約戰能找健身房的格鬥教練當裁判嗎? - 武術 Martial Arts

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By Erin
at 2022-08-22T20:21

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我也來幫忙離題 (?

※ 引述《chind (秋夜微雨)》之銘言:
: 請第三人拿靶測試拳重差異 這也很有效
: 我曾看對方 健身的 比我重十公斤 吃奶的力氣
: 拚不過我"只用手臂力量" 畢竟穿透力有差
: 基本功有 這都不難
: 我當時還跟朋友說 "如果相互換拳 你倒還是我倒?"

這個也是我很愛用的方法,不僅對外行人說服力夠,用來當武術界照妖鏡也很好用。
甚至擴大來說,凡是勁力問題,我一律建議交給靶子解決,
如果墊一個靶不夠,那就墊兩個。


勁力的研究一直是我個人習武歷程的一大樂趣,我特愛花時間在鑽研這一塊,
武術是實證科學,千言萬語都比不上實際的親身體驗,
有任何爭議或疑惑,打一拳下去大家就心裡都有數了,直接就能明白什麼是真什麼是假。


下面拋磚引玉列舉一些我過往透過靶子感受過的勁力案例,
並限定在傳武領域的"打擊類",至於推手發人什麼的這裡就不提。


排序上是依照發生時間,而非優劣好壞。


首先先講兩個沒練過武術的案例來當對照組,
這兩例的情況對版上很多人來說應該只是常識,我就當作寫給沒經驗的人看。



【案例一、沒練武的普通人,體重約80,日常運動量普通】

我抱著方靶貼著胸口,請他用全力打我一拳。結果是無感,力量完全透不過靶子。



【案例二、沒練武但年輕時很愛打架鬥毆的B,體重70,對自己拳力很有自信】

一樣我抱著方靶貼著胸口,請他用全力打一拳。

結果力量是有穿過靶子的,但他的打是"邊打邊推",或說是"一邊打一邊用身體壓",
典型的外行人打法。



以上是對照組,以下正式案例:



【案例三、跆拳小弟,大約六歲而已】

我抱著龜形靶貼著胸口,讓他用後側踢踢我。
結果他把當時16歲的我踢得向後飛了一下。這勁道讓我印象極深,乾淨俐落,準度確切。
雖然受限於體重,力量的峰值不會太大,但力量的性質很純粹。



【案例四、某傳武教練A】

1.他用雙掌隔著龜形靶打我一下,打之前他說只是輕輕打讓我稍作感受,
實際上打的時候也確實是一碰即收,接觸時間很短。

被打的體感像是力量炸在胸口般,會出現大面積的刺痛感。

2.一樣是雙掌,但這次沒隔靶子直接打在胸口,打之前他有先說這打法不求打痛,
只求打飛。

事實上挨打後也真的是整個人往後飛,而被打的位置只有一點點悶結感。

要說明的是他這擊一樣是碰撞而非推力,接觸時間很短,
網路上的一些雙撞掌示範根本是用推的,但他不是。

3.他用立拳,隔著龜形靶打我一拳。

體感蠻奇妙的,明明是整個拳面打在靶子上再透過靶子跟我接觸的平面傳遞進來,
但我的體感卻像是被什麼東西刺了一下,很銳利的力量。



【案例五、某傳武助教】

某個很標榜打擊力的傳武派系,當中一位練習多年的助教級人物,
他用該門派慣用的出拳方式,隔著方靶打我一拳。

結果很普,性質類似案例二的邊打邊推,而力量比案例二差一點。


【案例六、某傳武教練B】

同案例五的體系,但不同分支。此教練在該體系內頗有名氣,目前也擔任高層職位。
一樣是用該門派慣用的出拳方式,隔著龜形靶打我一拳。

感覺力量有透進來,且有沉重感;但打完之後我頗感困惑,覺得怎麼好像沒比我好?
因此又請他再打一次,但還是一樣。



【案例七、20歲出頭的自己】

既然講到上例就順便講一下當年的自己,我那幾年熱衷於拿著方靶到處找武友互毆試勁,
也是在那陣子開發出了各式各樣的打法,
並發現依據打法不同,力量的性質會有各種變化,
沉重紮實、輕巧滲透、震動迴盪、集中尖銳...各式各樣,蠻有趣的。

附帶一提,這時期我們在試勁的時候,經常都是方靶之外再加一或兩層枕頭,
版上應該很多人都知道,全力打的話光墊一塊方靶是不夠的。



【案例八、某武術教練C】

由於這位教練當年在網路上廣告說自己的勁道很厲害,
我跟幾位武友就一起開車26公里前往體驗。

他用類似橫打的方式打我們的臂膀,中間墊一塊手靶。
(這種有點奇怪的體驗方法是他自己要求的)

結果感覺是還好,雖然是有力道的,但實在不覺得有什麼特別之處。



【案例九、某武術教練D】

同上的體系但不同團體,這位教練認為市面上的吋勁演示都太偷吃步了,
那些演示方式雖然拳頭是貼著目標沒錯,
但在站姿上其實留有很多空間,可以讓腿、腰、肩作加速來產生打擊。
而他認為的良好吋勁是完全不留加速空間也一樣能打出威力,

