: → chordate : 但是我覺得最關鍵還是pippen那個超低薪長約 05/18 12:46
1991-92 賽季，Pippen 的薪水 277 萬，聯盟排名第 17，入選年度第二隊。
而 Jordan 是 325 萬，Barkley (年度第二隊) 是 320 萬，Olajuwon 是 317 萬，
Ewing (年度第二隊) 是 314 萬。
Malone (年度第一隊) 是 256 萬，Stockton (年度第二隊) 是 210 萬，
Drexler (年度第一隊) 是 137 萬。
1992-93 賽季，Pippen 的薪水 343 萬，聯盟排名第 9，入選年度第三隊。
而 Jordan 是 400 萬，Barkley (MVP) 是 242 萬，
Olajuwon (年度第一隊) 是 317 萬，Ewing (年度第二隊) 是 330 萬，
Mark Price (年度第一隊) 是 169 萬。
Malone (年度第一隊) 是 285 萬，Stockton (年度第二隊) 是 220 萬，
Joe Dumars (年度第二隊) 是 133 萬。
1993-94 賽季，Pippen 的薪水 308 萬，聯盟排名第 25，入選年度第一隊。
而 Barkley (年度第二隊) 是 325 萬，Olajuwon (MVP) 是 317 萬，
Malone (年度第一隊) 是 308 萬，Stockton (年度第一隊) 是 240 萬。
Pippen 簽這份合約是自己強烈要求的，還要求要長約，而且合約的前幾年薪水
比後幾年來的高，就是因為 Pippen 對自己沒自信，想要在前幾年就拿多一點薪水，
當時 Jordan 有告誡他不要這樣簽約，也建議不要簽長約，
可是 Pippen 還是堅持要這樣簽。
即使這樣來看，說這份合約超低薪的邏輯也是很怪，這份合約前三年，
Pippen 拿的薪水是非常高的，是聯盟最頂尖的一群，薪水都是聯盟前 25 名，
要知道當時聯盟也只有 27 支球隊，Pippen 一個公牛隊老二，拿的薪水卻是聯盟
前 25 名，這樣叫做低薪嗎？
Pippen 後幾年會被認為是低薪，重點是 1996 年因為轉播權利金讓整個聯盟薪資
大飛躍。這時候 Pippen 才吃到自己當初想簽長約的苦頭。
話說回來，Pippen 領低薪有幫助公牛隊補強嗎？
第二次三連霸的主要成員，Rodman 是馬刺隊 Popovich 不要而交易過來的，
公牛隊有因為 Pippen 1996~1998 相對低的薪水，
而拿去簽什麼大牌球員加入公牛隊嗎？好像也是沒有啊。
說 Pippen 超低薪長約實在是很怪的事情，合約前半段明明就是聯盟最頂尖的薪水，
長約也是 Pippen 要求簽的。
: → chordate : 原post的重點是當初喬丹一直奪不了冠 05/18 13:16
: → chordate : 也是被當成獨王，眾所周知的上帝下凡那場也是 05/18 13:16
: → chordate : 輸球 05/18 13:16
上帝下凡那一場的背景要先了解。
公牛隊 30 勝 vs. 綠軍 67 勝。
公牛隊 Jordan vs. 綠軍四個五十大球星 Bird, McHale, Parish, Walton。
五個名人堂：上面四位再加上 Dennis Johnosn。
公牛隊大傷歸來的二年級生 Jordan vs. 史上最有統治力之一的巔峰 MVP Bird。
當時 Bird MVP 三連庄，1984~1986 這三年裡面 MVP + FMVP 六個大榮譽裡面
總共拿下五個，只差 1985 FMVP 沒有拿到。
這種巔峰期統治力只有 Jordan 1991~1993 與 1996~1998 可以拿來比較。
綠軍季賽主場戰績 40 勝 1 負，季後賽主場沒有輸過，
唯一季後賽主場最接近輸球的比賽就是 Jordan 得 63 分這場球，
比賽打到 2 OT，
五個當打之年的名人堂球星差點就被當時老八公牛 (30 勝) 的二年級生
擊落，差點就破了季後賽的主場不敗金身。
了解上面這些狀況，你就知道開打之前，沒人預期公牛隊會對綠軍造成困擾，
所以 Jordan 瘋狂飆分，還差點破了綠軍季後賽主場的不敗金身，
