為什麼奪冠率這種智障名詞還有人在講？ - NBA

By Blanche
at 2020-10-03T02:57

Table of Contents

其實球員之間的強弱直接對比本來就很難
因為籃球是團隊運動
從GM、教練、隊友等等太多因素

因此才會常常兩方爭論不休
基本上我覺得如果兩方爭論不休的
合理爭論不休的
基本上就可以說是debatable

講個誇張點的例子就是
Robert Horry七冠>MJ六冠
這樣的辯論方式就是詭辯

因為一般人講比較冠軍次數，有內涵比較主力球員的先決條件
因此你說七冠>六冠 Horry不是主力球員，因此幾冠都不可能跟MJ比

奪冠率也是詭辯的一種
因為正常運動賽事的積分
冠軍最多、亞軍次之
不管怎麼算6亞一定不會比0亞差

以網球世界排名來講
大滿貫冠軍得2000分亞軍得1200分
也就是冠:亞= 1:0.6
如果這樣算的話
MJ 6-0 6 分
TD 5-1 5.6分
Kobe 5-2 6.2分
Lebron 3-6 6.6分
如果是冠:亞= 1:0.5的話
MJ 6-0 6 分
TD 5-1 5.5分
Kobe 5-2 6 分
Lebron 3-6 6 分

這是比較簡單的積分算法
如果要用F1、PGA的也可以算得更精細
但是很複雜我懶得弄XD

我個人是覺得如果純用冠軍、亞軍來算的話 (雖然我覺得這種方式並不好)
Lebron打完這次以後可以挑戰GOAT

我是覺得你論述要前後一致，如果你覺得MJ 6冠所以是GOAT
那其實Lebron的3-7 或是4-6除非是詭辯，不然真的完全不輸

不過話說回來，運動實在太多變因了
我之前有打一篇用名人堂隊友來分析冠軍的難度
但是這也沒辦法完全說服所有人

真的要幾乎讓籃球界覺得無庸置疑，除了少數小丑故意搞笑的大概要真的在某領域
完美的輾壓

最好的例子就是Curry是三分球有史以來最強的因為投進的量照這速率史上最多
出手頻率史上最多再加上命中率歷史目前第六
(Steve Kerr, Seth Curry, Hubert Davis, Drazen Petrovic, Duncan Robinson)
但是這前面五名的出手數字實在無法在同個級別
因此這種事情會比竟公認也就是公認他是史上最強的三分射手

總之遇到這種智障，其實也不用跟他多討論
因為討論籃球的人有兩種，一種是想客觀討論
一種是來亂的
Steve Kerr三分命中率>Curry 所以Curry是窮人版Kerr
這種就真的懶得跟他講了