因而他示範了:
在雙腳立正站立,且拳頭收回腰際的姿勢下,把靶子貼在拳面上,然後打出力量。

結果也確實如他所說,打出了一個完整的勁道,
雖然力量不算大但確確實實是個清脆的打擊。

後續他又依此原理隔著方靶示範了捶打和正拳,力道都蠻不錯的。



【案例十、不知名流派華僑】

在交流會中偶遇的,他對當時在場的每個人都示範他的勁力,
方法是讓受擊者雙手交疊在胸口,他則用手掌在短距離內拍上來。
被拍擊後完全不會痛,但整個身體會很快速地往後連退好幾步,也算是有趣。



【案例十一、某傳武老師傅E】

讓他用正拳打一拳,但被打的體感與其說是打擊,不如說比較像是被用木棍捅了進來,
身體會被戳凹陷,實在不是什麼舒服的體驗。



【案例十二、某傳武師傅F】

1.墊著方靶在胸口讓他打,他當時只是隨意一站,腳也沒微蹲,就這樣很隨便地出拳。

結果才剛被打到的瞬間就驚覺不妙,基於我挨打的經驗已經很豐富了,
我很清楚這力量即使隔著方靶也明顯超過我肉體能承受的程度,
瞬間在心裡拜託收手不然我會被打爛,還好他真的有收手,
事實上從其他旁觀者看起來他也確實有收手。

2.手上套著手靶讓他用甩鞭式的手法打擊,打擊勁道紮實厚重又能高頻率連發,
光是拿著手靶被他這樣打都會讓人有恐懼感。



【案例十三、某傳武師傅G】

1.墊著方靶在胸口讓他打,他站定後出拳,結果跟上例一樣有快要被打壞的恐懼感,
且打完後過幾分鐘忽然出現強烈的噁心頭暈虛脫感,
後來只能就地蹲在路邊休息了差不多半小時才緩和。而他很明顯並沒出全力。

2.墊著龜形靶在胸口讓他打,他用雙手齊出的拍擊拍了靶子一下,拍到就立刻收力,
而我體感像是被什麼大質量重物撞擊到一般,整個人都被拍飛,震動和力道都極重。



【案例十四、某傳武師傅H】

對方說他經年累月訓練出來的勁道極強,一個劈砸可以讓一般人立刻倒地,
我當場拜託他請務必讓我感受一下,他一開始怕我受傷一直不肯答應,
後來我一直盧他,並且跟他保證若被打趴不但不會怨他還會感激他讓我有機會體驗。

由於當下沒靶子,我就站穩然後雙手呈X型架高,等著接他的超☆力劈砸★

結果一拳砸下來,我整個人紋風不動的,無感。
一陣風吹過之後我隨便亂講幾句話幫他找台階下。



其他經歷還很多,但這些應該夠了。
其實大多數練武練興趣的人,勁力大概都會落在同一個層次範圍內,
一個人是否具備超越常人的勁道一試便知,且各有風格特長。
對我個人來說,鑽研這些是件挺有趣的事,原來人體可以有這麼多奇奇怪怪的用法。


話再說回來,武術畢竟是實證科學,討論再多都比不上實際體驗一次,
這年頭資訊發達雖是好事,但我是認為網路上的資訊全部都只能當參考,
奉勸一些武友切莫只躺在家裡沙發上滑滑網路就把事情蓋棺論定,
無論現代格鬥或傳統武術都一樣,多出門實際接觸那些你不完全了解的事物,
謙虛求教,你會看見新世界。

而過程中遇到假貨是正常的,也不用太放在心上,這世道本如此;
但等遇到了真貨,就是挖到寶了。




: 不過 外行白癡真的很多 特別是國術的
: 真的一堆拳頭擺到他們臉上 都不知道自己被打
: 還有有名的國術老師還對學生說
: "你們看 他打我都不痛~"


我常說這世上大多時候都是外行凌壓內行,不惟武術而是任何領域都如此,
其實只要在一個行業裡專精到某個程度,應該都不難理解這情況,
但可能有些朋友對此體會不深,所以我這邊隨便舉個小例子:

我有個朋友是甜點師,她天生擁有極優越的味覺能力,
連去買個手搖杯都喝得出來店家濾水器出了問題。

有了這樣的天賦再加上苦心鑽研甜點技術,很快她就撐起了自己的一小片天,
自己創業開店賣甜點,店裡訂單時常都處在爆量狀態,平時不太需要對外廣告,
因為光做回頭客生意就忙不過來。