因為這些原因，大家才對對這一場球印象這麼深刻。
Jordan 這場球雖然輸球，不過沒有被當成獨王，
外界只有對 Jordan 的能力感到非常驚訝。
: 噓 OAKIE : 就是有你這種榮耀歸一人的言論 才讓人對喬光頭反感 05/18 14:05
: → OAKIE : 公牛隊那時候的陣容根本就超強 05/18 14:07
: → OAKIE : 三個防守一隊 連哈波都有防守二隊 05/18 14:07
Ron Harper 哪一年有防守第二隊？ 這是哪個平行時空啊。
1996 年是 Rodman 最後一次入選防守球隊。
Jordan 自己在 1996~1998 都是防守第一隊，
1996 年 DPOY 排名第 6
1997 年 DPOY 排名第 5
1998 年 DPOY 排名第 4
Jordan 就算高齡 34 歲的 1998 年，還是 DPOY 排名第 4，
他不會為了進攻就犧牲防守，當你家球隊老大都這麼賣命防守時，
其他隊友敢不認真防守嗎？
: 推 IAMGRICE : 完了完了，為了拱史上第一人地位不動搖，連小蟲都要 05/18 15:20
: → IAMGRICE : 被弱化不是巨頭了，我看不久後可能也會出現皮朋不是 05/18 15:20
: → IAMGRICE : 巨頭的論調了.......... 05/18 15:20
Rodman 來到公牛隊時年紀已經滿 34 歲了，
在公牛的期間沒有入選過任何一次明星賽，
這樣也要被當作巨頭的話，也太誇張了。
來看看 2008 季後賽開打前的騎士陣容，
Ben Wallace 當時 33 歲，曾經拿過四次 DPOY，三次年度第二隊，
Larry Hughes 當時 29 歲，轉隊前有場均 22 分的實力還曾經是抄截王，
Zydrunas Ilgauskas 當時 32 歲，兩次全明星入選 (Rodman 也是兩次入選)
加上 LBJ，這樣算起來當時的騎士不就四巨頭？
來看看 2010 季後賽開打前的騎士陣容，
Antawn Jamison 當時 33 歲，轉隊前一年還有場均 22 分的實力，兩屆全明星，
O'Neal 當時 38 歲，轉隊前是 NBA 第三中鋒，也是全明星，
Zydrunas Ilgauskas 當時 34 歲，兩次全明星入選 (Rodman 也是兩次入選)
(Rodman 在 1998 季後賽開打前是 36 歲，若他也算巨頭的話....)
Mo Williams 當時 27 歲，是去年的全明星，
加上 LBJ，這樣算起來不就是五巨頭？
若公牛時期高齡 34 歲的 Rodman 算是巨頭，那他在活塞隊時期應該也算是巨頭吧？
畢竟他兩次 DPOY 都在活塞拿的，在活塞隊的時候，Rodman 處於運動員的巔峰期。
當年的活塞隊，Isiah Thomas, Joe Dumars, Bill Laimbeer, Mark Aquirre,
Adrian Dantley 這幾位球員在活塞隊的地位都比 Rodman 高，
加上巨頭 Rodman，
所以當年的活塞隊是五巨頭？(Aguirre 與 Dantley 沒有同時待在活塞隊)
號稱巨頭的 Rodman，1996 Finals 的表現是場均 7.5 分，14.7 籃板。
1997 Finals 的表現是場均 2.3 分，7.7 籃板。
1998 Finals 的表現是場均 3.3 分，8.3 籃板。
對照一下，
Tristan Thompson 在 2015 Finals 的表現是場均 10 分，13 籃板。
2016 Finals 的表現是場均 10.3 分，10.1 籃板。
2017 Finals 的表現是場均 5.6 分，5.8 籃板。
照 Rodman 巨頭的標準，TT 這三年的表現也算是巨頭吧？
一定會有人說到 Rodman 的防守，問題是 Rodman 1996 Finals 被 Kemp 打爆，
Kemp 系列賽 GmSc 還高於 Jordan，這也是 Jordan 生涯唯一一次季後賽的
系列賽 GmSc 不是兩隊最高。
1997 與 1998 Finals，Rodman 主守 Malone，可是兩次都被 Malone 打爆，
被打爆就算了，連籃板也被抓爆。