※ 引述《orthogonal (謙哥)》之銘言：
: 先說清楚定義，奪冠率有幾種不同定義的方式，這裡說的是有一種智障定義如下：
: 奪冠率=奪冠次數/打進冠軍賽次數
: 我很訝異今年都2020了這種這麼智障的定義居然還有這麼多人在講
: 更讓我驚訝的是還有人對這種定義深信不疑，反過去罵質疑這種定義的人數學不好
: 這個名詞本來不一定智障，例如如果採取以下定義：
: 奪冠率=奪冠次數/生涯球季數
: 那就還蠻有意義的。但這個名詞因為一些奇怪的原因變成上面那種智障定義，所以
: 整個被智障化了。
: NBA有人相信地球是平的，但不會有人拿這種奪冠率來說嘴，你就知道這智障等級。
: 回到正題，這個定義智障在哪？
: 舉個極端的例子，如果有兩個球員，其他個人數據差不多
: A球員打了10個球季，9次沒進季後賽，1次奪冠。
: B球員打了10個球季，都打進冠軍賽但輸掉8次，拿8個亞軍2個冠軍。
: 正常人怎麼看都覺得成就上B屌打A，因為有更多冠軍、更多總決賽經驗、更多分區冠軍賽
: 經驗、還有更多季後賽經驗...不管比甚麼B只會比A更多不會更少。
: 但如果你算這種智障奪冠率
: A是1/1=100%，B是2/10=20%，A屌打B五倍。
: 所以請問這到底表示甚麼？今天有A跟B給你選，你是GM你會說你要奪冠率比較高的A嗎？
: (會的話其他29隊會感謝你
: 我們再從另一個角度看
: 假設B球員可以使用時光機，他回到十年前重新奮戰。
: 但沒想到，他仍然只拿了2個冠軍，而剩下的年份裡他甚至弱化了，打不過那些以前的自
: 己在季後賽前幾輪浴血奮戰得以戰勝的對手，他5次二輪遊並3次倒在分區冠軍賽上。
: 我們把這個叫B'球員好了。正常人怎麼看也都會覺得B比B'好多了。
: 但我們再次算算看這個智障奪冠率：
: B是2/10=20%
: 而這個B'是2/2=100%！他在使用時光機、在無法奪冠的年份更早地倒下之後，成功洗刷
: 了奪冠率20%的污名！
: 所以我說這種智障奪冠率的意義到底在哪裡？
: 其實這種東西就我對一般人的期望，推個一兩行文解釋就行了。
: 而這件事也不用我自己推，很多版友都能解釋清楚。
: 但我沒想到的是我的期望可能是有點太高了......
: 所以希望我這篇文章可以讓一些一時被迷惑的人可以清醒過來。因為這個名詞真的太智障
: 了，但我願意相信版友們不是智障，只是一時不察沒想清楚。
: 希望大家之後可以對這個智障定義有更清楚的認識，要用的話就用我第二段提到的那個
: 比較不智障的定義，這樣MJ也有40%算很高了，雖然短期內最高的可能還是McCaw，他有
: 75%。

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Tags: NBA

All Comments

By Mason
at 2020-10-04T11:10

優文給推

By Olga
at 2020-10-09T02:39

中肯給推

By Vanessa
at 2020-10-12T12:30

優質詹粉

By Audriana
at 2020-10-16T16:27

那這樣魔術是五冠四亞七分goat才是他484
當然不是這樣算啊不然goat早就換人當了

By Callum
at 2020-10-19T10:39

中肯

By Noah
at 2020-10-21T17:23

奪冠率低=可能連亞軍都不是

By Carol
at 2020-10-23T23:49

亞軍就是第一名的輸家 by Kobe

By Zanna
at 2020-10-27T07:27

絕對不能這樣算！不然GOAT就不是喬丹了～～～

By Jake
at 2020-10-28T05:26

而且魔術打十三年 9次進總冠軍母迷最新發明的算法
他才是goat

By Enid
at 2020-10-31T08:55

姆斯還是只能當老二不如你這篇刪掉再想一篇怎麼樣

By Dinah
at 2020-10-31T12:20

支持魔術當GOAT，沒毛病很好啊～

By Skylar DavisLinda
at 2020-11-03T11:48

你要用積分就怎麼可能只有冠亞有分

By Harry
at 2020-11-04T16:04

一輪遊2分，二輪遊4分，三輪遊6分，亞軍8分，冠軍10
分，沒進季後賽的賽季通通就是0分，這樣OK吧？

By Michael
at 2020-11-06T06:05

好文

By Suhail Hany
at 2020-11-10T16:33

不就一個數據各自解釋== 都挑對自己球星有利的解釋
不然你以為貴古迷幹嘛強調奪冠率

By Iris
at 2020-11-13T00:10

有人能幫算一下以上球星的積分嗎

By Tracy
at 2020-11-14T02:14

生涯比較長的球員生涯賽季有多長也照算因為有實力
才能在NBA裡面打球

By Harry
at 2020-11-15T03:31

打敗跑死歐肥射死喬丹的隊伍，想必才是第一人吧，
我就提這個

By Harry
at 2020-11-16T08:30

噓一下網球的部分，全世界在討論球王甚至GOAT的時
候，也只會比他們拿了幾次大滿貫冠軍，再細一點就
哪座大滿貫衛冕幾次而已，沒有在比進決賽幾次，冠+
亞總共幾個的，甚至連大師賽都不會提

By Leila
at 2020-11-20T07:36

要積分可能要東西區加權

By Kama
at 2020-11-24T23:01

你提的那個是網協官方幾分排名標準，但NBA官方不可
能搞這種東西，所以只能讓民間權威媒體自己亂排一通
，但就算大家排名都有差異，也沒有一個在計算亞軍
的，還是只看冠軍而已啊

By Caroline
at 2020-11-26T23:05

會比球王天數啦還是跟積分有關..

