競爭才會進步的迷思 - 籃球

By Brianna
at 2021-10-05T11:58

Table of Contents

有競爭才會進步

這論點是台籃版在T1成立過後很常聽到的

我聽到時一開始也覺得很有道理

尤其是在行銷層面上

可是前陣子逛到對岸論壇

看到他們把我們三聯盟17隊當笑話看後

突然想到以前我也是這樣笑日本的兩個聯盟

那為何我當時不覺得競爭是好事？

關於競爭的例子

最常提的大概就是NBA 、B聯盟、中職

不過我覺得B聯盟不太算是競爭後的產物

如果日本沒有抽到奧運、FIBA沒介入

感覺依然還會是那攤死水

NBA倒就真的有吸收ABA的優點

至於以前的中職我就比較不熟

但感覺合併後棒球環境好像也沒啥改變？

再看看爪最近跟中職的關係

既然有競爭才會進步

那中職再次分成兩個聯盟，不應該也是好事嗎？

我問了幾個看中職的朋友

他們卻都是反對這想法的

綜觀我看中職的朋友、對岸論壇

另外記得古神好像有在podcast 說過

FIBA 也認為兩個最高級聯盟

是不利於該國籃球發展的（有記錯還請見諒

可是台籃版感覺對於兩個聯盟的想法好像比較樂觀？

--

Tags: 籃球

All Comments

By Caroline
at 2021-10-10T07:55

我們只看血流成河進步算了

By Sarah
at 2021-10-07T20:23

隊伍之間也要競爭好嗎?

By Hedwig
at 2021-10-12T16:20

日本沒有純職業化的BJ出來，就跟SBL沒有P+出來之前一樣，連台灣都打不贏，你確定沒有比較好？

By Frederica
at 2021-10-07T20:23

不過反正兩聯盟的時間不會長不必太在意3F沒這麼誇張啦長久以來日本台灣都是五五波

By Bennie
at 2021-10-12T16:20

現在日本的渡邊八村馬場和BJ/B聯盟也沒什麼關係

By Leila
at 2021-10-07T20:23

棒球要搞兩聯競爭那人員哪裡生

By Mia
at 2021-10-12T16:20

可能優缺點都有希望最後是往好的方向要是沒有T1就沒有海神了

By Selena
at 2021-10-07T20:23

沒T1 新竹工程師可能也容易被陳建州邊緣化

By Kama
at 2021-10-12T16:20

樂觀是覺得兩聯盟可以一直並存下去叫樂觀,還是兩聯盟競爭無妨,但遲早會合而為一為樂觀,我看起來是後者

By Liam
at 2021-10-07T20:23

反正中信有錢啊，只要不順辜的心，大不了棒球那邊再成立一個聯盟啊

By Barb Cronin
at 2021-10-12T16:20

日本兩聯盟鬥了十年，浪費了一代人，台灣現在一下子三聯盟過飽和競爭，反而可以加速決出勝負，留下

By Anonymous
at 2021-10-07T20:23

真正做的好的，到時候是合併還是一起創聯盟，都比現在好

By Candice
at 2021-10-12T16:20

中信再組一個聯盟，你會看到三支比味全龍更弱的隊伍，剛好讓爪突破連亞魔咒

By Lily
at 2021-10-07T20:23

沒有黑人耍辜辜，人家會想當分羹仔？

By Gilbert
at 2021-10-12T16:20

跟穩定期的隊伍剩餘數有關不管是NBA還是B聯盟都是合併後隊伍變多

By Rachel
at 2021-10-07T20:23

但是職棒合併後居然逐漸退回四隊

By Rae
at 2021-10-12T16:20

還有爪爪跟中職關係有怎樣嗎？又沒有因為洋將問題跟聯盟生惡，小劉只會吞下去

By Iris
at 2021-10-07T20:23

辜都當棒協理事長中信都贊助黑豹旗五年了還在帶

By Belly
at 2021-10-12T16:20

風向中信進入的運動項目重視的是提升整體環境跟某邦棒球只會屯頂級球員還打不好籃球只會挖別隊主力然後冰壞格局差太多了

By Caroline
at 2021-10-07T20:23

對比以前的中職，雖然隊伍變少，但整體薪資提高，高水準球員也回來打，各隊也有用心在行銷上面，這樣應該算是有進步吧??

By Skylar Davis
at 2021-10-12T16:20

如果逼出t1都是海神的等級就是競爭帶來進步但順便帶出台南桃園就很難說了

By Andy
at 2021-10-07T20:23

而且中職還需要有什麼大幅進步的地方嗎??

