統一獅隊潘武雄20180718再見安打 - 棒球

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我們先來看看昨日play的精華

https://youtu.be/EM3v3uEhM8o

很多人都在抱怨為甚麼這球會記安打而不是記失誤
進而引申許多人對於紀錄組的專業感到懷疑

其實我覺得紀錄組還滿無辜的
因為這球是因為「規則」才會記錄成安打


中華職棒在官方網頁中有放上棒球規則
其中 規則9.12 花了2406個字說明場上發生甚麼狀況會記入野手失誤


因為全文頗長以及文言,我全部貼上一定會直接被end
所以我用自己的方式針對此play節錄幾個重點解釋

如果想看原文可以參照這網址
http://www.cpbl.com.tw/footer/rule/09

我們正式開始
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首先我們先把野手常會發生失誤的情況分為兩種

1.接球失誤
2.傳球失誤

接球上會判為失誤的有
Fumble-滾地球接到又彈出 (16年G6恰就是因為此而記錄失誤)
Muff-飛球接到又彈出

這次的play可以看到秀確實的接到這顆球
沒有漏接也沒有掉球
恭喜第一階段過了,接球上沒有失誤

那我們來看看的傳球

從規則的角度來看,傳球只要Wild throw(暴傳)就是失誤
但是重點是......

陳俊秀根本沒有把球傳出!

當下的球況是確實進到一壘手手套中而從頭到尾沒有離開他的手上

這是甚麼意思?
關於野手可傳球卻未傳球,規則上有一段是這麼說的

(d)在下列之情況下不記錄失誤
(2)依記錄員之判斷,按野手通常之守備,即使傳好球亦不能將跑壘員刺殺出局者。
除非該暴傳致使任何跑壘員推進至較正常傳球之情況下所能到達之壘以上者。

這是甚麼意思?
當野手接到球後就算傳好球,打者也會安全上壘的情況不記失誤

常看到打者擊出緩慢的內野滾地球讓游擊處理,但不少游擊看完情況就決定不傳了
因為來不及!
這個時候就算硬傳不但結果相同,而且還有暴傳的風險

相信這個道理各位都很清楚,畢竟傳出去只要暴傳就是自己的失誤


讓我們回到昨晚的play
https://youtu.be/EM3v3uEhM8o?t=1m1s

這是攝影機拍下整個內野的重播

先不論有沒有腳軟秀的情況
在他接到球的當下已經可以看到三壘跑者也已經十分接近本壘

何況在接到球當的下
陳俊秀還望了一眼二壘看看有沒有雙殺的機會
不過發現游擊手還沒進去就放棄這念頭
但也就是這0.1秒的差別,讓紀錄組判斷就算傳球於事無補

說到這裡補個規則
【9.12(a)(1)原註】僅為緩慢之守備動作而非明確之過失行為,不記錄為失誤。
所以猶豫的這0.1秒也不能被記錄為失誤
如果「硬要」我抓戰犯的話我其實會抓游擊手郭永維
回到那個內野重播,你會看到在球擊出時他居然在發呆沒有及時補二壘
導致秀無雙殺機會,好歹林立也往三壘補位
就算戰術是抓本壘你任內的工作還是要及時補壘包啊......


把情況拉回來陳俊秀的狀況
無法雙殺了只好傳本壘,但本壘也已經快要到了怎麼辦?

傳?如果傳歪就真的是再見失誤了
不傳?直接GG

我不知道當下陳俊秀的想法是甚麼
也可能是這瞬間的思考讓他腳軟了吧?

不過也還好手還緊緊抓著球,如果腳軟後球掉了也會是失誤
因為這個連續動作會讓他處於Fumble(滾地球接到又彈出)的失誤


總結來看這球不是失誤,也讓打者安全上一壘
就變成再見安打

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紀錄員真的不好當
我上面說了一大堆,但是記錄員只能在短短幾秒內判定

我曾有幸與中職前紀錄組的人請教過安打失誤的部分
他說其實雖然說真的有不少紀錄是記錄員的主觀判定
但是在賽後都會與紀錄組討論之後重新判定
甚至在季賽結束後紀錄組會把每場爭議PALY那出來重新審視、開會討論是否修改
在往後與到類似情況可以有所依據

不過鄉民也只是當下罵罵完之後就草草結束
又有誰會去認真關心後續紀錄組的精進呢?



最後我想吐槽個

規則9.01 正式記錄員
(c)記錄員為聯盟的正式代表,其職務應有尊嚴並受尊敬
應受聯盟會長辦公室充分保護。
記錄員為執行任務,如被任何教練、球員、球隊職員侮辱時
應立即報告聯盟會長。






不是...你要會長主持公道,別傻了.....