By William
at 2020-11-27T01:53

只有世界排名才會算積分阿，你要大家公認你是GOAT就
是冠軍拿出來比，誰要看你拿幾次亞軍

By Bennie
at 2020-11-28T11:55

亞軍從來不會有冠軍的8成獎金分數算八分是不是太
雲了

By Jake
at 2020-12-01T14:37

反正網球不用討論！紅土GOAT就是我豆
希望他這次法網也能拿冠軍

By Ophelia
at 2020-12-02T01:47

算0.4差不多啦 2次亞軍不應該比一次冠軍有意義

By Jacky
at 2020-12-03T09:44

網球沒進8強也會有分的好嗎

By Rae
at 2020-12-04T13:00

不過積分還是要球隊當家球星比較才有意義 Horry那種

By George
at 2020-12-06T06:22

會讓比較失真

By Daph Bay
at 2020-12-09T08:59

籃球的世界100次亞軍也比不上一個冠軍好嗎

By Agatha
at 2020-12-11T21:07

我講真的，排名的公式都應該統一個標準，或者你直

By Frederica
at 2020-12-15T19:52

接講明依據，而不是擊敗73勝的冠軍加權100分，然後
其他年的冠軍只有30分這樣，同個獎項本來就該同樣
的分數

By Enid
at 2020-12-20T16:10

湖人F4拿到亞軍大家有在歡呼拿到0.4了嗎XD

By Steve
at 2020-12-25T01:32

想想會有爭議其實是時間長度的問題，喬丹只統治了
六個年頭，說起來好像真的還不如魔術，GOAT 就是要
給人感覺怎麼一直是你超越不了的感覺，喬丹頗有見好
就收的感覺，可惜魔術得病，要不然說真的他可以是 G
OAT 也沒毛病

By Annie
at 2020-12-29T21:45

籃球的積分也是算整個團隊，個人的是要怎麼算

By Regina
at 2021-01-02T06:03

猛姆幾遷？

By Annie
at 2021-01-04T21:16

這分數算就是集兩次亞軍可以換一次冠軍
這樣lbj也是6-0大家別吵了

By Annie
at 2021-01-05T03:27

兩次亞軍換一個冠軍的話，那亞軍的價值豈不是比MVP
都高的多？

By Annie
at 2021-01-08T09:01

大鳥魔術就是喬丹之前的GOAT阿

By Frederica
at 2021-01-13T07:22

不然我們用保齡球的加權算法連霸加分加爆XD

By Noah
at 2021-01-17T08:35

笑死這樣馬龍拿到3亞終於拿到1.2冠了

By Odelette
at 2021-01-18T18:30

你要這樣比把魔術放哪，十年進九次拿五次，他才是
GOAT好嗎

By Odelette
at 2021-01-22T16:56

只有台灣的網友這麼可愛還亞軍0.4
在爭奪歷史排名只有冠軍才有意義

By Adele
at 2021-01-25T08:23

這篇合理這種爭論不休的東西除非有神級公式讓大
家都信服不然大家一定都挑自己喜歡的東西講

By David
at 2021-01-26T18:34

姆斯退休後會說他不是GOAT嗎，不可能吧

By Heather
at 2021-01-30T07:13

統治力的展現能體現在年度隊伍、MVP、甚至總冠軍上
，我個人覺得亞軍是最虧的成就，如果結局是沒有冠軍
，那還不如拿個MVP然後前幾輪被淘汰

By Queena
at 2021-01-30T11:24

我找了半天終於找到啦甲爸六冠四亞積分八分

By Queena
at 2021-02-02T16:45

排名依序是甲爸魔術 mj 姆斯

By Queena
at 2021-02-03T07:42

魔術沒有得愛滋GOAT的機會真的滿高的

By Agnes
at 2021-02-04T11:56

拿MVP卻早早淘汰通常都被笑滿慘的...

