爭冠路上的手臂:兄弟牛棚投手的調度 - 棒球

Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-05-17T12:54

Table of Contents


爭冠路上的手臂:兄弟牛棚投手的調度


一貫三


看到標題,請先別質疑我為什麼要棒打落水狗。前陣子正在連勝時寫了篇文章質疑為什麼一直要下觸擊,就不少人跟我說:「反正贏球就是對的。」


的確,這句話是亙古不變的真理。只要贏球拿冠軍,即使你把隊上所有投手操爛了,你還是對的;只要你輸球了,即使真正錯不在你,還是等著被口水淹沒。


不過,這件事是我老早就想講的。那就是:「伯納大人,你到底是怎麼用中繼投手的?」


我請教過站上先進大艦巨砲主義萬歲,也問過谷狗大神。至少他不知道,我也找不到有什麼特定,而且適合的數字可以測量中繼投手的操勞程度。如果你知道,麻煩你告訴我,我會很感謝你。


不過沒有這個數字,也基於一個很簡單的理由:除了牛棚投手跟教練還有他自己,沒有人知道中繼投手「上場以前」,投了幾球,熱了多久。比如大聯盟最近討論要禁止的一人左,他看起來好像只上來對付一個人次,可能只上來投三個球,甚至一個球就下場。


但是他在牛棚裡,從接到電話開始,要先拉筋,再短傳,再長傳,才能上丘投球,而且還不能一開始就全力催。然後在等到真正教練換投之前,要一直讓自己的手臂維持在「可以實戰」的狀態。在真正上場之前,他可能已經投了五六十球了。


這還是「有上場」的狀況。如果先發投手突然爆氣,比如去年瑞安那場完全比賽,整場沒得到分數,救援投手還是得在場邊待命,即使知道自己很有可能根本不會上。熱了半天的身,結果沒上場,更傷手。


好啦,講了這麼多,你大概也不耐煩了。我要進入正題了,中信兄弟中繼投手的使用狀況,到底如何?


今年兄弟到5月15號賽前為止,打了35場,那我們就來看出賽場次前五名的狀況


https://imgur.com/OgsMT8Y


看到這個出賽數跟局數,我希望不要有人跟我說:「幾乎一場都投不到一局,沒關係嘛!」雖然我前面講過,但我這裡再說一遍:一個中繼投手為了上來投0.1局,可能已經在場邊熱了兩三局。


再來,你不覺得怪怪的嗎?前五名有兩個,是這三年多來有開過刀的,一個是鄭凱文,一個是謝榮豪。李振昌前陣子才因強襲球打到右手掌下二軍調養,鄭佳彥甚至曾經在高中左手完全被操爆,大一休養一整年。所以我們基本上可以說,兄弟中繼投手被使用最多的,都是傷病史最豐富的。


然後,我們可以再把他們的逐場投球局數跟用球量分別攤出來看,先看鄭佳彥。


https://imgur.com/2IGjLeC

※黃色是領先登板,淺藍色是落後,沒上色代表平手


不要問我為什麼表格那麼長,我也不想。由表格可以看出,雖然大部分都是領先登板,可以算是「勝利組」。但也好幾場是落後也叫他上來,甚至常常有「連鬥」的狀況。


在這裡得提一件事:鄭佳彥曾經在高中時候,對南英商工單場投171球,過幾天再投130多球。靠這樣,他獲得升上北體的機會。那個171球,至今還是高中生單場用球數紀錄,所以我們現在才有用球數限制。要不是他遇到高英傑讓他關機,搞不好他早就投不了球了。


雖然這樣頻繁出賽讓鄭佳彥得到全聯盟第二多的中繼點,但是一個今年剛剛才升上一軍的選手,而且學生時代還曾經關機整整一年,這樣的手臂,操成這樣,好嗎?


此外,他前面7場出賽,防禦率是完美的0。但後面15場,剛好7場有掉分。現在還只是五月中,等到下半季甚至是有可能的季後賽的時候,伯納總教練,你打算怎麼辦?