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無論這世界如何變化~
始終堅持自己的信仰~
不管夢 有多遠 前方的路有多長
我願陪你一起闖

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All Comments

Harry avatarHarry2018-07-23
他把球從手套拿出來時滑掉 這應該已經算是傳球失誤的一部
分了吧
Kelly avatarKelly2018-07-25
Connor avatarConnor2018-07-26
一樓 那動作叫拿球 除非有拿球失誤這選項
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-07-29
這個內野正面 我個人還是覺得殺本壘應該會死 推你的解釋
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-08-01
殺本壘最順 實際上也應該殺本壘也應該殺的到
Hamiltion avatarHamiltion2018-08-02
是喔~所以影片第45秒那邊不算傳球準備動作嗎?
Jack avatarJack2018-08-07
十分接近本壘?頂多就是比三壘到本壘一半距離再多一點而已
John avatarJohn2018-08-08
哪來的「十分接近」本壘?趨前、一壘手正面、封殺狀態,這
Valerie avatarValerie2018-08-12
顆球只要有拿好傳出去,你能肯定完全殺不到本壘?
Kelly avatarKelly2018-08-13
這球拿穩一定殺的到本壘
Dorothy avatarDorothy2018-08-15
有[野手選擇]的可能性存在嗎?
Noah avatarNoah2018-08-15
其實應該可以想成類似球卡進野手手套或衣服裡的case
Isabella avatarIsabella2018-08-19
影片中接到球 也才跑到一半多兩步而已 快到本壘?XD
Callum avatarCallum2018-08-19
野手選擇是不是不一定要有出局數產生?
Caitlin avatarCaitlin2018-08-21
這球是沒拿穩+腳軟 也不是選擇問題
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-08-23
然後接到球看二壘 這也挺會說書的XD
Thomas avatarThomas2018-08-25
那個就是球沒拿穩 很燙球往右邊噴 要拿才往那個方向
Aaliyah avatarAaliyah2018-08-29
看而已
Charlie avatarCharlie2018-09-01
有沒有看二壘 我是沒看到 但是,明明就趨前了 早就是佈局
先殺本壘
Freda avatarFreda2018-09-04
接到球時已經快要三分之二了阿
Andy avatarAndy2018-09-05
接到球已經跑了蠻多步了 不過正常的話一定殺的到
Callum avatarCallum2018-09-07
這球正常傳本壘一定out
Quanna avatarQuanna2018-09-07
球連傳都沒傳出去沒有野選問題吧
Queena avatarQueena2018-09-08
單純就是軟腳的問題 毫無疑問要傳本壘 軟那一下 沒機會了
Gary avatarGary2018-09-10
球傳出去的速度比你想像的快很多啦 沒有偏的話本壘會死
Mary avatarMary2018-09-12
一壘就不一定 看腳程
Hedwig avatarHedwig2018-09-16
三壘已經回來了 比賽結束 OH YA
Delia avatarDelia2018-09-20
推分析,好文
Daniel avatarDaniel2018-09-25
Joe avatarJoe2018-09-27
野手選擇有可能all safe啊
Cara avatarCara2018-09-28
投手沒自責 秀秀沒失誤 統一再見安,創造三贏
紀錄員用最短的時間判斷出這局面很厲害的
Zora avatarZora2018-09-29
事實上這球是接球沒有完全掌握啊 你說接球沒有失誤就不成立
Annie avatarAnnie2018-10-02
而且 要不是因為這是再見分,傳本壘Safe也只會記野選不是H
James avatarJames2018-10-07
為了確認到底來不來的及 我重新看了視頻
Erin avatarErin2018-10-07
失誤與否只應該考量打者上一壘,除非傳飛或漏接。球
沒傳出去殺一壘就不會是失誤,因為他假設這球是打者
再見犧牲打
Heather avatarHeather2018-10-09
軟腳花了不到3秒接到球 跑者跑回來大約4~5秒
Genevieve avatarGenevieve2018-10-12
捕手阻殺要花2秒 沒有傳準safe的機會蠻高的
Vanessa avatarVanessa2018-10-17
意思就像美技攔到球卻來不及站起來傳一樣
Daph Bay avatarDaph Bay2018-10-20
推,專業好文
Olive avatarOlive2018-10-20
這是封殺狀態不用阻殺
Victoria avatarVictoria2018-10-21
跑者先離壘 但是 軟腳有趨前 除非很順不然可能真的來不及
Delia avatarDelia2018-10-25