By Gilbert
at 2021-02-06T16:33

姆斯偉大在冠軍+FMVP+MVP+第一隊超嚇人啊，而且沒
有60年代含金量問題

By Hardy
at 2021-02-11T06:34

連霸也來加分阿十屆得分王防守獎項也來算阿

By Heather
at 2021-02-14T21:49

fmvp mvp要不要也算一下

By Lucy
at 2021-02-15T04:49

退休後回來連霸要加成多少？DPOY呢

By Susan
at 2021-02-16T20:22

印象中司機那年被酸很慘後來才平反

By Jack
at 2021-02-16T23:35

只有我推崇這個算法因為這樣老大有6分比TD高一點 H
EHE

By Edwina
at 2021-02-17T17:32

酸歸酸但MVP還是MVP啊

By Hedwig
at 2021-02-18T03:57

個人獎項算下去那很多刷子的排名要往前了

By Dora
at 2021-02-20T01:50

MJ當年如果沒有逃避籃球成就會更高

By Zora
at 2021-02-21T05:13

MJ就算不是GOAT 也是數一數二不用替他擔心

By Hamiltion
at 2021-02-22T01:54

如果字母未來又拿兩個MVP，就算這輩子都只不分區決
賽，到時候生涯榮譽肯定還是超嚇人
MJ沒離開冠軍不敢說，得分王至少再加2
第一隊也是再加2

By Jacky
at 2021-02-22T07:49

mj中途打個棒球都還穩goat了
巔峰跑去打棒球簡直不能想像

By Hedy
at 2021-02-23T07:22

詹酸只會吠

By Quanna
at 2021-02-25T13:34

MVP就是宰制季賽啊，季後賽打不好就是被酸而已，還
是拿到這個成就了

By Edith
at 2021-02-28T09:26

抱團組三王被小牛電也要扣分吧

By Vanessa
at 2021-03-01T12:03

冠軍分數用除以當年的奪冠機率來加權好了，這樣 16
年那一冠應該沒人能超越姆斯，奪冠機率只有不到 0.
02

By Isabella
at 2021-03-02T22:38

但球是原的，用機率就很偏頗啊

By Steve
at 2021-03-07T04:38

三王那次就是斷掉自己最有可能三連霸的那次被酸剛
好

By Ina
at 2021-03-10T17:18

其實那個機率我覺得問題更大XD

By Audriana
at 2021-03-13T11:53

如果要用球是圓的，那是不是可以不用討論了XD

By Hedwig
at 2021-03-17T21:08

熱火沒三連霸沒什麼好酸的啦，強如史上前三的KD勇
都沒做到了，以後其他隊伍沒做到也不會怎樣了

By Elvira
at 2021-03-19T00:19

所以兩次三連霸真的很強

By Kristin
at 2021-03-21T10:10

我曾經因為勇士要躺著三連霸，結果健康問題還是找上
門

By Iris
at 2021-03-23T05:47

kd勇就衰不過就是發生了
沒三連霸是不會怎樣可是兩次三連霸就是更加分

By Caitlin
at 2021-03-23T08:14

以為*

By Isla
at 2021-03-26T22:51

拿到冠軍就是當年最強有什麼好酸的，拿只是運氣好出
來酸很丟人啊

By Freda
at 2021-03-28T09:31

不過我常常在想三連霸這件事以熱火跟勇士的情況來
看，強的好像是制服組XD 不受傷跟完美的運用薪資空
