球王的小孩長大因為錢的關係跑去打nba或棒球或美足，體壇講究的是適性，不是聯考填志願，拜託不要胡說八道講一些外行話

所以也無法從別的運動「挖」來啊 你的結論跟我說的不久換句話說 何必說自己胡說八道外行？

而且跟你自己前面講的根本悖駁 我是不知道你多專業我只是用邏輯思考而已 賣弄什麼我倒是根本沒興趣

然後不要以為現實跟打電動一樣有個什麼rank

一堆評估看走眼的多的是就是了

適性 尤其從小看 別以為就有多準啦 你該不會天真以

為 只要生在歐洲南美幾個國家 適性就是適合踢足球吧很多都嘛商業或是環境使然隨便說人外行自己要說些內行的話才能說服人啊

手塚國光

運動培訓的分母一直以來沒什麼改變，甚至世界上因為big4而學網球的小孩還變多了，沒有什麼因為天才都去打其他運動所以沒有新星推翻老將的戲碼可以看這種推論，這現象就是機率問題跟老將手上運動防護跟教練戰術資源發揮讓競爭力維持在高檔這兩點所致，什麼因為年輕的網球天才都去打其他運動才讓老人繼續稱霸這種講法根本就是無稽之談

現在不是講這個吧 現在是討論從別的的運動挖人來

我認為根本就無法下這定論 即使聲稱現在多了很多敏捷巨人也一樣

你本來不就說因為錢所以網球沒年輕天才了嗎？

還是別人說的？事實上學網球人口的分母基數比以前更大是不變的事實，沒有天才少年宣告接手是因為目前還有現役的史詩級英雄們在統治，網壇big3都是會名留千史的人物，下一代新星球王自然得再等等

美國的部份我的淺見是... 美國算網球發展相對算早的國家 人才又多 90年代前自然球王輩出。一些歐洲小國如塞國政治考量在囧幼年時積極發展網球，果不久就出現球王球后。當國際兢爭變大，美國又不需特別重視網球發展，加上缺乏本國role model 的情況下，原本就較小眾的網球在美國自然難成風氣~

等big3退光，大概就會回到15年前的正常狀態了吧，要嘛一尊獨霸要嘛群雄輪流登球王，然後10年會出現一個新的天才少年世代交替，像近期一次出現四個天

才長期壟斷每個比賽的四強這種機率才是異常的

國際網球的兢爭應只有更激烈，看俊欣轉職業後打得多辛苦。把網球說的漸式微，我較難認同啦

美國沒有不重視啊，網球世界的搖籃還是在美國，只是男網競爭實在太狂，分母大也不一定會出球王，就跟威力彩不一定會開在台北高雄這種投注金額高的地區一樣，投注金額高不代表一定中頭獎，只能確保小獎可以中不少，頭獎就隨緣了，體育就是這樣才迷人

我的意思是美國不需要特別“重點發展“ 但XX大和news大講的我基本上是認同啦

假設沒有big3這種歷史留名的史詩英雄，那統治上一代網壇的就是莫瑞跟小卡這些名將，估計莫可以拿不少gs，然後前幾年也交班給蒂姆小梅和7784他們了，一切都很正常，是有big3存在的統治期不太正常

可是如果沒Federer NewBalls世代大概會繼續戰國下去

直到Murray崛起 快則08~09 慢則12才統一天下

2000年代等於完全戰國沒人統治 顯然更不合理

從之前版友提的球王週數發現 即使強如三天王也還沒

做出一口氣改變整個網球歷史演進的事

倒是現在年輕一代的無能可能要讓網球開始倒退了

說新一代無能的，想必比阿梅更懂球了... 梅：我認為你不能說這個時代的其他球員不夠好 只是他們(B3)太令人難以置信了，其他球員沒什麼好羞愧的。

不然他要說自己沒用嗎

Nad叔叔對他的批評不知道他心裡有啥感想

年輕一代最讓人覺得過不了Big3的理由我覺得就是他們

太過尊敬big3了

當時Djo Mur Nad挑戰Fed時可沒這種心態

一個20連勝 把前10都打敗一輪的人哪裏沒用? 決賽是他下去打的，對手的強度 旁人會比他懂嗎?

事實就是他崩得太快了啊

最好爭冠還在講尊敬 很多球評說這次囧對梅改變戰術奏效 梅是不預期被殺到錯手不及 心態崩只是結果不是原因

他的沒預期就是他沒用的證明啦 還不懂嗎

Djo難道有啥徹底的大改變嗎 戰術得宜而已

他還是一樣已經沒年輕時耐抽了 結果Med第一盤被拿就

開始亂發力 自以為可以進入4強8強的狀態 下場就是自爆爽爽被輕鬆解決

對，你最懂，原來囧的策略球技預期不到就是沒用寄生迷們好嚴厲哦 ^^“對象又不同 亂類比你最懂

Djo還年輕時07美F對Fed有這樣?注意喔 我沒說Med輸就是沒用 我是說他崩太快

笑死 我寄生誰講不贏開始扣人帽子 水準這麼低喔?

sorry 有事要忙 別說我射後不回哦 bye ^^"

掰 討論而已不用這麼沒品好嗎

有些迷必須堅持現在的網球水準很高，所以拿冠的人

並不是weak era的吧

也不用吧 畢竟big3都這麼老了 能拿冠就很強了

巔峰統治才比較需要吵weak不weak

我才想說...有些迷必須堅持現在的網球水準很低所以拿冠的人沒什麼了不起，因是weak era吧^^”

Big3都這年紀了拿冠還酸說是因為weak era也太機車了

現在除了Big3以外真的沒很好看啊，阿不然你找幾場

非Big3的經典戰役來聞香一下

Med已經很強了，前10都贏過一輪惹，只可惜戰略錯誤或是臨機應變能力不夠好