[m→ gigiii1134 : Manu沒道理呀...他那張金牌可以屌打甜瓜30張 04/02 23:36
[m推 sealwords : Manu 為什麼那麼低啊？名人堂包含nba以外的籃球成就 04/02 23:41
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因為這篇整理討論文中有提到我們
這個世代的經典NBA國際球員之一鬼禿
覺得這種評分計算單純只講nba成就造成他趴數很低
似乎無法反映他在整個籃球史上的地位
也有不少人認為他實質籃球貢獻來說
應該會進奈史密斯籃球名人堂
針對這個部分.稍微引用一下前文一部分板友的意見
稍微在睡前聊一下2個例子
(1) 如果是因國際籃壇成就無庸置疑.同時對於nba行銷於世界而言有指標意義
即便在NBA職業生涯沒什麼個人特殊表現
但最後能進奈史密斯籃球名人堂的範例,
近5年來有一個非常經典的:
Arvydas Sabonis (立陶宛一代傳奇.小沙巴尼斯的老爸)
他在nba個人單季平均數據,生涯累積數據,進階數據,
乃至於WS per 48
都只是個中上等級的內線~甚至可能不如V.Divac
最多就是入選過年度新人第一隊
單純以NBA職涯紀錄來說,他入選名人堂機率是0%
但是如果是以國際籃壇的地位來說
他就是1980-90初歐洲籃壇的傳奇.早在進NBA賽場前
(他是在歐洲打了10多年球.
到30多歲時才轉去nba挑戰圓夢,已過他顛峰身手了)
拿過超多歐洲職業籃壇個人大獎.
堪稱那個年代非NBA球員者外最偉大的籃球員
全方位的身手.都曾讓NBA傳奇之一Bill Walton,
稱讚他是7尺3吋版的Larry Bird
在國際賽場上更是了不起
88年韓國漢城奧運的金牌球隊成員 (那時仍是舊蘇聯時代的國家隊)
92巴塞隆納,96亞特蘭大奧運帶領獨立後的立陶宛隊也都能拿下銅牌
2001年後離開NBA賽場.仍繼續在歐洲籃壇又打了3-4年球才退休
也是個籃壇長青樹
他那種在歐陸劃時代的籃球地位
.以及雖很後面才去挑戰nba,但在狀態不如前下仍能證明他的實力非虛名
讓他在2010年時,因他在歐陸職業球員時代
長期建立初的國際籃壇地位.以及代表國家隊時所作出的表現
被世界籃球協會 FIBA 選為該年度的 Hall of Fame之一.
也因為同樣的理由
即便他NBA時期累進數據沒有很突出.
他仍能於隔年入選奈史密斯名人堂
(2) 有國際賽表現但國家隊實力不夠好,
但因為對於nba行銷於世界而言有著開拓性意義.
同時,NBA球員時代也確實有達成些成就
即便累積職業年分不算長.最後也入選了奈史密斯籃球名人堂者:
姚明
Yao用純粹NBA生涯數據分析後,名人堂機率其實只是約52.5%
當然是比鬼禿高.可是也不是可以單純靠數據進名人堂的等級
但在他不到十年的nba職業生涯裡
成熟期較為健康的4-5個賽季裡 (2004-2009)
他幾乎都可以穩定保持拿下平均20分,9.5籃板的數據
這個平均數據就比鬼禿強
同時也有入選過年度第二隊~
.這是一級中鋒的水準
加上姚明的年代是NBA劃時代打開華人市場.8次入選明星隊 (互為表裡)
同時姚明在那個時代=亞洲籃壇最高點的象徵
即便累積數據因職涯短比較不足
但他的地位~以及他短暫職涯所打出來的表現
入選奈史密斯名人堂也是意料之中
回頭聊一下鬼禿.他目前可能尷尬的點在於
在nba時期長.但個人的平均數據跟進階數據不是太亮眼
如果要講歐陸職業時代的成就跟地位.
他也遠遠不到Sabonis的等級
而論洲等級最強.乃至可影響世界的程度
鬼禿所屬的阿根廷以及拉美市場.
似乎又無法跟要命身後的華人市場比擬...