間更加重要

By Harry
at 2021-04-01T12:56

同意拿到冠軍就是最強，不管對面是不是有傷兵，自
己效率是否很高，拿冠就是一切

By Olga
at 2021-04-06T06:38

欸不對啊網球大家也只記得冠軍數在比goat捏差點騙
到我

By Olga
at 2021-04-10T18:43

98喬丹逆天硬拿下來的要不然皮朋背傷

By Victoria
at 2021-04-13T14:57

只能當吉祥物而已
三連霸的球隊就是會有健康或其他因素干擾真的難

By Daniel
at 2021-04-15T14:14

你的論點成立在你的公式絕對無誤，且不用考慮時空背
景，不然指環王才是GOAT

By Xanthe
at 2021-04-15T18:21

網球還不太明朗就是三個怪物

By Andrew
at 2021-04-20T03:59

不過網球我自己是把三個怪物給並列了

By Andrew
at 2021-04-21T02:08

但時空背景真的有差，隊伍數、規則、紀錄都超級不
完全

By Kristin
at 2021-04-24T15:22

網球現在是有點糾結沒錯不過確實都比四大賽冠軍數
而已

By Hedy
at 2021-04-24T18:26

禪師也是GOAT喔

By Rae
at 2021-04-24T22:23

NBA自己官網都不會想實際做個積分制了
這種話題讓球迷自己吵才有觀眾
他們才不管誰當Goat 有球迷就好

By Connor
at 2021-04-28T00:30

如果20年後NBA有多了很多新規則，隊伍數變40支，那L
BJ他們的成就一定也會打折

By Rachel
at 2021-05-01T14:27

禪師也是個很妙的例子，明明冠軍數超多，但光論教練
實在很難把他排在 GOAT

By Jack
at 2021-05-04T23:31

看以前有沒有把賈霸魔術的亞軍也計分並把他們江湖地

By Sierra Rose
at 2021-05-05T09:52

還是覺得MJ他成就不貴在冠軍不貴在得分王
甚至也不貴在FMVP，是貴在推廣全球
後面幾輩是還能推廣去哪，等青峰大輝出現嗎

By Poppy
at 2021-05-09T05:06

位置于MJ之上的說法啊．

By Andy
at 2021-05-13T01:43

黃瀬才最帥最強啦（誤

By David
at 2021-05-14T10:29

什麼時候比goat的時候會看亞軍阿笑死

By Oscar
at 2021-05-16T16:54

老大說過亞軍就只是頭號輸家別幫他算亞軍分好嗎

By Blanche
at 2021-05-20T17:06

比Goat為什麼只看冠軍那Goat也不會是MJ了

By James
at 2021-05-21T02:07

GOAT不會只看冠軍，但季後賽的成就不知何時多了亞軍
這一項啊．

By Regina
at 2021-05-21T13:12

沒冠軍沒意義

By Victoria
at 2021-05-24T12:53

73亞非但沒有0.4 還是全世界的笑柄

By Anonymous
at 2021-05-28T04:03

所有偉大球員沒有人在說自己拿了多少亞軍
只有台灣的粉絲為了他們自己的主子排名異想天開罷了

By William
at 2021-05-30T08:27

亞軍真的是奪冠率這種智障名詞
才有人拿亞軍護航的好好的用6FMVP壓不好嗎
創出奪冠率結果導致亞軍也是討論成就之一
但說沒冠軍沒意義也太過頭了
沒意義那麼馬龍跟AI就白活了