這大概就是拉王奕凱上來的原因吧?不過希望不會看到王奕凱錯失了一場兩場的機會之後,又變成「天天鄭佳彥」。


https://imgur.com/VexkmGW

圖片來源:兄弟Fans Club


接下來,我們可以來看看第二名的鄭凱文,但是他的總局數比鄭佳彥還多。


https://imgur.com/NRUsFMm


看表格就知道,我們可以說鄭凱文的上場方式跟鄭佳彥一樣,但是更不固定,幾乎是「教練團覺得他可以上就上」,有時連鬥,有時候只休一天就上。看這個樣子,我都不知道要怎麼分他到底是勝利組還是平手組,他在領先跟落後的狀況下,上場的次數一樣,都是9場。難怪他昨天要丟球了。


雖然他現在防禦率還有3.93,WHIP也在1.31,都還能維持一定的水準。他是有連兩年十勝的威力,但是他13年跟15年都開過右手肘清骨刺,這樣的使用方式,難保不會隨時手臂裡那顆炸彈又炸開。


https://imgur.com/TL5pX0x

圖片來源:法老的攝影視界


接下來,我們再看謝榮豪,他現在基本上是代班的終結者。


https://imgur.com/vV6YgRg


謝榮豪「或許」、「Maybe」、「可能」,沒有前兩個那麼慘。但16年跟17年連兩年動刀的人,可以這樣上場嗎?況且,李振昌受傷是4月5號,那之後謝榮豪的11場出賽,有4場,超過1/3是在落後的狀況下登板。試問,有幾個「終結者」會頻繁地在球隊可能無法贏得比賽的狀況下上場?況且,這隻終結者的手臂還有很強的傷病疑慮。


https://imgur.com/LoTsErS

圖片來源:法老的攝影視界


我真的很不想繼續,不過只剩兩個了,很快就結束了。


https://imgur.com/7cF6Bnw


這個是官大元的表格,好的就要給讚。我們可以說,伯納總教練對於官大元的使用,基本上可以說是最好的。他的定位就是「長中繼」,偶爾在大比分的領先賽事,上來關門。我認為這樣的調度,對一個體力甚至可以負荷先發,也長期習慣擔任中繼,習慣投超過一局的投手來說,並無不妥。


從官大元目前繳出的成績,23.1局,防禦率3.18,WHIP是1.37,ERA+有127.0,我認為他十分對得起他目前擔任的角色。


https://imgur.com/OJxR7jl

圖片來源:兄弟Fans Club


來,我們來到最後一個人了,他叫李振昌。


https://imgur.com/8vGJJ2e


呃,我問一個問題,李振昌的定位是什麼?如果是布局投手,那應該是要平手或是領先的時候再上來,如果是終結者,更應該如此。那那些藍藍的是怎麼回事?而且為什麼還會有投兩局甚至好幾場投超過一局的?那樣的熱身法,等於是熱了半天再讓他上去實戰多耗兩下手臂誒,伯納總教練,你之前是投手教練,應該要知道這件事吧?


然後,這季光看防禦率,李振昌還有2.81的水準。可是只要有看過比賽的球迷都曉得,他很明顯已經不能三分鐘煮泡麵關門了。甚至這季他的快速球均速,可能掉了三四公里。我們常常可以看到145進去,然後反而被打者打成安打。


而且,去年他投了26場,只有1次救援失敗。今年他才16場,已經救援失敗3次。不知道是累了,還是球路已經被識破。教練團,你們真的都不擔心嗎?


https://imgur.com/deLlvn0

圖片來源:兄弟Fans Club


很多表格,可能看起來眼花撩亂,但是總歸一句就是,兄弟的中繼後援投手,除了官大元以外,基本沒有固定的定位。那感覺真的很像,教練團今天心情好,就派誰上。心情不好,就換另一個人。


當然,我知道針對現在場上的局勢,要換誰,是一門很重大很高深的學問。我更知道好像很多領先組的一直上,很可能是因為兄弟戰績之前一直領先。但是,其他投手難道完全沒有一點可信任之處?就只有他們可以用?


