空手的過去現在與未來 - 武術 Martial Arts

By Isabella
at 2012-08-15T00:03

Table of Contents

幾乎所有的武術都號稱自己是當年生死格鬥的先人留下來的，

所以技巧必定實用。

問題是，武術能不能傳下來的直接關鍵是能不能招到學生。

(就像很多人都誤會達爾文的說法「適者生存」，適者是能繁衍後代的，不見得看起來多

兇悍的。渡渡鳥可以說是完全沒用，在外來物種移入前一樣是適者)

(而太常生死格鬥的人在那個醫藥不發達的年代，究竟能跟人切磋多少次，還正常的

開館教學生？)

古代不同於現代，並不意味著古代各地都是帶著大刀小刀出門的大俠，開館教課

都隨時準備一決死戰，去辦個打死人的擂台官府不會管...

古代是我們想像中的古代(嗎)？我們有什麼證據可以證明這點(？)

是靠《大鐵椎傳》這種唐人傳奇之類的文章嗎？

讀了很多古文就會發現大多數的古文都是文人寫的，所以幾乎都有非常非常奇怪之處。

光是對照武術成型的古代社會，就會覺得大多數生死格鬥擂台的故事非常可疑...

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那麼空手道有抓衣服的技巧，但是否意味這空手道的打擊方式設計就是建立在「抓衣服」

同時打擊上面？空手道手部不護頭的做法假設成立，那原因是因為其防守主要靠移動的距

離感，還是這套防身理論都建立在硬吃攻擊/甚至不惜腦袋碰拳頭？

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沒有不敬的意思，只是越看越覺得，NKH大描述似乎少了很多環節，