By Jake
at 2021-06-04T00:31

所以如果是3冠0亞的話詹酸反而會稱讚他是嗎 100%嘛

By Franklin
at 2021-06-04T19:48

我是覺得只會拿冠軍來看的真的沒什麼好討論啦反正
歷史排名也不會因為這板有什麼改變先不論要不要挑
戰mj 至少是成就最接近也沒看到任何人能相提並論
的啦

By Frederica
at 2021-06-05T15:37

多亞軍這項不就專用來酸LBJ的..不然以前這項是用來

By Oliver
at 2021-06-06T05:14

酸誰的?? 如果往前沒有專被酸的人.那就是為LBJ搞出
這鬼玩意啊XD

By Hedda
at 2021-06-10T13:29

我是覺得亞軍計分跟奪冠率差不多意思吧，都為了喇叭
量身訂做的東西．

By Ida
at 2021-06-13T22:57

開始拿MJ比較也其實變向認可LBJ的實力
退休後不是歷史前3，至少也是歷史最好的小前鋒
雖然我覺得他早就打得跟控衛沒差了

By Yuri
at 2021-06-18T00:28

chosen one 被拿去跟 god 比我也爽阿

By Regina
at 2021-06-21T03:10

nba就沒有積分算法也不是單人運動拿來比網球是在
想什麼

By Audriana
at 2021-06-23T10:48

說LBJ拿第4冠第2人就穩了.不一定吧..反正新球季開始

By Zenobia
at 2021-06-23T23:50

又開始LBJ第4冠安怎不算.然後再創新標準.最後說誰誰
誰還是比鳥LBJ屌..更別說比MJ.你LBJ還有很多要趕XD

By Todd Johnson
at 2021-06-27T11:39

這也是NBA神奇的地方了
明明是團隊運動卻會選出GOAT
而不是選出歷史最佳團隊

By Jacky
at 2021-06-29T02:14

籃球數據那麼多種巴著一個亞軍或奪冠率當笑話看就好

By Agnes
at 2021-06-30T04:55

其實MJ跟LBJ身處的時代規則也差很多了
光是不能包夾無持球者就會讓單打好手舒服很多
覺得GOAT就是炒話題的
每一代有每一代的指標人物

By Ivy
at 2021-07-04T06:59

其他比賽的積分制納入來看,真的是完全不輸

By Ethan
at 2021-07-07T19:08

你要主張亞軍沒意義只看冠軍數6>3也可以啊，這邏輯

By Brianna
at 2021-07-09T10:50

就亞軍沒分數，其實是OK的，但亞軍扣分就智障了

By Connor
at 2021-07-11T08:23

亞軍變負面印象比1-3輪遊還被狂嘲諷.本來就很詭異XD

By Mason
at 2021-07-11T15:48

我就算是喬迷也會把lbj放在同個層級啦

By Regina
at 2021-07-15T23:45

其他比賽應該也不是比一生積分最高的最偉大啊還不
是看誰大獎賽title拿的多

By Mary
at 2021-07-17T14:44

其他比賽積分最高的通常也是冠軍最多的了
亞軍跟冠軍分數都差蠻多的
但這邊LBJ特別在亞軍多才會有人在那邊吵
其他運動哪來那麼多一個人拿亞軍的
某種程度上也是成就了褒貶就看個人

By Agatha
at 2021-07-22T11:54

網球也會看維持球王天數來給評價啊

By Sarah
at 2021-07-25T13:36

世界上能夠官方設置積分的運動就只有個人項目而已，
籃球足球排球不可能有這種東西啊

By Hamiltion
at 2021-07-25T19:51

功勞量化不出來的

By Una
at 2021-07-29T15:44

把在冠軍隊得分佔比*冠軍次數~可以很直覺的排出MJ是

By Poppy
at 2021-08-02T07:15

GOAT,只是這問題是姆斯奪冠次數少,這種排名會讓他

By Iris
at 2021-08-05T02:40

連前5都不是...TD KB 俠客魔術等排都在姆斯前面

By Candice
at 2021-08-09T02:54

魔術要不是得病，要不然現在GOAT吵的更兇

By Thomas
at 2021-08-10T11:35

如果亞軍被酸那其他28支隊伍都塑膠阿XD

By Edwina
at 2021-08-13T12:57

魔術是goat的話有什麼不好嗎？他的數據也很猛啊

By Donna
at 2021-08-15T22:36

推。我也覺得Curry是史上最強三分射手沒有問題

By Edwina
at 2021-08-17T18:34

誰都可以用自己標準選GOAT啊，問題都是出在想說服別
人的時候．

By Catherine
at 2021-08-20T05:51

算積分制不錯，比較貨真價實

By Wallis
at 2021-08-24T17:09

拿奪冠率來說，MJ也沒資格談GOAT

By Selena
at 2021-08-25T18:15

是不是忘了還有打13年拿11次冠軍的Bill Russell

By Joe
at 2021-08-29T01:42

因為NBA冠軍戰的另一個對手不見得是當年度僅次於冠
軍的第二強隊，只是另一個分區的冠軍

By Faithe
at 2021-08-31T08:00

可以感受到你盡可能公平合理解釋了！幫推

By Doris
at 2021-09-02T11:53

團隊合作的化學效應實在很難分清楚啊

By Eden
at 2021-09-05T16:21

其實魔術在MJ之前的確被當成goat來討論啊，而且當
時不會有人認為MJ就是Jordan, 不少人認為兩者並列
所以叫雙MJ的時代。當時傳遞的意味濃厚，是後來魔術
愛滋病被迫早退加上他主動吹捧老喬甚至誇張的在錄節
目時跪下來拜，才讓老喬>魔術的輿論成型。所以雖然