我也懂,這些東西不是第一年當總教練就可以馬上學會的,就連洪一中,都摸索了很久很久。就算到現在,他還是常常出現病急亂投醫的調度。我只希望,有時候可以捨棄「好用一直用」的思維,可以多給其他投手一些信任,選手是會回報的。


否則,一直操同樣的選手,到關鍵時刻,真的有「天罰」這回事。很多時候,不是不報,只是時候未到。


https://www.sportsv.net/articles/62990


--
Tags: 棒球

All Comments

Irma avatar
By Irma
at 2019-05-17T16:15
歪果人的調度
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-05-21T13:59
不會啦 操爆投手都算我吱的 其他隊都不算拉 XDD
Connor avatar
By Connor
at 2019-05-23T10:35
太長了 歪國人不會理你的
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-05-25T14:54
9局連換三投手==豪華牛棚展示。
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-05-27T15:14
兄弟的問題比較應該是需要有更多二軍的投手上來支援
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-05-31T22:44
我吱教練團不遑多讓
Audriana avatar
By Audriana
at 2019-06-03T00:32
中信投手問題在艾迪頓太爛+少一洋投
如果三洋投 換掉艾迪頓 楊志龍長中繼
中信投手是非常威的
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-06-07T14:18
常駐在一軍的投手基本上出賽頻率都很高
Doris avatar
By Doris
at 2019-06-11T03:44
不認同 伯納明明就是會設定今天哪幾個人會上 大家一起分攤
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-06-15T18:25
他是在公三小阿 難道落後一兩分就直接上敗處? 這世界
上哪個球隊這樣調度的?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-06-16T02:33
伯納基本上不會放投手在一軍但還是只用特定幾個
Selena avatar
By Selena
at 2019-06-18T22:20
前陣子還因為甜蜜的負擔讓一位rp呢
Edith avatar
By Edith
at 2019-06-22T02:40
兄弟最近的問題不在投手吧,要鞭也認真看一下比賽,根
本是弱打奶油守備
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-06-24T15:55
連敗路上的操牛棚
Freda avatar
By Freda
at 2019-06-27T23:43
在中職,RP就是拿來操的啦,各隊都一樣
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-06-29T08:46
吱吱更爛,不過紅粉會互航
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-07-03T21:48
6rp玩那麼久 二軍投手上來也要教練肯用 乾脆給他洋左牛玩
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-07-06T00:01
他基本上是一軍所有投手不分組然後盡量輪替使用
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-07-09T13:25
凱文本來就是接戰投手 當然不可能場場領先時上場
Lily avatar
By Lily
at 2019-07-13T20:23
操RP是全世界的共通點 所以大部分投手都想當SP
Candice avatar
By Candice
at 2019-07-17T00:16
基本上伯納從二軍拉上來就一定會用啦
Ida avatar
By Ida
at 2019-07-18T23:55
打擊跟吱吱一樣強都不是問題了啦
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-07-22T02:34
最近拉CCC上來不就馬上用給你看了
Kama avatar
By Kama
at 2019-07-24T22:16
伯納的問題在讓RP投一人兩人就下
這樣RP會提早過勞
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-07-29T14:50
通常一場沒丟超過15顆可能連二或連三 15-20連二 20顆以
上通常會至少休一天 除了終結者CCL跟謝的狀況不穩會輪流
擔當外 其他人的角色就蠻固定的 左鄭如果是碰到左打而且
是領先或小幅落後 在上面的狀況下會優先考慮 上次連四是
因為謝整個核炸才發生的極端調度
Mary avatar
By Mary
at 2019-08-01T07:00
這文就單純想鞭而已吧
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-08-05T07:23
凱文至少因為cp臨時的狀況多出賽到兩場左右
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-08-07T10:09
如果單純只看平手跟落後 落差會很大 這篇幾乎整個亂噴
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-08-12T01:14
CCL被打傷緊急救援一次,謝榮豪一個出局數砸鍋他也接手
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-08-12T18:57
痾 之前李受傷 定位有調整才這樣吧
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-08-15T02:50
噗 你要不要也鞭一下其他隊
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-08-18T07:50
大元就是得負責一到兩局 無論領先或落後 凱文是領先時要
吃一局的優先考慮 CCC則比較偏敗處的一到兩局 左王剛上
還不確定
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-08-20T18:27
比較大的問題只有鄭佳彥的部份(左右癌啊)
George avatar
By George
at 2019-08-22T14:42
各自有自己要負責的工作 而出賽間休息的天數也都還在控
制之內
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-08-24T10:16
鄭佳彥的問題的確很大 而且這還很有可能引起凱文的不滿
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-08-25T08:26
但像上上週六那場是因為守備失誤不然吳俊偉可以吃兩局鄭
不用上
Heather avatar
By Heather