然而即便她甜點功力已經相當足夠,但她也沒因此自滿,
平日依然會抽空去參加進修課程,也會經常去品嘗網路名店學習他人長處,

此外她也會依照季節或時下大眾的偏好去做甜點口味的微調,
其實她的"微調"客人是根本吃不出來差異的,客人只會覺得奇怪怎麼常常吃也吃不膩。


故事一、

有次她去參加知名大飯店辦的甜點進修課,
該課程是由飯店從國外重金聘請的知名大師來授課的,

課上完之後她回來對我發牢騷,說大師做的甜點每一個外表都看起來美輪美奐極盡浮誇,
但實際拿來試吃的時候,她一吃就傻眼,六種甜點裡只有一個能吃,
其他的味道都很悲劇。

我:「這跟武術界大師的講習課程如出一轍ㄟ,
會場裡484還有安排幾個暗樁幫忙喊說好好吃?」



故事二、

如前所說,她經常會帶著員工一起去吃網路名店,藉以學習別人的優點。
不過認識她至今,還真的很少有聽過她吃完之後感到滿意的,大部分都是失望而歸。

這些名店許多都是網路評價超高,要排隊才吃得到,而且又賣很貴的店,
但她經常一吃就發現,首先用料可能有問題,明明賣很貴卻只是用一些次級廉價物料,
再來調味有問題,連基本的味覺平衡都拿捏不好,
尤有甚著連製作功力都很外行,蛋糕體明明光用看的都知道做失敗了,卻還擺出來賣。

最後吃個兩口就無法下嚥,看著四週客滿的人潮感到無奈,然後回來對我發牢騷。

我:「這跟武術界一窩蜂捧紅的情況一樣ㄟ,只因為看到很多人在捧就自己也跟著捧,
一邊捧還一邊覺得很自豪覺得自己很聰明很有品味,
實際上自己根本一點判斷力都沒有。」



每次跟她聊天都覺得她在講的是武術界




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All Comments

Frederic avatar
By Frederic
at 2022-08-24T02:41
好奇問一下AEFG師傅的流派?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-08-25T09:02
強的師傅可以說吧 弱的就保留點面
Connor avatar
By Connor
at 2022-08-26T15:23
James avatar
By James
at 2022-08-27T21:43
你的案例好多~
Annie avatar
By Annie
at 2022-08-29T04:04
想知道甜點店,麻煩站內信謝謝大哥
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-08-30T10:24
推 有實際行動體驗
Steve avatar
By Steve
at 2022-08-31T16:45
想知道甜點店加一
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-09-01T23:06
這個我以前有碰過 太極打下去沒有特
別痛像被棍撞 但是回去淤青一大片的
Robert avatar
By Robert
at 2022-09-03T05:26
但問題是這師傅打起來不行
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-09-04T11:47
所以我發現問題點在於 勁道很特別
但是沒有辦法完全用在對打上面
Rae avatar
By Rae
at 2022-09-05T18:07
我覺得案例三用踢的不能跟其他用打
的放在一起比吧?

遇到拿刀的歹徒拔警棍比較對?

Hardy avatar
By Hardy
at 2022-08-22T18:46
所謂七步之內 刀比槍快 如果遇到持械的歹徒 第一時間拔槍似乎沒有優勢 但是如果拔警棍 可以格擋 也可以打掉對方武器 是否是一個更為實用的選擇呢? - ...

約戰能找健身房的格鬥教練當裁判嗎?

Thomas avatar
By Thomas
at 2022-08-21T04:24
※ 引述《alucard6310 (人生只為漫畫而活)》之銘言: : 是這樣,最近想跟朋友打交流賽 : 但問題是,他沒練過...他一直好奇到底是差多少。 : 但我也有問題...我都跟會的打,雙方都會防不至於傷害過重,但跟不會的打很怕不小心 : 重傷,別說要我放水...放水輸掉會被嘴練格鬥無用,這我超不爽!而且 ...

約戰能找健身房的格鬥教練當裁判嗎?

Mia avatar
By Mia
at 2022-08-16T17:29
是這樣,最近想跟朋友打交流賽 但問題是,他沒練過...他一直好奇到底是差多少。 但我也有問題...我都跟會的打,雙方都會防不至於傷害過重,但跟不會的打很怕不小心 重傷,別說要我放水...放水輸掉會被嘴練格鬥無用,這我超不爽!而且我沒到十分厲害 可以控制放水程度。 所以想說約World Gym那邊有小八角 ...

影片 合氣道與武器的關聯

Quanna avatar
By Quanna
at 2022-08-13T04:17
※ 引述《creative88 (create)》之銘言: : 標題: [閒聊] 影片 合氣道與武器的關聯 : 時間: Thu Aug 4 22:48:02 2022 : : https://youtu.be/FNdk8rn9TZo : : well 以我個人的審美來說 是覺得這是很有藝術美跟文化氣質的事情 ...

影片 合氣道與武器的關聯

Christine avatar
By Christine
at 2022-08-04T22:48
https://youtu.be/FNdk8rn9TZo well 以我個人的審美來說 是覺得這是很有藝術美跟文化氣質的事情 以兵器入拳這件事 他的發展背景 與其說是以前冷兵器時代 應該可以再精化成 從戰爭時代轉成和平時代 特別會發生的事情 不然在戰爭時代我練武器就好了 合氣道的例子是轉現代和平時 ...