1997 Finals Malone 23.8 分，10.3 籃板 vs. Rodman 2.3 分，7.7 籃板
1998 Finals Malone 25.0 分，10.5 籃板 vs. Rodman 3.3 分，8.3 籃板
Rodman 生涯季賽場均籃板 13.1，季後賽場均籃板 9.9。
在季後賽的籃板能力掉的很兇，
Rodman 搶籃板的能力絕對不能只看季賽成績，因為季後賽明顯下滑很多。
Rodma 雖然 1997 Finals 2.3 分，7.7 籃板，1998 Finals 3.3 分，8.3 籃板，
Jordan 還是帶著他拿到冠軍，真佩服 Jordan。 XD
: 推 kingion : 講句坦白的，你把NBA紀錄障礙之一的小蟲擺到現在， 05/18 16:35
: → kingion : 也會是巨頭之一，那個籃板和防守能力太銷魂了。 05/18 16:36
: → kingion : 只是連管理著名的馬刺隊都壓不住他，很賭是真的。 05/18 16:37
嗯，那當年的活塞隊不就作弊？有 Rodman 的五巨頭？
: 噓 nagass : 看到小蟲不算巨頭就可以噓了 我很肯定把小蟲抽掉 05/18 19:25
: → nagass : 公牛絕對無法第二次三連霸啦 禁區被超音速或爵士 05/18 19:26
: → nagass : 打到爆 05/18 19:26
呃，1996 Finals Kemp 的確是打爆 Rodman 啊！系列賽 GmSc 還贏過 Jordan 喔！
Malone 季賽籃板抓輸 Rodman，可是一到 Finals，不僅進攻打爆 Rodman，
連籃板也是抓爆 Rodman，難道你不知道這些事嗎？XD
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1991-92 賽季，Pippen 的薪水 277 萬，聯盟排名第 17，入選年度第二隊。
而 Jordan 是 325 萬，Barkley (年度第二隊) 是 320 萬，Olajuwon 是 317 萬，
Ewing (年度第二隊) 是 314 萬。
Malone (年度第一隊) 是 256 萬，Stockton (年度第二隊) 是 210 萬，
Drexler (年度第一隊) 是 137 萬。
1992-93 賽季，Pippen 的薪水 343 萬，聯盟排名第 9，入選年度第三隊。
而 Jordan 是 400 萬，Barkley (MVP) 是 242 萬，
Olajuwon (年度第一隊) 是 317 萬，Ewing (年度第二隊) 是 330 萬，
Mark Price (年度第一隊) 是 169 萬。
Malone (年度第一隊) 是 285 萬，Stockton (年度第二隊) 是 220 萬，
Joe Dumars (年度第二隊) 是 133 萬。
1993-94 賽季，Pippen 的薪水 308 萬，聯盟排名第 25，入選年度第一隊。
而 Barkley (年度第二隊) 是 325 萬，Olajuwon (MVP) 是 317 萬，
Malone (年度第一隊) 是 308 萬，Stockton (年度第一隊) 是 240 萬。
Pippen 簽這份合約是自己強烈要求的，還要求要長約，而且合約的前幾年薪水
比後幾年來的高，就是因為 Pippen 對自己沒自信，想要在前幾年就拿多一點薪水，
當時 Jordan 有告誡他不要這樣簽約，也建議不要簽長約，
可是 Pippen 還是堅持要這樣簽。
即使這樣來看，說這份合約超低薪的邏輯也是很怪，這份合約前三年，
Pippen 拿的薪水是非常高的，是聯盟最頂尖的一群，薪水都是聯盟前 25 名，
要知道當時聯盟也只有 27 支球隊，Pippen 一個公牛隊老二，拿的薪水卻是聯盟
前 25 名，這樣叫做低薪嗎？
Pippen 後幾年會被認為是低薪，重點是 1996 年因為轉播權利金讓整個聯盟薪資
大飛躍。這時候 Pippen 才吃到自己當初想簽長約的苦頭。
話說回來，Pippen 領低薪有幫助公牛隊補強嗎？
第二次三連霸的主要成員，Rodman 是馬刺隊 Popovich 不要而交易過來的，