at 2019-08-26T14:19
其他對不會一個出局換一個牛棚啊 沒有象迷嘻嘻
Rachel avatar
By Rachel
at 2019-08-27T19:32
投超過一局反而比較好,代表總局數固定之下,熱身消耗少
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-08-31T14:21
如果一周出賽2次, 一次2局. 這比一周出賽4次各1局 要好多了
Kyle avatar
By Kyle
at 2019-09-04T05:43
其實伯納也有過沒用到凱文,CCL,謝榮豪就逆轉一分贏喵喵
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-09-07T07:51
然後那場喵喵還把領先組全燒了
Elma avatar
By Elma
at 2019-09-11T13:40
沒有勝利組 只有左右病
Olive avatar
By Olive
at 2019-09-15T09:26
有在看比賽嗎
Puput avatar
By Puput
at 2019-09-20T08:17
左右病是最大問題,撇除這個因素分兩組交互使用問題不大
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-09-24T20:42
伯納這樣搞的球員 打者 投手 都要上上下下的
沒有安定感
Gary avatar
By Gary
at 2019-09-26T04:52
這篇切入的角度怪怪的
Robert avatar
By Robert
at 2019-09-28T22:43
基本上就左右病的問題 其它調度他算不差了
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-10-03T12:32
因為外野有甜蜜的負擔
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-10-08T09:49
一天投很多 休息保護正常 因為左右病馬上換 不行
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-10-09T14:47
洋人不會錯 如果有錯 一定是你排外的錯
Puput avatar
By Puput
at 2019-10-09T23:43
每隊都一樣啦 繼續檢討吱吱
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-10-13T19:52
非爪都覺得怪怪der 這兩個星期就連敗啊難道終結者完全
Ida avatar
By Ida
at 2019-10-14T07:46
不給上?
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-10-18T09:10
連勝時寫這篇是先知,連敗時就只是馬後炮
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-10-23T07:17
洋基雙重賽,老查連上耶
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-10-24T19:52
難道你要支持吱?
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-10-25T18:23
因為李振昌剛回來不是終結者啊 所以局數比較不固定調
Eden avatar
By Eden
at 2019-10-26T02:12
整 最近才說回去當終結者了 不過最近連敗
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-10-28T03:06
CCL受傷那陣子 謝關門關得蠻好的 剛回來需要調整 所以謝
繼續關門 上上週被猴子一出局灌五分 才開始回到讓CCL關
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-10-28T06:20
這是不舒服文嗎
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-10-29T05:09
不是連勝就是連敗這樣看起來全部都只有那一兩個再投
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-10-29T19:17
然後勝利組鎖好再來說操死官大元
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-11-03T04:43
台灣的球評專家永遠只會檢討這隊的調度呵呵,我邦操
歐操到發炎怎麼不寫一篇勒,根本只是針對外國人吧
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-11-07T17:33
一直換被罵 不換被罵西瓜
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-11-08T18:34
其實還好吧 中職牛就是這樣,都是好用一直用
重點還是操有沒有操的有意義
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-11-09T03:27
一人右一人左一人右 最後發現敵人是二壘手
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-11-10T18:48
想贏的總教練最可怕 科科
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-11-13T23:53
我也覺得台灣不能這樣調度,美職有滿滿的小聯盟投手上來頂
但台灣只有少少的二軍,這樣頻繁換投,遲早就會把投手燒光
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-11-15T06:42
作者敢不敢做一篇其他三隊的,笑你不敢
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-11-18T09:15
我覺得他講的很好啊...
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-11-23T01:35
李振昌受傷完後 才換其他人當cp啊 這篇作者分析看看
其他隊
Edith avatar
By Edith
at 2019-11-23T20:14
這文廢到笑 伯納那麼多可以噴的點 你偏偏挑最弱的點來嘴
Erin avatar
By Erin
at 2019-11-25T21:13
四隊牛棚都很燒 而且深度不夠
Harry avatar
By Harry
at 2019-11-26T14:04
好歹也說不多帶RP 外野人擠爆 原作者立論薄弱
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-11-28T10:27
場邊熱了兩三局?沒現場看球?這情況不多
Donna avatar
By Donna
at 2019-12-02T21:14
這作者另一篇討論30人名單的更有趣 可以笑一下
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-12-07T15:18
投手和打者的調度都左右癌末期了吧
George avatar
By George
at 2019-12-11T03:39
說的很好