阻殺XDDDDDDDDDDDDD
Gilbert avatarGilbert2018-10-30
封殺狀態捕手只需要把腳踩在本壘板上面接球就可以,不存在
Franklin avatarFranklin2018-10-30
阻殺這個動作。
Donna avatarDonna2018-11-03
還組殺咧......懂不懂啊...
Kumar avatarKumar2018-11-04
Aaliyah avatarAaliyah2018-11-05
捕手阻殺的時間應該是算球出手到二壘的時間 好的二秒左右
Joseph avatarJoseph2018-11-08
我是去推傳回來的時間 還懂不懂咧 我是去找科學數據
Thomas avatarThomas2018-11-10
「不是 你要會長主持公道,別傻了」反白結果看到最
後一句,只能說ice大太中肯了.....
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2018-11-10
不然 請問你軟腳傳回本壘的時間要多久?
Lauren avatarLauren2018-11-12
戰犯郭永維 哈哈哈哈 這真的笑死
Heather avatarHeather2018-11-16
我知道是封殺狀態 我剛才去找補手阻殺時間推測傳本壘時間
Christine avatarChristine2018-11-17
解釋不錯,但戰犯郭永維根本胡扯
Ethan avatarEthan2018-11-21
戰犯就是軟腳啊 郭躺著也中槍
Sarah avatarSarah2018-11-22
捕手是“接球”開始算兩秒 而且封殺跟距離也不能比
Kristin avatarKristin2018-11-24
覺的傳本壘來不及 結果一壘跑者都快到了說可以抓雙殺?
Franklin avatarFranklin2018-11-26
這一定先殺本壘好嗎 關二壘屁事
Yuri avatarYuri2018-11-30
更正不是一壘跑者 是打者
Hedy avatarHedy2018-12-02
重點不在本壘吧,記錄員又不能腦補球員想傳哪,傳一
壘之前這個play還沒結束,現在的爭議點是如果野手沒
傳一壘完成play在什麼情況下可以記失誤
Olivia avatarOlivia2018-12-04
簡單來說如果我接到滾地球 但以為是接殺就不傳會記內安是
一樣的道理 嗎?
Agatha avatarAgatha2018-12-09
一壘正面接到一定是傳本壘,本壘是再見分
Olivia avatarOlivia2018-12-13
記錄員該考慮的是紀錄而不是勝負
Faithe avatarFaithe2018-12-16
3-6-3不會比3-2-3雙殺快
Jacob avatarJacob2018-12-18
如同wbc台韓在這case我寧願傳一壘再見比賽也不要再
給你打一人
Vanessa avatarVanessa2018-12-21
而且他是在找球 哪是望二壘....
Leila avatarLeila2018-12-23
所以重點就是這play在沒漏球沒傳飛的情況下還有什麼
機會記失誤
Liam avatarLiam2018-12-28
我看了一下影片 跑者一點也不接近本壘
Regina avatarRegina2019-01-01
前面那個阻殺兩秒那是在公三小 二壘到本壘跟一壘趨前
一樣?
Wallis avatarWallis2019-01-03
看一堆又腦捕又說書的瞎掰護航胡扯 我也是醉了
Liam avatarLiam2019-01-04
這麼胡扯來噓一下
Sarah avatarSarah2019-01-05
我只是想去推到底傳回本壘來不來的及
Audriana avatarAudriana2019-01-08
一壘趨前傳回本壘的時間沒人在記錄 總是要去找有記錄的
Edward Lewis avatarEdward Lewis2019-01-11
不管來不來得及,那個狀態都叫「封殺」而不叫「阻殺」。
Sandy avatarSandy2019-01-13
來推吧 嘴巴說穩死或來不及 軟腳根本沒傳 誰知道啊
Isabella avatarIsabella2019-01-17
游擊手一個普通滾地球因為奶油手 因為沒拿穩傳不出去
Joe avatarJoe2019-01-20
這球不可能雙殺 唯一的機會就是抓本壘
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-01-22
結果紀錄組沒記失誤 紀錄組這還不被噴爆
Enid avatarEnid2019-01-25
同樣的道理,恰恰鋼鐵人根本連球都沒拿,該記失誤嗎
Donna avatarDonna2019-01-28
軟腳接球花了三秒 傳回來假設一秒 跑者的速度加上又離壘
Kelly avatarKelly2019-02-01
討論本壘會不會safe跟紀錄組要記什麼不應該有關係吧
Valerie avatarValerie2019-02-05
問題應該是為什麼沒有傳一壘完成play,而不是勝敗
Belly avatarBelly2019-02-09
莊跑回來的時間應該不到4秒 沒傳準safe的機會真的很高
Dinah avatarDinah2019-02-10
封殺狀態是要SAFE什麼
Kristin avatarKristin2019-02-10
就人比較早到啊 不是safe是什麼
Mason avatarMason2019-02-12