By Aaliyah
at 2021-09-05T20:29

我也認為老喬是Goat, 但是魔術很大方的成全也是推
手之一。現在像是雙皮這些咖小還要出來亂就不可同
日耳語。

By Aaliyah
at 2021-09-08T14:01

硬要挺Kobe上位是怎樣？Kobe成就就是比不上紅色光頭
，再怎麼挺也比不上

By Erin
at 2021-09-12T11:27

網球很少在比亞軍的....

By Ursula
at 2021-09-15T14:44

你這比喻不太對

By Aaliyah
at 2021-09-18T18:12

基本上姆斯巔峰組團後就只能爭天下第一人而已神位
就不用想了,但是他現在也差不多是坐穩天下第一人了

By Sandy
at 2021-09-21T07:24

終於有正常邏輯給推

By Frederica
at 2021-09-24T09:22

看完再看推文，就發現還是不要看推文身體比較健康

By Tristan Cohan
at 2021-09-24T19:56

不管啦，躲東區才有機會拿6亞，洗數據

By Kama
at 2021-09-27T22:24

這篇講的沒錯 LBJ10次進決賽只輸羅素了這在現代籃
球其實是很扯的一件事

By Rae
at 2021-09-28T23:49

網球在評論goat時沒人在比亞軍的,雖然運動形態不同

By Andrew
at 2021-09-30T05:25

有些亞軍比分區亞軍的實力還弱，進不了季後賽的年
度應扣分。

By Skylar Davis
at 2021-10-05T00:52

應該說連網球這種究極一對一的運動都會把亞軍考量進

By Ursula
at 2021-10-08T05:44

去了，籃球這種團隊運動卻一直用冠軍作為球員偉大的
唯一解才是最匪夷所思的

By Margaret
at 2021-10-12T08:02

亞軍如果算積分就應該季後賽16強一起打而不是分東
西區不然會有不公平的疑慮

By Todd Johnson
at 2021-10-15T07:45

GOAT應該是包含奮鬥過程

By Una
at 2021-10-15T09:34

這才是主要原因吧

By Victoria
at 2021-10-16T19:57

姆斯天下第一人是很強,但沒組團能進那麼多總冠軍賽
嗎？

By Andy
at 2021-10-20T06:03

一代騎隊友不是球星,好歹也是薪資最大團

By Margaret
at 2021-10-21T19:54

在來三王熱火,三星騎士,狀元榜眼湖人,AD湖人

By Irma
at 2021-10-23T05:53

真的在論歷史定位網球哪有在比亞軍的...