郭董今開球 好事成雙第6隊?

Irma avatar
By Irma
at 2019-05-17T12:51
難得有有錢人願意做這種事, 不要抱著完全否定來說, 看看各隊可以支援鴻海新球隊什麼? Lm:擅長管理的副領隊、一壘側很有個性資深銷售小姐、專門擋妹迷不給拍照的男經紀人。 中信:帶出季初連勝的洋教練群、打出逆轉砲的里迪、推銷信用卡的中信優良員工繼續在鴻 海主場推中信以及鴻海聯名卡。 統一:中職最資深的領隊 ...

普門延遲報到高雄聯隊 李來發:意想不到

Elvira avatar
By Elvira
at 2019-05-17T12:50
玉山盃/普門延遲報到高雄聯隊 李來發:意想不到 2019年05月17日 12:17 記者楊舒帆/綜合報導 玉山盃青棒賽集結全國縣市聯隊,將於22日展開一聯串賽事,高雄市作為衛冕軍,卻驚傳普 門中學未讓球員準時報到的插曲,讓總教練李來發集訓計畫亂了調,他直呼,「意想不到。 」 玉山盃全國賽前固定先在縣市 ...

CPBL 二軍 #046 兄弟 VS 統一 @ 臺南

Robert avatar
By Robert
at 2019-05-17T12:43
中華職棒30年二軍例行賽 編號:046 中信兄弟 VS 統一7-11獅 比賽地點:臺南市立體育棒球場 今日臺南天氣:31度 濕度77% 降雨機率20% 開打時間:13:00 中信兄弟 ...

展元明天又上YAHOO播球還開放call in

Olga avatar
By Olga
at 2019-05-17T12:39
來源:展元臉書 http://bit.ly/2w1N6YN 我是展元,我應【Yahoo TV】邀請,於5/18(六) 下午5點!在Yahoo奇摩運動 LIVE直播中華職棒 富邦悍將VS中信兄弟的比賽!歡迎準時鎖定! 直播看這裡andgt;andgt; https://tw.tv.yahoo.com/cpbl ...

SPC-清宮歸隊衝擊王柏融?日媒:火腿可能

Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-05-17T12:39
現在火腿外野的打線 少了王柏融根本沒差 反而多了他 必須破壞其他打者原本守位 球員也只能配合 但是心裡一定不是滋味 重點王柏融還是一個很貴的洋將 教練團還要給他一定的打數不然不划算 如果王柏融今天是一個10+ HR的砲 一切都可以講得合理 但今天只有1支全壘打 2壘打以上又少之又少 嚴格講起來 王柏融就是另 ...