當然我相信以他的成就.最終應該還是會進奈史密斯籃球名人堂拉
只是應該就不是一次到位的那種了~
以上.一點想法
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[m推 sealwords : Manu 為什麼那麼低啊？名人堂包含nba以外的籃球成就 04/02 23:41
→ sealwords : 阿根廷的奧運金牌應該可以加很多分吧04/02 23:41
→ ringtweety : 就算沒有最強外籍這名號 Manu進名人堂也不成問題 04/02 23:58
推 NanaoNaru : Manu光看NBA也許不夠 加上國際賽成績穩進04/03 00:07
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因為這篇整理討論文中有提到我們
這個世代的經典NBA國際球員之一鬼禿
覺得這種評分計算單純只講nba成就造成他趴數很低
似乎無法反映他在整個籃球史上的地位
也有不少人認為他實質籃球貢獻來說
應該會進奈史密斯籃球名人堂
針對這個部分.稍微引用一下前文一部分板友的意見
稍微在睡前聊一下2個例子
(1) 如果是因國際籃壇成就無庸置疑.同時對於nba行銷於世界而言有指標意義
即便在NBA職業生涯沒什麼個人特殊表現
但最後能進奈史密斯籃球名人堂的範例,
近5年來有一個非常經典的:
Arvydas Sabonis (立陶宛一代傳奇.小沙巴尼斯的老爸)
他在nba個人單季平均數據,生涯累積數據,進階數據,
乃至於WS per 48
都只是個中上等級的內線~甚至可能不如V.Divac
最多就是入選過年度新人第一隊
單純以NBA職涯紀錄來說,他入選名人堂機率是0%
但是如果是以國際籃壇的地位來說
他就是1980-90初歐洲籃壇的傳奇.早在進NBA賽場前
(他是在歐洲打了10多年球.
到30多歲時才轉去nba挑戰圓夢,已過他顛峰身手了)
拿過超多歐洲職業籃壇個人大獎.
堪稱那個年代非NBA球員者外最偉大的籃球員
全方位的身手.都曾讓NBA傳奇之一Bill Walton,
稱讚他是7尺3吋版的Larry Bird
在國際賽場上更是了不起
88年韓國漢城奧運的金牌球隊成員 (那時仍是舊蘇聯時代的國家隊)
92巴塞隆納,96亞特蘭大奧運帶領獨立後的立陶宛隊也都能拿下銅牌
2001年後離開NBA賽場.仍繼續在歐洲籃壇又打了3-4年球才退休
也是個籃壇長青樹
他那種在歐陸劃時代的籃球地位
.以及雖很後面才去挑戰nba,但在狀態不如前下仍能證明他的實力非虛名
讓他在2010年時,因他在歐陸職業球員時代
長期建立初的國際籃壇地位.以及代表國家隊時所作出的表現
被世界籃球協會 FIBA 選為該年度的 Hall of Fame之一.
也因為同樣的理由
即便他NBA時期累進數據沒有很突出.
他仍能於隔年入選奈史密斯名人堂
(2) 有國際賽表現但國家隊實力不夠好,
但因為對於nba行銷於世界而言有著開拓性意義.
同時,NBA球員時代也確實有達成些成就
即便累積職業年分不算長.最後也入選了奈史密斯籃球名人堂者:
姚明
Yao用純粹NBA生涯數據分析後,名人堂機率其實只是約52.5%
當然是比鬼禿高.可是也不是可以單純靠數據進名人堂的等級
但在他不到十年的nba職業生涯裡
成熟期較為健康的4-5個賽季裡 (2004-2009)
他幾乎都可以穩定保持拿下平均20分,9.5籃板的數據
這個平均數據就比鬼禿強
同時也有入選過年度第二隊~
.這是一級中鋒的水準
加上姚明的年代是NBA劃時代打開華人市場.8次入選明星隊 (互為表裡)
同時姚明在那個時代=亞洲籃壇最高點的象徵
即便累積數據因職涯短比較不足
但他的地位~以及他短暫職涯所打出來的表現
入選奈史密斯名人堂也是意料之中
回頭聊一下鬼禿.他目前可能尷尬的點在於
在nba時期長.但個人的平均數據跟進階數據不是太亮眼
如果要講歐陸職業時代的成就跟地位.
他也遠遠不到Sabonis的等級
而論洲等級最強.乃至可影響世界的程度
鬼禿所屬的阿根廷以及拉美市場.
似乎又無法跟要命身後的華人市場比擬...
當然我相信以他的成就.最終應該還是會進奈史密斯籃球名人堂拉
只是應該就不是一次到位的那種了~
以上.一點想法
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