By Leila
at 2021-10-12T16:20

但台籃是對比之前SBL時期，雖然現在17隊很扯，但總

By Andrew
at 2021-10-07T20:23

是會汰弱留強，而且各隊也開始行銷，開始包裝，開始去吸引了解球迷想要的東西，兩或三聯盟的競爭下，最

By Linda
at 2021-10-12T16:20

無論是合併還是分治，母企業的財力跟能力才是最重要的，況且你說的中職合併後05-09直接遇到簽賭黑暗期為

By Kama
at 2021-10-07T20:23

，不然la new04年接手後也是做了很多職業規格的作

By William
at 2021-10-12T16:20

直觀會發生的就是SBL的好球員會先流動到職業聯盟，

By Oscar
at 2021-10-07T20:23

重要的是競爭下，去蕪存菁的過程，而不是簡單說幾個聯盟的競爭就是什麼迷思

By Genevieve
at 2021-10-12T16:20

而PLG跟T1聯盟也會去競爭去改變去創新，會有陣痛期

By Bennie
at 2021-10-07T20:23

有財有能的球團留下，競爭不過的球隊退出，我lm吱就是有能但無財的代表，尤其當今中職需投入的資源日

By Catherine
at 2021-10-12T16:20

漸成長，但這就是職業運動前進的過程

By Heather
at 2021-10-07T20:23

其實因為台籃還沒有過兩聯盟競爭過現在可以看看最後會如何

By Gilbert
at 2021-10-12T16:20

嚴格來說，競爭確實會加速某些制度的成長。日本當初BJ聯盟成立，算是對於日本籃球保守勢力的挑戰。他們

By Emily
at 2021-10-07T20:23

用不同的玩法告訴當時的日本籃協，日本籃球不是全然沒市場的。日本當時確實最大的問題就是老企業財團不

By Rebecca
at 2021-10-12T16:20

想改變。如果沒有BJ跳出來成立，確實日本籃球很有可能仍是一攤死水。B聯盟其實就是建立在BJ的主客場制

By Noah
at 2021-10-07T20:23

以及NBL的國手資源合併之後，才一下跳出來。當然主

By Ida
at 2021-10-12T16:20

事者是真的想做事，而不是單純為了合併這點，也是B聯盟目前整體算是成功的原因

By Lauren
at 2021-10-07T20:23

其實兩個聯盟並存一定會各自進步。但是問題還是整併

By Leila
at 2021-10-12T16:20

的方式為何。日本說真的成功在當初整併是用籃球圈以

By Poppy
at 2021-10-07T20:23

外的人來進行整併，私心相對會少一點。而臺灣我個人來看，目前沒有這種人選。競爭也有可能變成內耗

By Ursula
at 2021-10-12T16:20

如果競爭不會進步，那為什麼要找外援？為什麼要找歸

By Tracy
at 2021-10-07T20:23

看不懂你在講什麼重點是在流動

By Carolina Franco
at 2021-10-12T16:20

追求封閉保護的體育聯賽國家隊不會有好結果是有不但通常不會出現在團隊競技上

By Queena
at 2021-10-07T20:23

化？為什麼要去啥更高級的聯盟打球？問題並不是「競爭」這個想法，而是「競爭」的作法

By Eartha
at 2021-10-12T16:20

少案例可以看的當然也有少數閉門造車成功的

By Jack
at 2021-10-07T20:23

搞清楚當年兩個職棒是惡性競爭，活下來的人當然不會

By Agatha
at 2021-10-12T16:20

老話一句，市場決定一切。棒球不可能再有一個聯盟是因為，發展到現在這種規模，台灣根本沒有幾家企業玩得起。

By Tristan Cohan
at 2021-10-07T20:23

給搞惡性競爭的人留下什麼正面評價

By Wallis
at 2021-10-12T16:20

swellwin 是不是忘了富邦贊助UBA五年了

By Donna
at 2021-10-07T20:23

在那之前UBA根本沒人看

By Olivia
at 2021-10-12T16:20