幾乎都是從幾個基本的假設不斷延伸出去，而這幾個基本假設卻又幾乎無法證明

最後會不會變成類似喬治·薩瑪納札寫的《福爾摩沙變形記》

文章裡面結構非常豐富論述非常完整，卻從頭開始是錯的？

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Tags: 武術

All Comments

By Damian
at 2012-08-16T22:50

這裡有幾個觀點是值得討論的。
收學生的問題的確影響後面的人學到哪

By Kristin
at 2012-08-21T17:08

些東西。例如楊少侯沒幾個傳人，搞不
好連第三代都沒有。他老弟卻開枝散葉
問題是，就記錄而言，少侯功夫的確比

By Cara
at 2012-08-23T07:52

楊澄甫高太多。
閩粵一帶，村落好械鬥，連帶影響到渡

By Daniel
at 2012-08-26T14:23

海來台者。所以村莊練集體拳法以便械
鬥不無可能。但畢竟最近一次械鬥，可

By Damian
at 2012-08-27T12:17

能都將近百年前了。沒那個環境，傳下
來的拳法會不會［走莖］，這就是個大
問題。

By Doris
at 2012-08-28T04:47

N大的文章往往讓我受益匪淺

By Victoria
at 2012-08-28T20:50

某些部分或許是宥於無時間做太長的

By Zanna
at 2012-09-01T22:16

文字敘述，長期看起來我相信N大在於
歷史以及部分考據上很有料，涉獵範圍
也很廣

By Frederica
at 2012-09-04T19:44

當然，透過良性質疑來更進一步討論也
相當不錯，原PO在版上也貢獻了很多生
理面的知識以及文章

By Daph Bay
at 2012-09-09T01:46

另外就本討論串N大的文章，我自己對

By Irma
at 2012-09-09T21:42

空手道的了解有限，但有點覺得他文中
的反擊一詞改為"逆擊"或許更接近實況

By Annie
at 2012-09-13T15:13

其實我有看一些資料但都是日文

By Kumar
at 2012-09-15T14:40

源流如何姑且不論那些資料據說都是
十九世紀末二十世紀初沖繩空手
剛傳到本土時留下的資料跟師範語錄

By Gary
at 2012-09-18T05:04

而且沖繩空手自己也有很多流派
但可以確定的是跟本土空手風格有不同

By Anonymous
at 2012-09-18T16:07

沖繩空手也並非完全都是抓反擊
本部朝基有提到說如果對手太弱
可以主動出擊但他有強調不少次
空手要攻擊跟防禦同時動作

By Olga
at 2012-09-22T12:32

至於上地流空手會抓衣服就是有影片了
雖然上地流在沖繩空手中也是特別兇猛

By Carolina Franco
at 2012-09-22T20:39

我前面貼的那個考據日文網站也有說明
船越義珍師範的一些說法

By Olive
at 2012-09-25T22:48

從首篇看到現在只覺得很詭異

By William
at 2012-09-26T05:23

這畢竟只是我個人心得不用放在心上
總之我只是跟各位說說我的看法

By Franklin
at 2012-09-30T20:36

對所謂空手的一擊必殺之註解就怪

By Odelette
at 2012-10-03T02:02

一擊必殺是所謂的極技了結敵人的最

By Hedda
at 2012-10-06T21:45

後一擊殺招不是真的第一下就是最後
一下

By Catherine
at 2012-10-07T13:18

首先你想你教的東西不好用有誰要學
學東西又不是不用錢

By Carol
at 2012-10-10T16:14

樓上，我確實在某些日文書有看到過

By Sarah
at 2012-10-12T02:20

一擊必殺就是指第一擊也就是最後一擊
http://ppt.cc/zv3m 參考用日文wiki

By Adele
at 2012-10-15T06:21

另外會教跟超強本來就是兩件事
選手可以變教練但教練不見得是好的

By Lauren
at 2012-10-17T13:04

選手
要會教代表你對這門學問的教用熟練

By Necoo
at 2012-10-22T06:34

但選手卻很可能還包含體格、反應等
先天優勢

By Rebecca
at 2012-10-23T13:09

一擊必殺的定義是指攻擊不含許多
前製動作

By Brianna
at 2012-10-25T15:58

別鬧了...交女友可以爽你去學東西是

By Skylar DavisLinda
at 2012-10-28T09:25

要爽甚麼...

By Hardy
at 2012-10-29T02:06

古代又不像現在有閒錢學才藝的人
最好是那麼多

By Madame
at 2012-11-02T14:34

肚子有墨水可以做官所以有私塾

By Kama
at 2012-11-04T03:01

村民有兩下子所以可以御寇

By Zora
at 2012-11-06T19:07

靠海近山的地方官府難管(交通不便

By Puput
at 2012-11-11T12:06

山賊海盜可以跨過你屍體搜刮那為何
要請你交出東西來?

By Liam
at 2012-11-14T21:12

你可以騙自己但被搶你騙不了強盜

By Damian
at 2012-11-18T06:37

資訊不對稱只能解釋鄉里武夫的素質

By Olga
at 2012-11-18T19:36

但不能解釋跨省份的武名

By Charlotte
at 2012-11-19T20:28

你可以嘗試說哪些武術家沽名釣譽

By Susan
at 2012-11-23T00:57

但一樣不能解釋他們要怎麼拿到武舉人

By Queena
at 2012-11-27T21:53

或是實際的衝突事蹟

By Emily
at 2012-12-01T11:06

你如果覺得現在對岸的治安不好

By Irma
at 2012-12-06T01:44

那你應該更清楚古時只會更差不會更好

By Kumar
at 2012-12-09T03:47

我講個直接點的你交女朋友要花錢

By Charlie
at 2012-12-12T09:27

你會不會因為另一個妹比較正所以就
甩了現任跑去花錢跟正妹交往?

By Frederica
at 2012-12-12T20:47

更糟的是你說的妹不管現任或正的

By Carolina Franco
at 2012-12-17T00:13

要比較誰誰比較正打一場馬上就知道

By Poppy
at 2012-12-20T12:45

你不敢打或打輸馬上變恐龍

By James
at 2012-12-21T02:01

你這style的名聲可以撐幾年?...