昨天傳出去百分百死 結果軟腳
Ingrid avatarIngrid2019-02-13
只能說吳真衰 莫名的自責分 新人被搞幫QQ
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-02-17
同樣道理,如果腳翻船趴在地上用拋本壘safe該算失誤?
Megan avatarMegan2019-02-18
軟腳可能可以賭一個機會 球往武神砸 吵妨礙守備
Damian avatarDamian2019-02-22
但是,應該不太可能成立 不過,也難說 裁判說不定來亂
Daniel avatarDaniel2019-02-23
球往武神砸幹嗎 守備的地方和跑壘差很遠
Madame avatarMadame2019-02-26
真以為聯盟是紅中開的膩?
Connor avatarConnor2019-03-02
沒有掉球下沒傳 沒看過有記失誤的啊 難道有嗎?
Gilbert avatarGilbert2019-03-04
高國慶來跑 可能穩死 莊 我根據數據來看 safe機率很高
Hazel avatarHazel2019-03-07
所以關鍵是武神安全上一壘完成play,得分算
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-03-11
武神也不能完全說都是跑線外
Anonymous avatarAnonymous2019-03-13
阿你傳球路線是有跟武神重疊喔 問號
誰來跑 昨天那個都死啦
Linda avatarLinda2019-03-14
莊跑滿快的,如果是國慶軟腳再爬起來傳都來的及((誤
Susan avatarSusan2019-03-18
你講的兩種情況是一定會被判守備失誤 而不是那兩種以
外就不會被判失誤 大原則還是看“正常守備下能使跑壘
員出局”
Olive avatarOlive2019-03-18
怎麼可能有接到球 結果球一直拿不出來最後沒傳就不算
失誤這種道理
Leila avatarLeila2019-03-18
所以這case屬於9.12(a)(4) 你前面討論兩個都討論假的
James avatarJames2019-03-20
我認真看規則了 應該可以噓了XD
Catherine avatarCatherine2019-03-20
如果接到球很燙、超燙,最後還是接進手套裡,但來不及傳
這也叫安打?
Linda avatarLinda2019-03-22
9.01c讓人忍不住笑出來
Elvira avatarElvira2019-03-25
"正常情況" 就是個範圍很大的認定了
Isla avatarIsla2019-03-27
我只是想表達整個失誤規章是圍繞這個核心概念寫的
Odelette avatarOdelette2019-03-30
把規則解釋成這樣明顯不合常理
Rosalind avatarRosalind2019-04-01
但看9.12(a)(4)的意思應該是最後觸壘或觸人的野手
Kyle avatarKyle2019-04-06
理論上俊秀要避免失誤應該傳一壘讓犧牲打成立
Vanessa avatarVanessa2019-04-09
當然正常勝負下野手應該不會這麼傳,所以打者上一壘
幾乎是必然的除非雙殺,這時沒有完美阻止本壘這邊該
George avatarGeorge2019-04-12
OK 那就再找 反正不可能是 不傳=不失誤
Dorothy avatarDorothy2019-04-14
算是處理一壘這個play的失誤,還是本壘的失誤?
Regina avatarRegina2019-04-15
這其實難說,內野高彈跳野手為了怕傳1壘讓三壘偷壘
Lucy avatarLucy2019-04-19
說不定球拿了先丟三壘safe,這不能不說是安打吧
Odelette avatarOdelette2019-04-23
傳一壘就不算失誤吧 只是這樣沒什麼意義就是
Joseph avatarJoseph2019-04-26
你討論的case 要去看9.05(b)
Megan avatarMegan2019-04-30
9.05(b)(4) 要判斷跑壘員是否可能在一壘出局
Mia avatarMia2019-05-02
其實這種會判安打的點在於 "根本不確定本壘會死"的前提來判
一壘如果順利接到球 也順利將球傳出去 但傳了一個很慢的
Olivia avatarOlivia2019-05-03
所以根據9.05(b)應該是安打沒錯
Hamiltion avatarHamiltion2019-05-07
拋物線 這樣也不會記失誤吧??
Delia avatarDelia2019-05-08
你看錯了吧 如果可能在一壘出局 不得紀錄安打
Enid avatarEnid2019-05-10
只要壘上有人 打出去沒有人出局(包含野選) 判安打的可能很高
Queena avatarQueena2019-05-11
對耶 如果看9.05(b)(4) 根本不可能記安打
Yedda avatarYedda2019-05-16
如果傳一壘是200%死的
Anthony avatarAnthony2019-05-17
樓上 你沒看清楚 這條只要是說 "刺殺" 不包含野選上壘
這條規則大多適用於二壘有人 打者擊出游擊滾地球
Irma avatarIrma2019-05-21
二三壘要夾殺 二壘跑者 所以讓一壘者安全上壘 不算安打
Tom avatarTom2019-05-24
我不太懂 傳本壘不算刺殺?