長期兩個不好吧品質會下降淘汰或合併成一個然後有適當的分級制度不要讓比賽水準太低那才叫競爭

By Olivia
at 2021-10-07T20:23

以台灣目前的情況來看，淘汰或合併當然是最好，但以

By Liam
at 2021-10-12T16:20

兩聯盟勢均力敵(籃球的投資小)的情況來看，五年內都

By Olga
at 2021-10-07T20:23

不會有所改變吧，但兩聯盟產生的內耗我是覺得還好，

By Edith
at 2021-10-12T16:20

比較有可能是薪資大幅上升?球員水準無法提高?進場人

By Ida
at 2021-10-07T20:23

數下降? 但今天有球隊的是企業財團，只要他們願意花

By Kelly
at 2021-10-12T16:20

錢，那也不會淘汰或合併，所以短期真的還好

By Robert
at 2021-10-07T20:23

2個聯盟站在對立面就沒辦法做到競爭就會進步吧例如當初日本跟台灣的職棒像現在2個聯盟溫和進行甚至可以交流不會那麼悲觀啦

By Margaret
at 2021-10-12T16:20

我覺得如果沒有競爭的話，p+會為了觀眾不跑掉，更快的解決上季的問題，沒競爭的話可能慢慢解決，最怕兩邊一起擺爛

By Mia
at 2021-10-07T20:23

樓上修一下？

By Belly
at 2021-10-12T16:20

中職你要經營一隻職業球隊需要的成本太高了T1聯盟出現很明顯有給P+ 不得不進步的壓力啊

By Doris
at 2021-10-07T20:23

有制度的加盟體制更深入的結合在地跟UBA

By Ingrid
at 2021-10-12T16:20

你既然對競爭有疑慮，那請問如何避免競爭呢？或者是誰「應該」存活下來呢？這似乎才是你想討論的？

By Ivy
at 2021-10-07T20:23

亞洲外援嘗試菲律賓球員在台灣能不能開拓市場

By Rachel
at 2021-10-12T16:20

至少目前是好事未來要不要合併市場自然會給答案

By Olive
at 2021-10-07T20:23

樂觀看法是最後能活下來的會是最好的幾隊悲觀的看法就是最後市場爛掉一攤死水大家一起死

By Xanthe
at 2021-10-12T16:20

其實就有點像台灣特定區域一窩蜂跟風開一樣的店

By Daniel
at 2021-10-07T20:23

就算t1不成立不也是兩聯賽在競爭，怎麼換成三聯賽就接受不了

By Victoria
at 2021-10-12T16:20

這一篇的問題很有趣，但多半會跟你自己認知有關。

By Rachel
at 2021-10-07T20:23

就像當初霹靂哥成立的時候，為什麼不會覺得這樣不好。但是踢萬成立的時候卻有點擔心，卻不會覺得霹靂哥+2的隊伍怎樣。然後踢萬+2感覺也不太好。

By Faithe
at 2021-10-12T16:20

或許就是能接受當時的格局的差異吧？你覺得現在狀況好，就不希望別人來弄亂，你覺得現在狀況不好，

By Linda
at 2021-10-07T20:23

就希望有個救世主出來帶領大家

By Faithe
at 2021-10-12T16:20

581爛到流湯，所以霹靂哥出現讓球迷燃起一絲希望。霹靂哥打了一年感覺未來大有可為，卻跑來一個踢萬

By Hedda
at 2021-10-07T20:23

說要競爭。餓很久的球迷對踢萬態度不友善也很正常

By Andy
at 2021-10-12T16:20

兩個不成熟的聯盟，藉由互相競爭，汰弱留強，進而形成一個更成熟、更穩健的聯盟與市場啊，中職已經經歷過類似的階段了，自然不需要再多一個聯盟，除非現在又橫空出世另一個棒球聯盟一樣五隊、一樣的市場、收入，那這樣才會有，兩聯盟互相競爭，再成長進化的可能。

By Tracy
at 2021-10-07T20:23

不要說那種感覺沒什麼改變那種含糊的詞，一項一項抓出來比較嘛。

By Mason
at 2021-10-12T16:20

長期經營球隊主場，各隊更積極的行銷，球員工會的行程，這些在兩聯盟階段都未曾出現過的，還是你認為只有球員能力變強在國際賽上打出更好的名次，才算是變強，如果定義比較狹隘，那的確如你所說的，名次沒什麼改變，但在市場、球團經營、看球氣氛上的確都變得更加成熟。