By Annie
at 2021-10-24T12:42

難得優質文

By Emma
at 2021-10-28T08:33

指環王表示：

By Anthony
at 2021-10-29T05:07

優文

By Regina
at 2021-10-30T11:01

不是第一又如何就跟入圍金馬金曲那樣至少是候選人
就夠了這無庸置疑了吧

By George
at 2021-11-04T01:10

GOAT包含奮鬥過程？包括隊友強度？ #滾動式GOAT

By Frederic
at 2021-11-07T18:30

你說包括對手跟聯盟整體強度我是覺得還ok啦，如果要
包括隊友強度，我覺得周大華才是GOAT，沒有之一

By George
at 2021-11-08T15:19

中肯給推

By James
at 2021-11-12T18:45

優質文章

By Ula
at 2021-11-16T04:11

姆斯好棒棒

By Robert
at 2021-11-19T18:36

你也是在詭辯吧，網球也沒啥人在意盤子的

By Ida
at 2021-11-23T17:55

而且網球是積分制，你只要今年拿獎盃明年拿盤子就是
掉分

By Oliver
at 2021-11-27T12:12

照著標準來看MJ從來沒有掉分過(撇除自己跑去打棒球)
才是真的超強

By Kyle
at 2021-12-01T20:17

全世界就這篇在推亞軍還有積分wwww

By Joseph
at 2021-12-04T07:00

網球討論goat絕對沒有人在算盤子的，就是看你有幾個
大滿貫金盃，還有世界第一週數

By Dorothy
at 2021-12-04T08:13

一個6冠6FMVP的球星要被亞軍王突破歷史定位了wwww

By Joseph
at 2021-12-04T21:25

好文

By Lauren
at 2021-12-07T05:46

6-0 跟3-7或4-6可以比喔 WTF

By Hamiltion
at 2021-12-08T18:53

不管幾亞都比不上一冠，所以沒有人在比亞的，當然
你個人成就想列沒關係，但是拿出來比排名的時候，
就不用搞笑了！

By Zenobia
at 2021-12-10T19:26

在軟90刷的還給你分就很好了
我提議軟90一冠只值0.1分佐敦得0.6分

By Ethan
at 2021-12-14T07:58

來現代就是個JR

By Zenobia
at 2021-12-19T02:21

費德勒要是拿個大滿貫四十亞絕對跟腿詹一樣變笑話

By Connor
at 2021-12-22T17:52

因為前幾年東部廢到笑

By Elizabeth
at 2021-12-25T17:05

要討論GOAT結果拿亞軍出來比會不會太可悲

By Rae
at 2021-12-26T06:50

要比就應該所有榮譽拿出來比啊、冠軍=FMVP=MVP=10,
亞軍=得分王=最佳防守球員=0.5, 分區決賽=助攻王=
籃板王=第一隊=防守第一隊=0.3，其他依序排下去啊~

By Todd Johnson
at 2021-12-27T10:36

奧運排名一金屌打所有銀+銅，沒有在比銀+銅幾分的

By Tracy
at 2021-12-27T16:35

沒看過網球就說

By Carolina Franco
at 2021-12-31T23:35

詹酸會崩潰噓~

By Carol
at 2022-01-02T15:21

詹酸要去廁所了啦

By Emily
at 2022-01-05T11:09

幹嘛這麼麻煩，開個賭盤或是投票就好了啊XD

By Irma
at 2022-01-05T21:08

Goat的關鍵不就是大部分人認同他是最強的嗎

By Carolina Franco
at 2022-01-08T06:35

不管奪冠率是LBJ挑戰MJ的唯一機會啊。

By Poppy
at 2022-01-12T08:47

推

By Olivia
at 2022-01-14T04:43

推一個

By Jacky
at 2022-01-18T22:48

你知道老費的亞軍超多的嗎可是他現在goat座不穩呢

By Necoo
at 2022-01-22T01:28

亞軍王比三連霸有價值囉

By Thomas
at 2022-01-23T18:02

老費冠軍最多啦大滿貫最多冠還遙遙領先偷渡他亞
軍幹嘛

By Callum
at 2022-01-24T20:45

你冠軍遙遙領先別人亞軍就不會看了啦而且網壇也
有老將酸費爸對陣納豆喬科輸多贏少勒

By Quintina
at 2022-01-27T14:02

你遙遙領先的定義是什麼啊現在第二名已經19冠了
老費是21

By Wallis
at 2022-01-30T09:58

不就跟jordan領先lbj的差不多

By Annie
at 2022-02-04T03:20

四大賽一年打四次捏雲球迷

By Wallis
at 2022-02-04T09:59

你是不是說咖哩成就和喇叭差不多那個XDDD

By Joe
at 2022-02-05T12:18

你要說6亞>0亞我很同意，但要扯到幾亞=一冠就太誇張

By Genevieve
at 2022-02-06T15:08

反正母咪說你哭暈就哭暈，各位詹酸該收手了

By Ophelia
at 2022-02-07T18:43

不管怎麼算6亞一定不會比0亞差？人家可能好幾冠0亞
阿，你邏輯真的很弱耶

By Sarah
at 2022-02-12T00:58

費是20吧

為什麼奪冠率這種智障名詞還有人在講？ - NBA

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