公牛隊有因為 Pippen 1996~1998 相對低的薪水，
而拿去簽什麼大牌球員加入公牛隊嗎？好像也是沒有啊。
說 Pippen 超低薪長約實在是很怪的事情，合約前半段明明就是聯盟最頂尖的薪水，
長約也是 Pippen 要求簽的。
: → chordate : 原post的重點是當初喬丹一直奪不了冠 05/18 13:16
: → chordate : 也是被當成獨王，眾所周知的上帝下凡那場也是 05/18 13:16
: → chordate : 輸球 05/18 13:16
上帝下凡那一場的背景要先了解。
公牛隊 30 勝 vs. 綠軍 67 勝。
公牛隊 Jordan vs. 綠軍四個五十大球星 Bird, McHale, Parish, Walton。
五個名人堂：上面四位再加上 Dennis Johnosn。
公牛隊大傷歸來的二年級生 Jordan vs. 史上最有統治力之一的巔峰 MVP Bird。
當時 Bird MVP 三連庄，1984~1986 這三年裡面 MVP + FMVP 六個大榮譽裡面
總共拿下五個，只差 1985 FMVP 沒有拿到。
這種巔峰期統治力只有 Jordan 1991~1993 與 1996~1998 可以拿來比較。
綠軍季賽主場戰績 40 勝 1 負，季後賽主場沒有輸過，
唯一季後賽主場最接近輸球的比賽就是 Jordan 得 63 分這場球，
比賽打到 2 OT，
五個當打之年的名人堂球星差點就被當時老八公牛 (30 勝) 的二年級生
擊落，差點就破了季後賽的主場不敗金身。
了解上面這些狀況，你就知道開打之前，沒人預期公牛隊會對綠軍造成困擾，
所以 Jordan 瘋狂飆分，還差點破了綠軍季後賽主場的不敗金身，
因為這些原因，大家才對對這一場球印象這麼深刻。
Jordan 這場球雖然輸球，不過沒有被當成獨王，
外界只有對 Jordan 的能力感到非常驚訝。
: 噓 OAKIE : 就是有你這種榮耀歸一人的言論 才讓人對喬光頭反感 05/18 14:05
: → OAKIE : 公牛隊那時候的陣容根本就超強 05/18 14:07
: → OAKIE : 三個防守一隊 連哈波都有防守二隊 05/18 14:07
Ron Harper 哪一年有防守第二隊？ 這是哪個平行時空啊。
1996 年是 Rodman 最後一次入選防守球隊。
Jordan 自己在 1996~1998 都是防守第一隊，
1996 年 DPOY 排名第 6
1997 年 DPOY 排名第 5
1998 年 DPOY 排名第 4
Jordan 就算高齡 34 歲的 1998 年，還是 DPOY 排名第 4，
他不會為了進攻就犧牲防守，當你家球隊老大都這麼賣命防守時，
其他隊友敢不認真防守嗎？
: 推 IAMGRICE : 完了完了，為了拱史上第一人地位不動搖，連小蟲都要 05/18 15:20
: → IAMGRICE : 被弱化不是巨頭了，我看不久後可能也會出現皮朋不是 05/18 15:20
: → IAMGRICE : 巨頭的論調了.......... 05/18 15:20
Rodman 來到公牛隊時年紀已經滿 34 歲了，
在公牛的期間沒有入選過任何一次明星賽，
這樣也要被當作巨頭的話，也太誇張了。
來看看 2008 季後賽開打前的騎士陣容，
Ben Wallace 當時 33 歲，曾經拿過四次 DPOY，三次年度第二隊，
Larry Hughes 當時 29 歲，轉隊前有場均 22 分的實力還曾經是抄截王，
Zydrunas Ilgauskas 當時 32 歲，兩次全明星入選 (Rodman 也是兩次入選)
加上 LBJ，這樣算起來當時的騎士不就四巨頭？
來看看 2010 季後賽開打前的騎士陣容，
Antawn Jamison 當時 33 歲，轉隊前一年還有場均 22 分的實力，兩屆全明星，
O'Neal 當時 38 歲，轉隊前是 NBA 第三中鋒，也是全明星，
Zydrunas Ilgauskas 當時 34 歲，兩次全明星入選 (Rodman 也是兩次入選)
(Rodman 在 1998 季後賽開打前是 36 歲，若他也算巨頭的話....)