By Selena
at 2012-12-23T18:06

甚至你不用等她們互幹你自己先上一
場就知道有沒有搞頭了

By Tracy
at 2012-12-25T04:14

八步請出來令先師沒有死鬥過科科

By Oliver
at 2012-12-27T05:01

女朋友正不正用眼睛可以看老師強不

By Ula
at 2012-12-28T00:05

強要怎麼判定? 一堆人覺得老師用不明
手法放倒在地上就是強了現在都這樣

By Carol
at 2012-12-29T08:57

了更何況古代

By Belly
at 2013-01-01T04:11

現在網路上還一堆人煞有介事地在討論

By Barb Cronin
at 2013-01-04T19:45

凌空勁資訊發達的現代都已經這樣了
你覺得要騙騙古人有什麼難的? 一般人
要是這麼聰明這麼不容易上當的話為什

By Carol
at 2013-01-08T16:43

到處可見誇張地以宗教名義騙財騙色
的手段

By Mia
at 2013-01-12T14:12

而且撇開什麼械鬥不談我實在不相信

By Quanna
at 2013-01-12T19:59

兩人徒手搏鬥會和什麼地方民兵或是

By Quanna
at 2013-01-15T19:29

什麼武舉人的有什麼關係打仗的時候
徒手搏擊技巧能幹嘛?

By Edwina
at 2013-01-17T20:10

你到底是為什麼會認為古人練的是徒手

By Thomas
at 2013-01-18T04:33

除非像琉球因為法令限制
不然兵器帶拳腳才應該是常態吧

By Andrew
at 2013-01-22T14:28

更何況對岸或歐陸地方大政府真正的
的管轄邊境要到近代才真的有管轄效果

By Belly
at 2013-01-26T13:04

殺了人你跨一個省改一個名恐怕是

By Zenobia
at 2013-01-27T19:10

流寇的慣用手法了吧

By Adele
at 2013-02-01T10:42

正不正可能會有化妝修容水餃墊
但是親自上陣試一場結果不就明顯了?

By Caroline
at 2013-02-01T14:37

我哪有說過古人都是徒手我已經說撇

By Faithe
at 2013-02-06T06:10

開械鬥的情況不談啦這串原本是討論
空手道不是?

By Tracy
at 2013-02-06T08:14

初學者親自上場試有多少指標性? 初學

By Daph Bay
at 2013-02-07T04:47

者可能連從事勞力工作的人都打不贏啊

By Mason
at 2013-02-11T08:21

所以如同原PO說的流寇殺人跨省改名

By Michael
at 2013-02-13T21:30

是常態? 而且這條件還不夠這些殺人
改名的流寇還得要有系統的開班授徒

By Delia
at 2013-02-15T16:47

讓他的所學不斷傳承下去這能是常態?

By Oscar
at 2013-02-19T07:27

那麻煩你酸個兩句天下不是只有流寇

By Suhail Hany
at 2013-02-21T14:55

可以殺人不然沒事被人般出來的神槍
不就被你講得像是沽名釣譽?

By Carolina Franco
at 2013-02-22T11:48

好像他打死的人都不算江湖騙術的才
算數?

By Quintina
at 2013-02-23T01:45

我只是認為抓衣服是剛好榴手的用法位
置會抓到衣袖，有衣袖就抓衣袖，沒衣

By Faithe
at 2013-02-23T04:52

說不上走鏢光是過路都有可能在山中

By Blanche
at 2013-02-25T06:46

被人搶你說那時官府在哪裡?

By Ida
at 2013-03-01T22:32

袖就直接擒肉骨囉~

By Ina
at 2013-03-06T18:46

推樓上

By Brianna
at 2013-03-08T04:50

順便承接原PO的進化論觀點就算我退

By Isla
at 2013-03-08T14:51

一百步承認古代環境造就了這麼多

By Necoo
at 2013-03-10T14:20

格鬥大師好了有用的東西自然會傳承
下來仍然是很不合理的一種講法

By Robert
at 2013-03-12T19:30

澳洲的動物因為在封閉系統內演化的
關係導致歐洲人帶過去的貓狐狸甚至

By Emma
at 2013-03-16T00:30

兔子對當地的有袋類就像是異形一樣

By Edwina
at 2013-03-20T07:14

可怕直接導致幾種有袋類絕種或瀕危

By Brianna
at 2013-03-21T16:53

演化才不是什麼優勢都會很平順的傳承
那麼單純

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