By Quintina
at 2021-10-07T20:23

中職基本上是lamigo嘗試出全猿主場這個經營模式

By Rae
at 2021-10-12T16:20

lamigo絕對功不可沒

By Connor
at 2021-10-07T20:23

才算是讓單一職棒球隊有機會全年經營損益打平

By Mia
at 2021-10-12T16:20

而更完善的一二軍體制也自然的加深加盟門檻

By David
at 2021-10-07T20:23

因為對比之前只有SBL，現在有財團企業願意投入資源，創造出一堆就業機會對於籃球發展總是比較好的吧

By Andrew
at 2021-10-12T16:20

至於比較只有PLG 或是多了T1競爭，則是各有優缺點

By Madame
at 2021-10-07T20:23

看天花板可以拉到多高 581吃虧在天花板太低留不住頂尖的也吸引不了基層的職業的市場差不多也要三五年時間才能看的到上限

By Queena
at 2021-10-12T16:20

但lamigo經營成這樣除非有打進冠軍賽才賺錢

By Susan
at 2021-10-07T20:23

就是分杯羹，其他都只是屁話，同性質比賽搶的也是一樣的族群反正沒差啦看血流成河也很嗨～～

By Yuri
at 2021-10-12T16:20

也會讓中職球迷對於大量増加球隊是不看好的

By Agatha
at 2021-10-07T20:23

業餘的十年前就早已達到上限逐年走下坡

By Una
at 2021-10-12T16:20

很期待趕快開打，好想看T1 四個大學主場票房

By Poppy
at 2021-10-07T20:23

但只有lamigo是想賺錢，就跟攻城獅一樣，其他球團只是企業花錢<養>的籃球隊

By Edward Lewis
at 2021-10-12T16:20

但籃球畢竟投資較低，所以攻城獅還是很有機率會活下去，這也是我不看好短時間合併或淘汰的原因，就算票

By Hedy
at 2021-10-07T20:23

房差，對於那些企業財團來說有差嗎??

By Olive
at 2021-10-12T16:20

當然有差財團想的是成長率達到多少%達不到球團工作人員就等著失業吧

By Mia
at 2021-10-07T20:23

什麼不賠錢都是假的企業內鬥就飽了^高層

By Joe
at 2021-10-12T16:20

但你這種講法無法解釋中職球團還存在的原因啊，對於

By Wallis
at 2021-10-07T20:23

企業財團來說，他們養球隊可以視為企業責任或是廣告費，也許有做不出大錯，才是最高指導原則

By Poppy
at 2021-10-12T16:20

你以為富邦跟中信是真的來做慈善的喔人家透過球隊在其他事業賺的不知道是幾倍啊籃球在未來幾年可見的幻神大亂鬥情況下有這種效應嗎？

By Candice
at 2021-10-07T20:23

所以我說他們是當作廣告費啊，而且你這講法是因為他

By Agatha
at 2021-10-12T16:20

們是大銀行才有這樣的效果，其他球團做一樣的，達不

By Hedwig
at 2021-10-07T20:23

到一樣的效果的

By Olga
at 2021-10-12T16:20

現在台籃有如此<榮景>，就是靠那些企業財團<愛面子>

By Frederica
at 2021-10-07T20:23

所以願意投入資源才有的，只是不知道泡沫多久會破

By Caroline
at 2021-10-12T16:20

這廣告費應該蠻值得也蠻便宜對大集團綜效蠻好

By Callum
at 2021-10-07T20:23

中職球團母企業看的是別的東西

By Lydia
at 2021-10-12T16:20

中信會這麼積極要進軍籃球應該也是棒球有嚐到甜頭

By Belly
at 2021-10-07T20:23

#1WfVV56j 這篇就有寫啊，經營職籃其實比經營職棒更

By Charlotte
at 2021-10-12T16:20

經濟，一般推估目前1年需8000萬元至1億元養球隊，企業形象等無形收入更大

By Ivy
at 2021-10-07T20:23

棒球早就進步很多了，行銷薪資訓練軟硬體等等都有進步，接下來剩下一些制度仍需要改進

By Andrew
at 2021-10-12T16:20

回覆棒球兩聯盟合併後過沒多久由六隊退回四隊，當時是因為簽賭案重挫中職，有些球隊1/2以上被抓，根本就撐不下去，後來才退回四隊

By Irma
at 2021-10-07T20:23

棒球現在就差第六隊就很完整了

By Jacky
at 2021-10-12T16:20

台灣就不夠大阿不要老是拿大國來比

By Ophelia
at 2021-10-07T20:23

蛤你們真的以為職棒只是當廣告喔查查最近洲際球場周邊的開發案吧那個才是重點所在

By Brianna
at 2021-10-12T16:20

這個開發要是成功帶來的利潤根本可以無視職棒的虧損了如果中信沒有球隊會這麼容易拿到這片土地？

By Kama
at 2021-10-07T20:23

看到"迷思"就噓你迷思大家迷思呵呵

By Elma
at 2021-10-12T16:20

「競爭」的前提是強度對等，一強一弱只有碾壓

競爭才會進步的迷思 - 籃球

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