Mo Williams 當時 27 歲，是去年的全明星，
加上 LBJ，這樣算起來不就是五巨頭？
若公牛時期高齡 34 歲的 Rodman 算是巨頭，那他在活塞隊時期應該也算是巨頭吧？
畢竟他兩次 DPOY 都在活塞拿的，在活塞隊的時候，Rodman 處於運動員的巔峰期。
當年的活塞隊，Isiah Thomas, Joe Dumars, Bill Laimbeer, Mark Aquirre,
Adrian Dantley 這幾位球員在活塞隊的地位都比 Rodman 高，
加上巨頭 Rodman，
所以當年的活塞隊是五巨頭？(Aguirre 與 Dantley 沒有同時待在活塞隊)
號稱巨頭的 Rodman，1996 Finals 的表現是場均 7.5 分，14.7 籃板。
1997 Finals 的表現是場均 2.3 分，7.7 籃板。
1998 Finals 的表現是場均 3.3 分，8.3 籃板。
對照一下，
Tristan Thompson 在 2015 Finals 的表現是場均 10 分，13 籃板。
2016 Finals 的表現是場均 10.3 分，10.1 籃板。
2017 Finals 的表現是場均 5.6 分，5.8 籃板。
照 Rodman 巨頭的標準，TT 這三年的表現也算是巨頭吧？
一定會有人說到 Rodman 的防守，問題是 Rodman 1996 Finals 被 Kemp 打爆，
Kemp 系列賽 GmSc 還高於 Jordan，這也是 Jordan 生涯唯一一次季後賽的
系列賽 GmSc 不是兩隊最高。
1997 與 1998 Finals，Rodman 主守 Malone，可是兩次都被 Malone 打爆，
被打爆就算了，連籃板也被抓爆。
1997 Finals Malone 23.8 分，10.3 籃板 vs. Rodman 2.3 分，7.7 籃板
1998 Finals Malone 25.0 分，10.5 籃板 vs. Rodman 3.3 分，8.3 籃板
Rodman 生涯季賽場均籃板 13.1，季後賽場均籃板 9.9。
在季後賽的籃板能力掉的很兇，
Rodman 搶籃板的能力絕對不能只看季賽成績，因為季後賽明顯下滑很多。
Rodma 雖然 1997 Finals 2.3 分，7.7 籃板，1998 Finals 3.3 分，8.3 籃板，
Jordan 還是帶著他拿到冠軍，真佩服 Jordan。 XD
: 推 kingion : 講句坦白的，你把NBA紀錄障礙之一的小蟲擺到現在， 05/18 16:35
: → kingion : 也會是巨頭之一，那個籃板和防守能力太銷魂了。 05/18 16:36
: → kingion : 只是連管理著名的馬刺隊都壓不住他，很賭是真的。 05/18 16:37
嗯，那當年的活塞隊不就作弊？有 Rodman 的五巨頭？
: 噓 nagass : 看到小蟲不算巨頭就可以噓了 我很肯定把小蟲抽掉 05/18 19:25
: → nagass : 公牛絕對無法第二次三連霸啦 禁區被超音速或爵士 05/18 19:26
: → nagass : 打到爆 05/18 19:26
呃，1996 Finals Kemp 的確是打爆 Rodman 啊！系列賽 GmSc 還贏過 Jordan 喔！
Malone 季賽籃板抓輸 Rodman，可是一到 Finals，不僅進攻打爆 Rodman，
連籃板也是抓爆 Rodman，難道你不知道這些事嗎？XD
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